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Autor Tema: Plan Editorial ECC 2025 (III): Polvo al polvo y cenizas a las cenizas  (Leído 84379 veces)

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Desconectado DaneWhitman

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Re:Plan Editorial ECC 2025 (III): Polvo al polvo y cenizas a las cenizas
« Respuesta #255 en: 13 Enero, 2025, 03:13:20 am »
El mantra de que DC se ha publicado poco y mal en España ?Como que ya no tiene mucho sentido , no?

Por supuesto que habrá huecos y material inédito, pero creo que ya desde los últimos tiempos de Norma, pasando por Planeta, hasta este mes de diciembre con el supuesto fin de ECC, las primeras espadas de DC (Superman, Batman, JLA, Titanes, Wonder Woman, Flash, Green Lantern) y las series y eventos mínimamente importantes se han publicado en España, junto con comics "Pre-Norma" de los 80, 90 y algunos anteriores, lo que resulta en toneladas de comics durante lustrosn. Efectivamente con parones, en distintos formatos, pero a modo general, casi todo ha tenido al menos 1 edición en España. En España se sacan montones de comics DC cada año de forma casi ininterrumpida desde hace más de 20 años.

Conectado logan78

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Re:Plan Editorial ECC 2025 (III): Polvo al polvo y cenizas a las cenizas
« Respuesta #256 en: 13 Enero, 2025, 07:01:32 am »
Mira que no quiero meterme en berenjenales de continuidad, pero aunque DC sea la "especialista", Marvel se las trae y mucho.  :chalao:

Solo hay que leerse cualquier cómic de Hickman (y mira que es mi guionista favorito de Marvel, quizás porque su forma de crear realidades me pega más con DC  ;)).

Sin ir más lejos, todo el rollo de DIoses,
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Y ya si me meto con el buque insignia de Marvel, no hay por donde cogerlo. :torta: Me ha dado por ojear el último tomo de Spiderman que ha sacado Panini y ahora resulta que
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Pero no nos quejemos los que hemos crecido con Marvel, que la historia del FF #1 sigue siendo canon. Vaya tela marinera.  :leche:
« última modificación: 13 Enero, 2025, 07:03:18 am por logan78 »

Garrac

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Re:Plan Editorial ECC 2025 (III): Polvo al polvo y cenizas a las cenizas
« Respuesta #257 en: 13 Enero, 2025, 08:01:16 am »
Vengo aquí en mi visita diaria para recordar que uno de los mayores "pecados" de ECC dyrante su etapa editorial fue la poca continuidad que le daban a sus ediciones.

Que sí, que a lo mejor te editaban Azul y Dorado. Buena suerte buscándolo tres meses después.

¿El Superman de Williamson? Acabo de cancelar una reserva que tenía del tomo 2 y com eso me parece que he liberado el único tomo que quedaba en todo el país

¿Dorohedoro? Quise empezarla en su día, su edición había terminado dos meses antes, descubro que la motad de los tomos están descatalogados ¡De un manga!

¿Batman Saga? Quise pillarme la etapa de Tom King, pero me dice mi librero que la mitad de los tomos estaban descatalogados, y el mismo mes ECC anuncia que abandonan los Saga.

Era una inconsistencia a la hora de mantener las series increíble, y a mí el fomo en los comics ya me cansa un poco. ¿Que luego la gente diciendo "esto que queréis que edite Panini ya lo había sacado ECC" técnicamente tiene razón? Sí, pero a ver luego cuánto había durado esa edición, cabrón. Y que luego se habían vuelto muy dependientes de la marca de DC, o más bien, de Batman. (Ya aquí sobre mangas un amigo otaco me ha dicho que su política de compra de licencias era un desastre, pero fuera de Q Hayashida no controlo ya su catálogo)

Sé que Paganini también se las trae, pero yo pido tres cosas:

-Que no saque crowdfundings
-Que no use IAs
-Que mantenga ediciones catalogadas durante un mínimo de tres años

Con que Panini cumpla estos requisitos, o al menos los dos primeros, ya han hecho mejor gestión que ECC.

Desconectado Kaulso

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Re:Plan Editorial ECC 2025 (III): Polvo al polvo y cenizas a las cenizas
« Respuesta #258 en: 13 Enero, 2025, 08:23:02 am »
Pero no nos quejemos los que hemos crecido con Marvel, que la historia del FF #1 sigue siendo canon. Vaya tela marinera.  :leche:

Se nota que no entendiste porque lo comparaba.  :P

Por muchos retcons, cambios y chorradas que hayan puedo leer de manera ordenada todas las coles de Marvel que quiera, porque pese a que se cambien cosas al menos si han pasado en cierto momento.

Con DC no pasa eso, es que con ningún personaje, no hay una cronología ordenada gracias a que o son unos de una Tierra paralela diferente o yo que se y luego están las Crisis. El problema principal aparte de los cambios es que no hay nada fijo salvo el origen básico. Yo no se ahora como Superman conoce a Luthor actualmente ni si sigue siquiera vigente que una vez fue presidente, ni como Wonder Woman empezó a interactuar con sus compañeros o cual es la primera formación de la JLA. Son cosas que cambian siempre que pueden y hace que no haya una fundación clara de las etapas que se leen.
« última modificación: 13 Enero, 2025, 08:27:25 am por Kaulso »


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Re:Plan Editorial ECC 2025 (III): Polvo al polvo y cenizas a las cenizas
« Respuesta #259 en: 13 Enero, 2025, 08:38:43 am »
Qué paso con el Tony Stark traidor? Después de muerto resucitó? Dieron una explicación?

Aunque tardía, Busiek dió la explicación en un Annual de los Vengadores.

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

El Proyecto X con Lobezno? Quién lo creó? Ya me he perdido

Romulus, cualquier pregunta al respecto... siempre Romulus.  :lol:

Edito: Y lo de Harry te lo explican lustros después estando en su serie normalmente? Con dos cojones.

A ver, lo que pasa es...

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Pues eso Kaulso, lo que un día es canon al siguiente no lo es. Mira Jean Grey y Fénix, para mear y no echar gota. 

Y gracias por las explicaciones.  :birra:
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Conectado Querubo

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Re:Plan Editorial ECC 2025 (III): Polvo al polvo y cenizas a las cenizas
« Respuesta #260 en: 13 Enero, 2025, 08:43:35 am »
Pero no nos quejemos los que hemos crecido con Marvel, que la historia del FF #1 sigue siendo canon. Vaya tela marinera.  :leche:

Se nota que no entendiste porque lo comparaba.  :P

Por muchos retcons, cambios y chorradas que hayan puedo leer de manera ordenada todas las coles de Marvel que quiera, porque pese a que se cambien cosas al menos si han pasado en cierto momento.

Con DC no pasa eso, es que con ningún personaje, no hay una cronología ordenada gracias a que o son unos de una Tierra paralela diferente o yo que se y luego están las Crisis. El problema principal aparte de los cambios es que no hay nada fijo salvo el origen básico. Yo no se ahora como Superman conoce a Luthor actualmente ni si sigue siquiera vigente que una vez fue presidente, ni como Wonder Woman empezó a interactuar con sus compañeros o cual es la primera formación de la JLA. Son cosas que cambian siempre que pueden y hace que no haya una fundación clara de las etapas que se leen.

Pero ahí hay un problema de concepto, y lo sabes.
Marvel se creo desde un principio como un universo cohesionado y DC fue a base de comprar personajes .
También ayuda que Marvel empezara 20 años después, donde ya estás más claro qué funciona y qué no a la hora de dar esa  coherencia que destacais de Marvel.
Y menos mal que DC va evolucionando, si no, Superman no pasaría de lanzar coches y saltar edificios, Batman de disparar a los malos y casi todos los vigilantes serían millonarios que se aburrían.

A día de hoy son dos universos muy similares, pero en su origen no, y eso se sigue arrastrando 80 años después.

Pero vamos, lo que unos lo veis como un problema, para mí es uno de sus puntos más interesantes.

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Re:Plan Editorial ECC 2025 (III): Polvo al polvo y cenizas a las cenizas
« Respuesta #261 en: 13 Enero, 2025, 08:54:16 am »
Pero no nos quejemos los que hemos crecido con Marvel, que la historia del FF #1 sigue siendo canon. Vaya tela marinera.  :leche:

Se nota que no entendiste porque lo comparaba.  :P

Por muchos retcons, cambios y chorradas que hayan puedo leer de manera ordenada todas las coles de Marvel que quiera, porque pese a que se cambien cosas al menos si han pasado en cierto momento.

Con DC no pasa eso, es que con ningún personaje, no hay una cronología ordenada gracias a que o son unos de una Tierra paralela diferente o yo que se y luego están las Crisis. El problema principal aparte de los cambios es que no hay nada fijo salvo el origen básico. Yo no se ahora como Superman conoce a Luthor actualmente ni si sigue siquiera vigente que una vez fue presidente, ni como Wonder Woman empezó a interactuar con sus compañeros o cual es la primera formación de la JLA. Son cosas que cambian siempre que pueden y hace que no haya una fundación clara de las etapas que se leen.

Pero ahí hay un problema de concepto, y lo sabes.
Marvel se creo desde un principio como un universo cohesionado y DC fue a base de comprar personajes .
También ayuda que Marvel empezara 20 años después, donde ya estás más claro qué funciona y qué no a la hora de dar esa  coherencia que destacais de Marvel.
Y menos mal que DC va evolucionando, si no, Superman no pasaría de lanzar coches y saltar edificios, Batman de disparar a los malos y casi todos los vigilantes serían millonarios que se aburrían.

A día de hoy son dos universos muy similares, pero en su origen no, y eso se sigue arrastrando 80 años después.

Pero vamos, lo que unos lo veis como un problema, para mí es uno de sus puntos más interesantes.

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Coñe, como si Marvel no evolucionase los personajes o tuviera que tener que arrastrar cambios gracias a lo que se ve en la gran o pequeña pantalla. Vivan los lanzaredes orgánicos, vivan los Guardianes de la Galaxia actuales, viva la Agatha Harkness joven... etc.  :lol:

Pero aunque en forma sean cómics de superheroes yo sí soy de los que nota que leer uno u otro universo se nota la diferencia, pero es sobre todo por el tema de la continuidad en mi caso, y eso me hace mucho.  :birra:


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Re:Plan Editorial ECC 2025 (III): Polvo al polvo y cenizas a las cenizas
« Respuesta #262 en: 13 Enero, 2025, 09:05:33 am »
Leyendo los últimos comentarios de continuidades y retrocontinuidades queda claro porque un chavalín(al menos por la parte que me toca) va a preferir un manga por encima de Marvel o DC  :lol: ,en cuanto a ECC espero que se dignen a sacar esta semana un comunicado aclarando el panorama de la empresa para lo bueno y para lo malo, que no solo esta en juego DC. Los últimos rumores que he visto son que Norma se quedaría a las tortugas y que Arechi se quedaría con muchos mangas.

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Re:Plan Editorial ECC 2025 (III): Polvo al polvo y cenizas a las cenizas
« Respuesta #263 en: 13 Enero, 2025, 09:12:49 am »
Leyendo los últimos comentarios de continuidades y retrocontinuidades queda claro porque un chavalín(al menos por la parte que me toca) va a preferir un manga por encima de Marvel o DC  :lol: ,en cuanto a ECC espero que se dignen a sacar esta semana un comunicado aclarando el panorama de la empresa para lo bueno y para lo malo, que no solo esta en juego DC. Los últimos rumores que he visto son que Norma se quedaría a las tortugas y que Arechi se quedaría con muchos mangas.
Visto lo visto, no parece que ECC vaya ni a sacar comunicado de despedida como hizo Planeta cuando perdió DC en su día. Tiene toda la pinta de que nos enteraremos por una fuente secundaria/terciaria, como la propia DC, o algún informe empresarial. Me parece que esto se puede ver en el BOE?

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Re:Plan Editorial ECC 2025 (III): Polvo al polvo y cenizas a las cenizas
« Respuesta #264 en: 13 Enero, 2025, 09:24:24 am »
Leyendo los últimos comentarios de continuidades y retrocontinuidades queda claro porque un chavalín(al menos por la parte que me toca) va a preferir un manga por encima de Marvel o DC  :lol: ,en cuanto a ECC espero que se dignen a sacar esta semana un comunicado aclarando el panorama de la empresa para lo bueno y para lo malo, que no solo esta en juego DC. Los últimos rumores que he visto son que Norma se quedaría a las tortugas y que Arechi se quedaría con muchos mangas.

A Arechi le haría mucho bien, pero me extrañaría mucho que se hiciera con el grueso de la publicación de ECC y no acaben dispersas, porque al contrario que DC tortugas o Skybound (*), hay que ir título a título negociando, no son paquetes más o menos cerrados.

(*) Y se que este al final se ha partido, pero unos de los problemas de esta licencia era ese, que no vendían igual outcast o ladrón de ladrones  que Invencible, y si querías uno, te llevabas todos
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Re:Plan Editorial ECC 2025 (III): Polvo al polvo y cenizas a las cenizas
« Respuesta #265 en: 13 Enero, 2025, 09:24:35 am »
Leyendo los últimos comentarios de continuidades y retrocontinuidades queda claro porque un chavalín(al menos por la parte que me toca) va a preferir un manga por encima de Marvel o DC  :lol: ,en cuanto a ECC espero que se dignen a sacar esta semana un comunicado aclarando el panorama de la empresa para lo bueno y para lo malo, que no solo esta en juego DC. Los últimos rumores que he visto son que Norma se quedaría a las tortugas y que Arechi se quedaría con muchos mangas.

Justo ayer comentaba con mi chica, que lo que veo es que aquí ya tienen claro que somos la última generación a la que van a poder sangrar y están aprovechando con los precios abusivos, porque no hay relevo generacional. Los chavales se pillan un manga y saben donde empieza y donde termina (salvo algunas excepciones que no se sabe si terminarán jamás  :smilegrin:). Está todo disponible, más económico y no es un coitus interruptus continuo.

Respecto a las continuidades, la primera crisis de DC me parece necesaria por como se construyó su universo, el resto parece un poco solución chapucera desde un observador externo (yo lo soy, porque he empezado a meter el morro en DC con ECC hasta que la subida de precios generalizada en el mundillo y su política editorial me alejaron en espera de una editorial fiable). Me gusta más Marvel en ese sentido, aunque como decís, también lleva sus chapuzas a cuestas. Aunque en el caso de Marvel es más lo que yo llamo el efecto Scream 3. Todo lo que has visto hasta ahora es verdad, peeeero había esto detrás que aún no sabías que lo cambia todo (y así una y otra vez).

No obstante, creo que se pueden disfrutar historias sueltas de uno y otro universo desentendiéndose un poco de todo eso. Y es a lo máximo que pueden aspirar con los nuevos lectores. Yo nunca recomendaría a ningún chaval que se metiera en continuidad de ninguno de los dos universos. A lo sumo, un Ultimate Spiderman o cosas similares. Largo pero con principio y fin. Obras así si que deberían estar siempre disponibles en formatos económicos.


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Re:Plan Editorial ECC 2025 (III): Polvo al polvo y cenizas a las cenizas
« Respuesta #266 en: 13 Enero, 2025, 09:28:28 am »
Leyendo los últimos comentarios de continuidades y retrocontinuidades queda claro porque un chavalín(al menos por la parte que me toca) va a preferir un manga por encima de Marvel o DC  :lol: ,en cuanto a ECC espero que se dignen a sacar esta semana un comunicado aclarando el panorama de la empresa para lo bueno y para lo malo, que no solo esta en juego DC. Los últimos rumores que he visto son que Norma se quedaría a las tortugas y que Arechi se quedaría con muchos mangas.
Visto lo visto, no parece que ECC vaya ni a sacar comunicado de despedida como hizo Planeta cuando perdió DC en su día. Tiene toda la pinta de que nos enteraremos por una fuente secundaria/terciaria, como la propia DC, o algún informe empresarial. Me parece que esto se puede ver en el BOE?

Cuando Planeta perdió DC nos enteramos a través de un comunicado de ECC: https://www.zonanegativa.com/%C2%A1bombazo-el-catalogo-del-comic-publicara-dc-comics-en-espana-y-latinoamerica/
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Re:Plan Editorial ECC 2025 (III): Polvo al polvo y cenizas a las cenizas
« Respuesta #267 en: 13 Enero, 2025, 09:49:29 am »
Leyendo los últimos comentarios de continuidades y retrocontinuidades queda claro porque un chavalín(al menos por la parte que me toca) va a preferir un manga por encima de Marvel o DC  :lol: ,en cuanto a ECC espero que se dignen a sacar esta semana un comunicado aclarando el panorama de la empresa para lo bueno y para lo malo, que no solo esta en juego DC. Los últimos rumores que he visto son que Norma se quedaría a las tortugas y que Arechi se quedaría con muchos mangas.
Visto lo visto, no parece que ECC vaya ni a sacar comunicado de despedida como hizo Planeta cuando perdió DC en su día. Tiene toda la pinta de que nos enteraremos por una fuente secundaria/terciaria, como la propia DC, o algún informe empresarial. Me parece que esto se puede ver en el BOE?

Cuando Planeta perdió DC nos enteramos a través de un comunicado de ECC: https://www.zonanegativa.com/%C2%A1bombazo-el-catalogo-del-comic-publicara-dc-comics-en-espana-y-latinoamerica/

Y esta vez será igual. ECC no va a decir nada, como mínimo, hasta que la nueva licenciataria haga el anuncio. Hacerlo ellos primero significa renunciar a que nadie más reserve alguna de las novedades pendientes.

¿Quién ha anunciado el cambio de licencias de Skybound? Planeta. Pues para DC pasará lo mismo.

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Re:Plan Editorial ECC 2025 (III): Polvo al polvo y cenizas a las cenizas
« Respuesta #268 en: 13 Enero, 2025, 09:55:13 am »
Pero no nos quejemos los que hemos crecido con Marvel, que la historia del FF #1 sigue siendo canon. Vaya tela marinera.  :leche:

Se nota que no entendiste porque lo comparaba.  :P

Por muchos retcons, cambios y chorradas que hayan puedo leer de manera ordenada todas las coles de Marvel que quiera, porque pese a que se cambien cosas al menos si han pasado en cierto momento.

Con DC no pasa eso, es que con ningún personaje, no hay una cronología ordenada gracias a que o son unos de una Tierra paralela diferente o yo que se y luego están las Crisis. El problema principal aparte de los cambios es que no hay nada fijo salvo el origen básico. Yo no se ahora como Superman conoce a Luthor actualmente ni si sigue siquiera vigente que una vez fue presidente, ni como Wonder Woman empezó a interactuar con sus compañeros o cual es la primera formación de la JLA. Son cosas que cambian siempre que pueden y hace que no haya una fundación clara de las etapas que se leen.

Pero ahí hay un problema de concepto, y lo sabes.
Marvel se creo desde un principio como un universo cohesionado y DC fue a base de comprar personajes .
También ayuda que Marvel empezara 20 años después, donde ya estás más claro qué funciona y qué no a la hora de dar esa  coherencia que destacais de Marvel.
Y menos mal que DC va evolucionando, si no, Superman no pasaría de lanzar coches y saltar edificios, Batman de disparar a los malos y casi todos los vigilantes serían millonarios que se aburrían.

A día de hoy son dos universos muy similares, pero en su origen no, y eso se sigue arrastrando 80 años después.

Pero vamos, lo que unos lo veis como un problema, para mí es uno de sus puntos más interesantes.

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Ayuda también que los tebeos Marvel fueran más legibles en los 60. No hay tanta necesidad de acualización, limpieza, etc.

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Re:Plan Editorial ECC 2025 (III): Polvo al polvo y cenizas a las cenizas
« Respuesta #269 en: 13 Enero, 2025, 10:33:55 am »
La continuidad en Marvel la reventaron en los 90s, por mucho que oficialmente todo esté justificado hoy en día el guirigay es cojonudo, gracias a retconeos varios y decisiones delirantes. Ya ves tú qué diferencia hay en que Wally West sea un chaval negro o que Ned Leeds sea un clon resucitado 20 veces.

La continuidad era un plus muy guay en la Marvel ochentera, pero hoy día no es más que un lastre en el peor de los casos, y una mentira en el mejor.

EL día en que la gente compre tebeos por su calidad nos daremos todos cuenta de que lo importante es la coherencia interna de cada obra o etapa en sí. Dame tebeos escritos con oficio y bien dibujados y quédate tu con mierdas enciclopédicamente coherentes con otros de hace 55 años.

 

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