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Autor Tema: Sugerencias  (Leído 262544 veces)

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Desconectado Darkseid

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Re:Sugerencias
« Respuesta #1065 en: 30 Noviembre, 2013, 17:53:16 pm »
No sé si este es el hilo adecuado para preguntar esta duda. Acabo de ver que un usuario tiene debajo de su avatar un enmudecido. Veo que no puede publicar mensajes y leyendo los últimos, no veo nada en ellos que haya podido llevar e esa situación. ¿A qué se debe el castigo? ¿Qué ha hecho o que puedes hacer para que no te dejen publicar mensajes? Por favor, no es una pregunta para cotillear. Es para conover mejor el funcionamiento del foro y sus entresijos.

Las infracciones de las normas del foro conllevan unas determinadas sanciones en forma de porcentajes de penalización. Cuando esos porcentajes llegan al 100% el usuario queda enmudecido temporalmente. A medida que van pasando los días y no se cometen infracciones, el porcentaje de penalización se va reduciendo paulatinamente.

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Re:Sugerencias
« Respuesta #1066 en: 30 Noviembre, 2013, 19:01:23 pm »
La verdad es que no se ve qué ha pasado con Ignacio, a no ser que se haya borrado el mensaje que haya llevado al conflicto o haya sido por privados, sus últimos mensajes no parecen nada raro  :puzzled:
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Desconectado Howard

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Re:Sugerencias
« Respuesta #1067 en: 30 Noviembre, 2013, 19:17:24 pm »
No es que haya hecho especialmente raro, sino por reincidente. Ya tenía un 63% y ha repetido exactamente lo mismo que hizo la última vez que se le sancionó (en aquella ocasión con un 30%), pues si no escarmienta hay que ponerle algo más.
Por otro lado es más cómo dice las cosas y la intención que se ve que lo que dice. Si dice exactamente lo mismo que se ha pedido expresamente que no se diga se entiende como una provocación; si luego lo repite, lo mismo. Si encima lleva un laaaaargo historial de avisos, amonestaciones y baneos y continúa en la misma línea deja poco lugar a la imaginación respecto a su intencionalidad.

A ver si esta vez rectifica, porque todo tiene un límite.

graysoncien

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Re:Sugerencias
« Respuesta #1068 en: 30 Noviembre, 2013, 20:45:48 pm »
Gracias por la contestación. Lo que no entiendo es por qué aparece públicamente que se le ha sancionado y no aparece públicamente el motivo de dicha sanción. Es una duda. No es por tocar las narices ni cuestionar las normas que por algo las tendréis.

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« Respuesta #1069 en: 30 Noviembre, 2013, 21:05:36 pm »
Gracias por la contestación. Lo que no entiendo es por qué aparece públicamente que se le ha sancionado y no aparece públicamente el motivo de dicha sanción. Es una duda. No es por tocar las narices ni cuestionar las normas que por algo las tendréis.

Por temas anteriores, se señaló que consideraban oportuno no hacer públicas esas cosas.

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Desconectado Howard

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« Respuesta #1070 en: 30 Noviembre, 2013, 21:24:00 pm »
Gracias por la contestación. Lo que no entiendo es por qué aparece públicamente que se le ha sancionado y no aparece públicamente el motivo de dicha sanción. Es una duda. No es por tocar las narices ni cuestionar las normas que por algo las tendréis.

Por temas anteriores, se señaló que consideraban oportuno no hacer públicas esas cosas.
Efectivamente, para que no se convierta en un debate, en el que a menudo participan foreros que no tienen toda la información, porque no siempre conocen los precedentes con ese forero.

Esos debates nos ponen en una situación incómoda, porque dar muchas explicaciones supondría "atacar" a un forero que a menudo está baneado, o en una situación similar, y no puede defenderse ni explicarse. En general tampoco nos gustan esos debates con un forero sancionado cuando tienden a dar una versión victimista. No obstante lo más normal después de un aviso, que no suele ser ni sanción la primera vez, es que el forero rectifique y se disculpe o explique que no había mala intención, porque en el lenguaje escrito a veces es fácil malinterpretarse. En general tenemos muy buenos foreros, lo que nos beneficia a todos :birra:

Se entiende la curiosidad, pero no os preocupéis en exceso: sólo hay que seguir unas normas básicas, la mayor parte de las cuales son bastante elementales y creo que casi todo el mundo coincidirá en que tenemos bastante paciencia. Claro está que una cosa es tener paciencia y otra permitir que te tomen por el pito del sereno ;)

graysoncien

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« Respuesta #1071 en: 30 Noviembre, 2013, 22:15:16 pm »
De acuerdo. Gracias por las molestias de tener que explicarlo. :thumbup:

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Re:Sugerencias
« Respuesta #1072 en: 30 Noviembre, 2013, 22:38:27 pm »
Vaya por delante que entiendo perfectamente que la situación con Ignacio es delicada, porque han habido muchos avisos, advertencias, e intuyo que su porcentaje acumulado ya estará más o menos por el medio millar por ciento, que se dice pronto  :lol:

También advierto que mi intención no es crear polémica, ni cuestionar una labor tan ingrata como la de moderar, ni defender a nadie porque sí.

Pero, en este caso concreto, de verdad que no entiendo que es lo que hace que llamar "pintamonas" a un autor que te parece nefasto sea más sancionable que hacer todas las coñas habidas y por haber con Rob Liefeld, mencionar lo malo que a uno le parece Bendis incluso cuando se habla de macramé, burlarse de Loeb, de Fraction, de Lobdell, o de cualquier perla que se os venga a la cabeza, utilizar el emoticono del vómito a la hora de referirse a una etapa o a un autor (de hecho, es que no se me ocurre ninguna situación en la que el emoticono del vómito no pueda resultar ofensivo  :P),...
Que no digo que Ignacio sea una monja, porque evidentemente no lo es, pero es que cualquier opinión medianamente despectiva hacia un autor puede resultar ofensiva para alguien a quien le guste ese autor, y si se sanciona cada vez que alguien se dirija en términos satíricos hacia algo que no nos gusta, no duramos ninguno ni una semana  :lol:

Repito, en mi opinión  :)
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« Respuesta #1073 en: 30 Noviembre, 2013, 22:51:09 pm »
Estoy totalmente de acuerdo con lo expuesto por El Presi, si lo hubiese escrito yo, no lo habría explicado mejor.

 :hola:

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« Respuesta #1074 en: 30 Noviembre, 2013, 23:31:47 pm »
Entiendo que Ignacio, debido a su historial, está especialmente vigilado, pero suscribo 100% lo dicho por el Presi.

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« Respuesta #1075 en: 30 Noviembre, 2013, 23:36:33 pm »


Pero, en este caso concreto, de verdad que no entiendo que es lo que hace que llamar "pintamonas" a un autor que te parece nefasto sea más sancionable que hacer todas las coñas habidas y por haber con Rob Liefeld, mencionar lo malo que a uno le parece Bendis incluso cuando se habla de macramé, burlarse de Loeb, de Fraction, de Lobdell, o de cualquier perla que se os venga a la cabeza, utilizar el emoticono del vómito a la hora de referirse a una etapa o a un autor (de hecho, es que no se me ocurre ninguna situación en la que el emoticono del vómito no pueda resultar ofensivo  :P),...
Que no digo que Ignacio sea una monja, porque evidentemente no lo es, pero es que cualquier opinión medianamente despectiva hacia un autor puede resultar ofensiva para alguien a quien le guste ese autor, y si se sanciona cada vez que alguien se dirija en términos satíricos hacia algo que no nos gusta, no duramos ninguno ni una semana  :lol:



El quid de la cuestión no está sólo en el calificativo.
Como todos tenemos nuestras filias y fobias, en un momento u otro podemos acabar usando términos despectivos, el problema es cuando se hace de forma gratuita y sistemática.

El equipo de moderación es el primero que quiere ver un foro en el que la libertad de expresión sea uno de sus pilares, pero cuando hay foreros que se sienten ofendidos, cuesta muy poquito ser respetuoso con ellos.

Si se quiere criticar o alabar algo, se hace en los términos que uno crea conveniente (dentro de un orden), no es lo mismo decir "McFarlane me parece un pintamonas porque..." que referirse a él como pintamonas continuamente cuando no se está valorando un trabajo en concreto.

Si te han avisado varias veces sobre algo en particular porque existen quejas de otras personas, lo lógico es rectificar, ¿o sólo debemos velar por los intereses de unos pocos?

El foro no es propiedad de nadie, sino de todos, la gran mayoría hacemos un esfuerzo por contribuir a la convivencia aún cuando tengamos un mal día, es cuestión de voluntad, el que no lo hace, sencillamente, es porque no le da la real gana.


De esta situación se pueden esperar dos cosas:

Que todos seamos capaces de ponernos en el lugar del otro y las cosas vayan a mejor, porque la razón absoluta no la tiene nadie y aquí se está para compartir impresiones.

Que todo el mundo se ponga ahora a buscar cosas que le puedan molestar y empiece a pedir sanciones, personalmente creo que está en su derecho.
Se puede hacer hablándolo con quien os haya ofendido, reportando el mensaje a moderación o incluso mandándonos un privado, que para eso estamos, así ha sucedido en  muchos otros casos y ha funcionado a la perfección.

Con el diálogo se solucionan las cosas, pero cuando una de las partes se niega a escuchar, poco se puede hacer, alguno incluso pensará que hasta disfrutamos sancionando, pero eso no es así, ojalá no nos viésemos obligados a ello.

 Si alguien es capaz de sugerirnos las medidas a adoptar en caso de que los avisos se ignoren, estamos abiertos a propuestas.


Para que no haya malentendidos, aclaro que esto es una opinión personal, no hablo en nombre del resto de mods


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Re:Sugerencias
« Respuesta #1076 en: 30 Noviembre, 2013, 23:45:17 pm »
No puedo opinar porque desconozco los detalles de las conversaciones actuales o pasadas y los motivos que os lleva al equipo de moderación a sancionar a determinados foreros.

Lo que sí digo, y lo digo desde lo que leo, es que parece que con determinados foreros hay menos permisividad que con otros.

Angelus, mi comentario no va con mala intención ni con ánimo alguno de cuestionar las decisiones del equipo de moderación, al que entiendo que tomar estas decisiones no les resultara plato de buen gusto.

 :hola:

Desconectado Angelus

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« Respuesta #1077 en: 01 Diciembre, 2013, 00:12:33 am »
Ningún problema JOEPARKER  :birra:


Lo que sí digo, y lo digo desde lo que leo, es que parece que con determinados foreros hay menos permisividad que con otros.


Es una forma de verlo, yo creo que a mayor reiteración hay que aplicar menos permisividad (y puedo estar equivocado), las normas son las mismas para todos y la posibilidad de cambiar a mejor también, no voy a citar a nadie, pero en este mismo foro hay ejemplos de personas que han ido auto-moderando las formas y se han convertido en foreros a los que da gusto leer.

El sistema de sanciones no es perfecto, aunque creo firmemente que mejora el anterior, pero repito, si a unos no les parece mal que se utilicen ciertos términos y a otros sí, ¿es justo que se pasen por alto las faltas de respeto?

Si yo me refiero a Rob Liefeld como "El mediocre" y acabo ofendiendo a alguien, aunque no comparta sus gustos, dejaré de hacerlo salvo que pueda justificarlo al hilo de una conversación, básicamente porque es lo correcto, independientemente o no de que las normas del foro digan expresamente que se ha de utilizar el mismo con respeto hacia los otros usuarios.

Probablemente meta la pata una vez y puede ocurrir que con un aviso aprenda, quizás no lo haga hasta que reciba  una sanción y si ni así aprendo es porque sencillamente no me interesa lo que los demás tengan que decir.

Esta última postura me parece respetable aunque no la comparta, pero en mi opinión no es para lo que estamos aquí

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Re:Sugerencias
« Respuesta #1078 en: 01 Diciembre, 2013, 09:42:50 am »
Chico, no sé. Leyendo los últimos mensajes de Ignacio, no lograba descubrir por qué se le había sancionado. Cuando se ha dicho lo de "pintamonas", en este caso se estaba en un momento jocoso, choteándose tranquilamente del tema del OG de Spiderman con otro usuario, con una coña que venía de días atrás sobre unas páginas en blanco y un "colorea tú mismo". El otro usuario, sabiendo cómo es Ignacio, plantea pegar un dibujo de McFarlane entre los de Romita y Kane... e Ignacio, siguiendo la coña, contesta.

Ahora pienso en este otro usuario (cotote) que se debe de sentir fatal porque por culpa de una coña compartida, Ignacio ha sido sancionado. Vamos, yo me sentiría mal. No estaban discutiendo, ni de mal rollo, estaban de coña.

En fin, que no sé, ya sé que moderar es difícil... pero enmudecer a un usuario, por muy reincidente que sea, por estar de coña relajada con otro, y que el resto que veamos la conversación no nos demos ni cuenta de por qué se le ha sancionado... me parece algo exagerado, la verdad.
« última modificación: 01 Diciembre, 2013, 09:45:22 am por adamvell »
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Re:Sugerencias
« Respuesta #1079 en: 01 Diciembre, 2013, 11:40:25 am »
soy ajeno a la polemica creada,pero estoy con adamvell.

si la sancion ha sido por eso,no me parece muy logica.es mas,no creo que deba ser sancionable llamar a un dibujante pintamonas aunque sea en una discusion.de acuerdo que algien puede sentirse ofendido,pero ¿y si hay algun tiquismiquis que se siente ofendido por decir que no puedo con ramos?¿o por comentar que bachalo me parece un dibujante nefasto? y mira que yo casi nunca me suelo expresar en esos terminos,pero no me parece motivo suficiente de sancion.
de verdad,no entiendo que la gente se tome a titulo personal un insulto o un desprecio que va dirigido a su dibujante,su escritor o su equipo de futbol favorito.

como dice adamvell,entendiendo que ser moderador no es facil y conociendo la trayectoria de ignacio(que tiene tela :smilegrin:)esta vez creo que no ha sido muy justa.
ahora,otra cosa es que la sancion venga por otros motivos,cosa que tampoco seria de extrañar :lol:
todo dicho con buen rollo :birra:

 

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