Tema: Novedades ECC 2025: Folie à deux (mille vingt-cinq)

[Ivan]

Lo del Spoiler te refieres a una de ECC o a otra totalmente distinta?

Si es la tienda del X-Madrid de ECC es una tienda que tiene que haber costado un dineral. Tienen muchísimo stock de todo y muchas figuras (tienen un centinela guapísimo que vale más de 2000 euros) y figuras tamaño real de Boba Fett o el Joker... Los muebles no son de ikea, parecen todos a medida... Montar todo de golpe es mucha pasta.

Siempre que yo he ido hay bastante gente en la tienda, pero nunca hay cola pagando en la única caja que hay.

Si cierra me daría mucha pena porque los currantes siempre han sido muy majos...

[Alchemax]

Y vamos, si ECC le dice a los potenciales financiadores que existe el riesgo de que no les devuelvan el dinero aportado salga o no salga ese crowdfunding me parece que no iba a participar ni Rita la cantadora.

[frankie]

Sobre los crowdfunding (lo mejor que ha hecho ECC en los últimos años), no olvidemos que es lo que es, un crowdfunding. Esto implica un riesgo, que "firmas" cuando te apuntas a uno, puede no salir y perderse el dinero (después de que se haya logrado el objetivo). Pero en mi opinión no habrá ningún problema, el material está, pueden publicarlo y la pasta la tienen. Creo que ahora es más responsabilidad de Spaceman y no se ve peligro alguno para el proyecto (al menos públicamente).

¿Puedes explicar eso de que implica un riesgo? He leído los términos legales y no veo anda de eso. ¿Quieres decir que pueden cancelar el proyecto aunque haya salido y no devolverte el dinero? Dudo que sea legal...

Pues claro que es legal, tu no estas comprando un producto, estás financiando uno y como cualquier financiación existe el riesgo de que no salga. Obviamente tendrían que justificar la cancelación, pero el riesgo existe desde el momento que se elige este modelo (en cualquier crowfunding).

Insisto en que no creo que haya el menor problema con esto, aunque ECC se fuera a la mierda (más allá de perdida de derechos) que no lo creo, tampoco debería repercutir en esto, estando los  proyectos en la fase en la que están.

Pero si el crowfunding ha llegado a su objetivo como es el caso, o te dan los comícs o te devuelven la pasta. El riesgo sería antes y dependiendo de la modalidad, no después de haberlo logrado. Vamos, es que sería una puta coña.

Supuestamente en cualquier crowdfunding se exige que el dinero lo dediques al producto. Es decir: yo quiero sacar un juego y mi previsión es gastar 10 en programadores, 5 en artistas, 5 en edición y 3 para los envíos. Si luego no sale pq no me he gastado 10 sino 30 en programadores y aun así el juego no está listo pierdes el dinero pq "simplemente" ha sido una falta de previsión.

Si se trata de un gadget que no está hecho, puede que nunca consigas que funcione y ahí está el riesgo: no he sido capaz de crear el producto con las especificaciones que puse a pesar de contratar ingenieros...

En el caso de un cómic lo veo mucho más complicado pq los materiales los tienen y los precios de maquetación, traducción... deben ser bastante estándar. No debería haber ningún motivo para que se disparase el coste y esto hiciera el producto inviable y que me haya gastado el dinero en otra cosa no se podría justificar.

Por ejemplo Kickstarter vela porque se cumplan las reglas, pero una vez el crowdfunding es exitoso lógicamente le da el dinero a la empresa, no se lo quedan en depósito por lo que siempre hay riesgo y, en el caso que nos ocupa, como Spaceman es ECC, si quebrara ECC cómo le van a pedir cuentas los de Spaceman... pero vamos, que hemos pasado de perder los derechos a cerrar el chiringuito mañana. Y anda que no ha habido proyectos en Kickstarter donde la gente ha perdido su inversión... una cantidad nada desdeñable.

[Grayson]

Sobre los crowdfunding (lo mejor que ha hecho ECC en los últimos años), no olvidemos que es lo que es, un crowdfunding. Esto implica un riesgo, que "firmas" cuando te apuntas a uno, puede no salir y perderse el dinero (después de que se haya logrado el objetivo). Pero en mi opinión no habrá ningún problema, el material está, pueden publicarlo y la pasta la tienen. Creo que ahora es más responsabilidad de Spaceman y no se ve peligro alguno para el proyecto (al menos públicamente).

¿Puedes explicar eso de que implica un riesgo? He leído los términos legales y no veo anda de eso. ¿Quieres decir que pueden cancelar el proyecto aunque haya salido y no devolverte el dinero? Dudo que sea legal...

Pues claro que es legal, tu no estas comprando un producto, estás financiando uno y como cualquier financiación existe el riesgo de que no salga. Obviamente tendrían que justificar la cancelación, pero el riesgo existe desde el momento que se elige este modelo (en cualquier crowfunding).

Insisto en que no creo que haya el menor problema con esto, aunque ECC se fuera a la mierda (más allá de perdida de derechos) que no lo creo, tampoco debería repercutir en esto, estando los  proyectos en la fase en la que están.

Pero si el crowfunding ha llegado a su objetivo como es el caso, o te dan los comícs o te devuelven la pasta. El riesgo sería antes y dependiendo de la modalidad, no después de haberlo logrado. Vamos, es que sería una puta coña.

Supuestamente en cualquier crowdfunding se exige que el dinero lo dediques al producto. Es decir: yo quiero sacar un juego y mi previsión es gastar 10 en programadores, 5 en artistas, 5 en edición y 3 para los envíos. Si luego no sale pq no me he gastado 10 sino 30 en programadores y aun así el juego no está listo pierdes el dinero pq "simplemente" ha sido una falta de previsión.

Si se trata de un gadget que no está hecho, puede que nunca consigas que funcione y ahí está el riesgo: no he sido capaz de crear el producto con las especificaciones que puse a pesar de contratar ingenieros...

En el caso de un cómic lo veo mucho más complicado pq los materiales los tienen y los precios de maquetación, traducción... deben ser bastante estándar. No debería haber ningún motivo para que se disparase el coste y esto hiciera el producto inviable y que me haya gastado el dinero en otra cosa no se podría justificar.

Por ejemplo Kickstarter vela porque se cumplan las reglas, pero una vez el crowdfunding es exitoso lógicamente le da el dinero a la empresa, no se lo quedan en depósito por lo que siempre hay riesgo y, en el caso que nos ocupa, como Spaceman es ECC, si quebrara ECC cómo le van a pedir cuentas los de Spaceman... pero vamos, que hemos pasado de perder los derechos a cerrar el chiringuito mañana. Y anda que no ha habido proyectos en Kickstarter donde la gente ha perdido su inversión... una cantidad nada desdeñable.

Esto es lo habitual en los crowdfunding, pero no aplica en el caso de Spaceman. O al menos es lo que ellos "venden", luego habrá que ver si lo cumplen.

De su sección de preguntas y respuestas:

¿Mi aportación está considerada una inversión?

No. Nuestro modelo de financiación no es de inversión, se adapta más a una compra a futuro o pre-­order.

¿Qué pasa si un proyecto en el que he invertido como patrocinador se ha conseguido pero el autor no realiza la obra?

Nuestro compromiso es total con las obras que se ofrecen en la plataforma y elegimos muy bien a nuestros autores. No obstante, la vida está llena de sorpresas. En el caso hipotético que el autor no cumpliera con su parte del trato, además cumplir con todo lo previsto por ley para el comercio online y ofrecer nuestra garantía comercial, comunicaremos a todos los patrocinadores la situación. Desde Spaceman Project ofreceremos soluciones para rescatar el proyecto con otro autor o bien devolver todo el dinero a cada patrocinador por motivos de no ejecución de la obra.

[Querubo]

Sobre los crowdfunding (lo mejor que ha hecho ECC en los últimos años), no olvidemos que es lo que es, un crowdfunding. Esto implica un riesgo, que "firmas" cuando te apuntas a uno, puede no salir y perderse el dinero (después de que se haya logrado el objetivo). Pero en mi opinión no habrá ningún problema, el material está, pueden publicarlo y la pasta la tienen. Creo que ahora es más responsabilidad de Spaceman y no se ve peligro alguno para el proyecto (al menos públicamente).

¿Puedes explicar eso de que implica un riesgo? He leído los términos legales y no veo anda de eso. ¿Quieres decir que pueden cancelar el proyecto aunque haya salido y no devolverte el dinero? Dudo que sea legal...

Pues claro que es legal, tu no estas comprando un producto, estás financiando uno y como cualquier financiación existe el riesgo de que no salga. Obviamente tendrían que justificar la cancelación, pero el riesgo existe desde el momento que se elige este modelo (en cualquier crowfunding).

Insisto en que no creo que haya el menor problema con esto, aunque ECC se fuera a la mierda (más allá de perdida de derechos) que no lo creo, tampoco debería repercutir en esto, estando los  proyectos en la fase en la que están.

Pero si el crowfunding ha llegado a su objetivo como es el caso, o te dan los comícs o te devuelven la pasta. El riesgo sería antes y dependiendo de la modalidad, no después de haberlo logrado. Vamos, es que sería una puta coña.

Supuestamente en cualquier crowdfunding se exige que el dinero lo dediques al producto. Es decir: yo quiero sacar un juego y mi previsión es gastar 10 en programadores, 5 en artistas, 5 en edición y 3 para los envíos. Si luego no sale pq no me he gastado 10 sino 30 en programadores y aun así el juego no está listo pierdes el dinero pq "simplemente" ha sido una falta de previsión.

Si se trata de un gadget que no está hecho, puede que nunca consigas que funcione y ahí está el riesgo: no he sido capaz de crear el producto con las especificaciones que puse a pesar de contratar ingenieros...

En el caso de un cómic lo veo mucho más complicado pq los materiales los tienen y los precios de maquetación, traducción... deben ser bastante estándar. No debería haber ningún motivo para que se disparase el coste y esto hiciera el producto inviable y que me haya gastado el dinero en otra cosa no se podría justificar.

Por ejemplo Kickstarter vela porque se cumplan las reglas, pero una vez el crowdfunding es exitoso lógicamente le da el dinero a la empresa, no se lo quedan en depósito por lo que siempre hay riesgo y, en el caso que nos ocupa, como Spaceman es ECC, si quebrara ECC cómo le van a pedir cuentas los de Spaceman... pero vamos, que hemos pasado de perder los derechos a cerrar el chiringuito mañana. Y anda que no ha habido proyectos en Kickstarter donde la gente ha perdido su inversión... una cantidad nada desdeñable.

Bueno, se puede plantear al reves.
Un suponer.
Si pierdes los derechos porque llevas 2 años económica jodidos y cada vez editas peor y no hay nadie contento, por lo que vendes menos y te llaman la atención de usa porque mire usted... pues no es que pases de perder los derechos a cerrar el chiringuito, sino que por estar a punto de cerrar el chiringuito, puedes perder tu licencia más gorda.

Pero recordemos que los problemas actuales de ECC no se limitan únicamente a DC.

Y ojo, que el primero que quiere que salga el CF de Outsiders soy yo, que si no 70€ que ya no veo. 


Y como decían antes, que detrás de todo esto, hay personas. Creo que ECC tiene 100-150 trabajadores, y eso son muchas familias.

[David For President]

Y vamos, si ECC le dice a los potenciales financiadores que existe el riesgo de que no les devuelvan el dinero aportado salga o no salga ese crowdfunding me parece que no iba a participar ni Rita la cantadora.

Evidentemente. ¿En qué parte de los términos legales se indica que ECC se reserva el derecho a no servir los cómics y guardarse el dinero para pagar la cena de Nochevieja, por casualidad?

[Morgan: Challenger of the Unknown]

Y vamos, si ECC le dice a los potenciales financiadores que existe el riesgo de que no les devuelvan el dinero aportado salga o no salga ese crowdfunding me parece que no iba a participar ni Rita la cantadora.

Evidentemente. ¿En qué parte de los términos legales se indica que ECC se reserva el derecho a no servir los cómics y guardarse el dinero para pagar la cena de Nochevieja, por casualidad?

Debería aparecer en la Constitución Española 1978.

[Dahaka]

ECC se ha pillado los dedos con el nuevo PC Fútbol que iba a salir.

[Deke Rivers]

Yo me imagino que los sacarán y a tirar millas.

Que no lo sacasen sería el sueño húmedo de algunos interesados pero no tiene lógica meterse en líos por unas perras. El de los Outsiders ya debe de estar muy avanzado como para no sacarlo y el de los Titanes devolverían el dinero y punto.

El tema será que la edición de librerías si que tendrían que sacarla de un tirón, lo cual tampoco me parece salirse de lo que han estado haciendo en el último año.

[David For President]

Yo me imagino que los sacarán y a tirar millas.

Que no lo sacasen sería el sueño húmedo de algunos interesados pero no tiene lógica meterse en líos por unas perras. El de los Outsiders ya debe de estar muy avanzado como para no sacarlo y el de los Titanes devolverían el dinero y punto.

El tema será que la edición de librerías si que tendrían que sacarla de un tirón, lo cual tampoco me parece salirse de lo que han estado haciendo en el último año.

Eso es exactamente lo mismo que opino yo.

[Morgan: Challenger of the Unknown]

Ojalá no saquen las ediciones de librería.


Sería el Grand Finale que todos soñamos.

[Unocualquiera]

Sobre el tema del crowfunding efectivamente no es una entrega garantizada. Pero en el caso de Spaceman debe ser algo distinto porque hay una obra pendiente del 2016 y creo que llegaron a valorar la devolución de cantidades a los que aportaron. No sé si es que retienen el dinero y van pagando según se vaya haciendo o como va el sistema.

Dicho esto, el mayor problema que veo es que caiga todo en cascada dado que Spaceman a su vez es de ECC. Yo sigo creyendo que entregarán los crowfundings aunque solo sea para evitar posibles denuncias penales.

Vaya por delante que desconozco las cuentas de ECC, no tengo idea si da beneficios o pérdidas, y no les deseo ningún mal, pero tengo una teoría sobre su situación en la que llevo bastante tiempo pensando.

Los problemas de económicos que pueda tener ECC no creo que sean en su mayoría por la publicación de cómics aunque, si es cierto, y los propietarios de tiendas que están en el foro lo podrán saber mejor que nadie, que las ventas de cómics en general están bajando.

En mi opinión el principal problema que tienen son las tiendas que han abierto recientemente y que no deben estar dando los rendimientos esperados por ellos.

Montar una tienda (o cualquier negocio) requiere una inversión y viendo las tiendas de ECC pienso que esa inversión puede ser grande… ¿cuánto? Pues a saber…. Pero seguro que tuvieron que pedir algún crédito que tal y como estaban los intereses hace nada, con el mercado del cómic reduciendo ventas, el de merchandising también con sus problemas y su burbuja… y ya hemos visto algunas tiendas conocidas que  han cerrado, van a cerrar o están en concurso de acreedores…, les puede estar costando devolver. Y es que las tiendas de ECC, al menos la de X-Madrid, que es la que conozco, solo vende cómics y merchandising, mercado que está digamos en “recesión”, pero no vende juegos de mesa, que es la otra parte del negocio de una “tienda de ocio” donde podrían meterse.

Y cuando esto pasa, cuando el primero que tiene que cobrar es el que te dio el crédito, pues empiezas a mirar tus cuentas mucho más y a reducir gastos intentando maximizar ingresos… esperando salir adelante. El problema es que eso a veces funciona y otras no. Y todo esto está arrastrando al tema de la publicación de cómics y las licencias que tienen.

Como he dicho, no tengo ninguna información de ECC y todo son suposiciones mías.

Lo único cierto que si conozco es que hace muy pocos años

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

.

PD: Esto último lo pongo en spoiler por no comprometer a nadie y por eso tampoco digo ni diré el nombre.

Añado otra cosa. Cuando una empresa se expande en negocios paralelos, muchas ocasiones es para cubrir deficits anteriores. Abres una tienda y consigues financiación, pero en vez de usarla para el nuevo negocio cubres pufos del anterior. Y así en cadena vas abriendo nuevas cosas hasta que el banco cierra el grifo y se cae todo el chiringuito.

Ojo, que no digo que sea el caso de ECC porque lo poco que sé es lo que se comenta aquí.

[davidmanuel76]

Lo del Spoiler te refieres a una de ECC o a otra totalmente distinta?

Si es la tienda del X-Madrid de ECC es una tienda que tiene que haber costado un dineral. Tienen muchísimo stock de todo y muchas figuras (tienen un centinela guapísimo que vale más de 2000 euros) y figuras tamaño real de Boba Fett o el Joker... Los muebles no son de ikea, parecen todos a medida... Montar todo de golpe es mucha pasta.

Siempre que yo he ido hay bastante gente en la tienda, pero nunca hay cola pagando en la única caja que hay.

Si cierra me daría mucha pena porque los currantes siempre han sido muy majos...

No es ninguna de ECC.

Pensad en tiendas grandes de Madrid que no lleven tantos años como las clásicas de siempre.

[Querubo]

Lo del Spoiler te refieres a una de ECC o a otra totalmente distinta?

Si es la tienda del X-Madrid de ECC es una tienda que tiene que haber costado un dineral. Tienen muchísimo stock de todo y muchas figuras (tienen un centinela guapísimo que vale más de 2000 euros) y figuras tamaño real de Boba Fett o el Joker... Los muebles no son de ikea, parecen todos a medida... Montar todo de golpe es mucha pasta.

Siempre que yo he ido hay bastante gente en la tienda, pero nunca hay cola pagando en la única caja que hay.

Si cierra me daría mucha pena porque los currantes siempre han sido muy majos...

No es ninguna de ECC.

Pensad en tiendas grandes de Madrid que no lleven tantos años como las clásicas de siempre.

Yo he pensado en una de una cadena, preciosa en el centro de Madrid, con una doble altura y una cafetería en planta alta.

Que no sé si es esa, pero cuando entré, el segundo pensamiento después de ¡Cómo mola!, fue ¿Y esto lo piensan pagar vendiendo tebeyos?

[Elric]

Lo del Spoiler te refieres a una de ECC o a otra totalmente distinta?

Si es la tienda del X-Madrid de ECC es una tienda que tiene que haber costado un dineral. Tienen muchísimo stock de todo y muchas figuras (tienen un centinela guapísimo que vale más de 2000 euros) y figuras tamaño real de Boba Fett o el Joker... Los muebles no son de ikea, parecen todos a medida... Montar todo de golpe es mucha pasta.

Siempre que yo he ido hay bastante gente en la tienda, pero nunca hay cola pagando en la única caja que hay.

Si cierra me daría mucha pena porque los currantes siempre han sido muy majos...

No es ninguna de ECC.

Pensad en tiendas grandes de Madrid que no lleven tantos años como las clásicas de siempre.

Se me ocurre una que hace videos y podcast y ....