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Autor Tema: MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 38: Los clásicos, en tomo grueso y tapa dura  (Leído 160673 veces)

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Desconectado Marvel Zuvembie

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Un off the topic. ELEKTRA SAGA.

Por otro lado, me estoy leyendo en paralelo los Marvel Héroes del Spiderman de segunda mitad de los 80 (DeFalco en Amazing, Milgrom y David en Spectacular, popurrí de guionistas en Web of), y flipo lo bien coordinadas que están las tres series, como los subargumentos van pasando de una colección a otra. Ya veo en qué se inspiró tres o cuatro años después el supersquad de Mike Carlin en DC. Incluso lo del guionista pivotando entre colecciones ya estaba en Spiderman (Peter David).

Ah, y por cierto voy a romper una lanza a favor del Milgrom guionista en Spectacular, hace un trabajo decente, realmente malo sólo tiene un número (el 97). Que sí, que no es ninguna joya, que viniendo de Stern en Amazing o el mejor Mantlo en Spectacular palidece, y es peor (aunque no tanto como la gente cree) que DeFalco. Pero no me parece peor que el Amazing de Wein o de O'Neal. Es sobreexplicativo y su Gata Negra un poco ingenua, pero entretiene y no maneja mal las tramas heredadas de Mantlo y de Amazing, Se beneficia del gran momento que en general viven las coles del trepamuros, y de que es una etapa corta, una coda a la etapa Mantlo. Vamos, a mi no me molesta. Ahora, también es que con los palazos que le caen por aquí ya me esperaba el fondo del averno  :lol:
David en su linea: gran tratamiento de personajes y falta de épica (excepción: el Comepecados). Pero es muy interesante y complementa muy bien a sus compañeros guionistas. Explora muchísimos ángulos muertos del personaje, lo enriquece bastante.

A mí el Milgrom guionista de los 80 no me desagrada para nada, hacía cómics suficientemente entretenidos siguiendo el estilo de Bill Mantlo.

Tampoco es que escribiera mucho en esa época. Quitando fill-ins y episodios sueltos para series contenedor tipo Marvel Fanfare (excelente colección que editaba él mismo), tenemos básicamente su etapa en Peter Parker, su etapa en Hulk y la miniserie "Mephisto vs...".

De Peter Parker, pues no sé vosotros, pero cuando yo iba al cole los chavales que seguíamos la serie comentábamos muuucho más los líos que se sacaba Milgrom con la Gata Negra que todo el tema del Duende de la etapa Stern (era complicado hacerse una visión de conjunto, porque Forum no publicaba paralelas las series). El hecho de que sus tebeos sean aún recordados por los que éramos chavales en esos años demuestra que, tuvieran más o menos calidad, eran efectivos para mantener el interés.

En cuanto a su Hulk, tiene la mala pata de estar metido entre dos etapas muy sobresalientes del personaje, la de Byrne y la de Peter David, pero a mí me parece más divertida que buena parte de las historias del personaje durante los 70, cuando la serie estuvo prácticamente sin evolucionar durante años.

Por último, "Mephisto vs...", a mí me parece una obra que no molesta en absoluto, una ocasión para ver los grandes grupos de Marvel dibujados por John Buscema. La historia es algo rocambolesca, pero se puede leer sin que te aburras. 

En fin, que el hombre se metió a escribir cómics en una época en que explotaron monstruos como Miller, Moore, Simonson, Stern, Byrne, Claremont... e incluso otros artesanos como Mantlo, Layton, Michelinie, DeMatteis, etc. nos dejaban también tebeos reseñables. Vamos, que lo intentó en el momento más difícil y al menos nos dejó tebeos entretenidos que no dan vergüenza ajena (no como muchos otros, que sí fracasaron en el intento).

Desconectado mespinpe

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Si mal no recuerdo, las pocas páginas creadas para la ocasión ampliaban la formación de Elektra con La Mano; luego había una viñeta añadida al episodio de Fumador/Ensartado donde se revela que
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
. Lo demás, son, efectivamente, viñetas cuya disposición ha sido modificada para encajar con la narrativa.
De todas formas, creo que todas esas páginas van a aparecer como extras en la actual edición de Obras Maestras de Panini.

Vale, es justo eso lo que he visto en el primer número, unas cuantas páginas de formación con La mano, que no me sonaban de nada. Gracias por la respuesta!

Desconectado mespinpe

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Por último, "Mephisto vs...", a mí me parece una obra que no molesta en absoluto, una ocasión para ver los grandes grupos de Marvel dibujados por John Buscema. La historia es algo rocambolesca, pero se puede leer sin que te aburras. 

En fin, que el hombre se metió a escribir cómics en una época en que explotaron monstruos como Miller, Moore, Simonson, Stern, Byrne, Claremont... e incluso otros artesanos como Mantlo, Layton, Michelinie, DeMatteis, etc. nos dejaban también tebeos reseñables. Vamos, que lo intentó en el momento más difícil y al menos nos dejó tebeos entretenidos que no dan vergüenza ajena (no como muchos otros, que sí fracasaron en el intento).

Coincido bastante. Y Mephisto me encanta. Tebeo clásico de supers entretenidísimo y bien dibujado. Si vas con las expectativas adecuadas no defrauda. Y si además dio pie a un pequeño spin off como la historia corta del Ángel de Nocenti y Mazzuchelli en Marvel Fanfare, qué más quieres.
Por cierto que esa historia seguía sin reeditarse y creo que lo iban a reeditar en el último Omnigold de la Simonson en Factor-x, no? Voy a ser malo y pedir que lo que hagan sea incluírla en una reedición de Mephisto vs. jejeje  }:)

Desconectado Número 41

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Yo compraría una edición de Elektra Saga, soy superfriki de estos cómics (y de todo el Frank Miller ochentero).

Pero hoy en día una reedicion así de ese cómic no tiene sentido, que al final es un remontaje de la etapa de Miller... pues para eso se reedita una y otra vez la etapa de Miller, que es lo que se hace al final.

Las portadas, añadidos y páginas nuevas de Elektra Saga van a salir de extra en el último tomo de la edición de Obras Maestras, por los que tengan curiosidad, porque al final son eso... extras.

Pero es que eso yo ya lo tengo, lo que no tengo son las páginas extras, pero tampoco me voy a comprar el obras maestras solo por esos extras y además en forma de extra, pues lo que yo querría tener es el remontaje tal cual.

Que yo no entro en si ha de publicarse o no, pero por querer querría y lo compraría.

Todo es buscar la edición forumniana...
UMY 2021 al Forero Revelación

Desconectado Número 41

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Un off the topic. ELEKTRA SAGA.

Por otro lado, me estoy leyendo en paralelo los Marvel Héroes del Spiderman de segunda mitad de los 80 (DeFalco en Amazing, Milgrom y David en Spectacular, popurrí de guionistas en Web of), y flipo lo bien coordinadas que están las tres series, como los subargumentos van pasando de una colección a otra. Ya veo en qué se inspiró tres o cuatro años después el supersquad de Mike Carlin en DC. Incluso lo del guionista pivotando entre colecciones ya estaba en Spiderman (Peter David).

Ah, y por cierto voy a romper una lanza a favor del Milgrom guionista en Spectacular, hace un trabajo decente, realmente malo sólo tiene un número (el 97). Que sí, que no es ninguna joya, que viniendo de Stern en Amazing o el mejor Mantlo en Spectacular palidece, y es peor (aunque no tanto como la gente cree) que DeFalco. Pero no me parece peor que el Amazing de Wein o de O'Neal. Es sobreexplicativo y su Gata Negra un poco ingenua, pero entretiene y no maneja mal las tramas heredadas de Mantlo y de Amazing, Se beneficia del gran momento que en general viven las coles del trepamuros, y de que es una etapa corta, una coda a la etapa Mantlo. Vamos, a mi no me molesta. Ahora, también es que con los palazos que le caen por aquí ya me esperaba el fondo del averno  :lol:
David en su linea: gran tratamiento de personajes y falta de épica (excepción: el Comepecados). Pero es muy interesante y complementa muy bien a sus compañeros guionistas. Explora muchísimos ángulos muertos del personaje, lo enriquece bastante.

A mí el Milgrom guionista de los 80 no me desagrada para nada, hacía cómics suficientemente entretenidos siguiendo el estilo de Bill Mantlo.

Tampoco es que escribiera mucho en esa época. Quitando fill-ins y episodios sueltos para series contenedor tipo Marvel Fanfare (excelente colección que editaba él mismo), tenemos básicamente su etapa en Peter Parker, su etapa en Hulk y la miniserie "Mephisto vs...".

De Peter Parker, pues no sé vosotros, pero cuando yo iba al cole los chavales que seguíamos la serie comentábamos muuucho más los líos que se sacaba Milgrom con la Gata Negra que todo el tema del Duende de la etapa Stern (era complicado hacerse una visión de conjunto, porque Forum no publicaba paralelas las series). El hecho de que sus tebeos sean aún recordados por los que éramos chavales en esos años demuestra que, tuvieran más o menos calidad, eran efectivos para mantener el interés.

En cuanto a su Hulk, tiene la mala pata de estar metido entre dos etapas muy sobresalientes del personaje, la de Byrne y la de Peter David, pero a mí me parece más divertida que buena parte de las historias del personaje durante los 70, cuando la serie estuvo prácticamente sin evolucionar durante años.

Por último, "Mephisto vs...", a mí me parece una obra que no molesta en absoluto, una ocasión para ver los grandes grupos de Marvel dibujados por John Buscema. La historia es algo rocambolesca, pero se puede leer sin que te aburras. 

En fin, que el hombre se metió a escribir cómics en una época en que explotaron monstruos como Miller, Moore, Simonson, Stern, Byrne, Claremont... e incluso otros artesanos como Mantlo, Layton, Michelinie, DeMatteis, etc. nos dejaban también tebeos reseñables. Vamos, que lo intentó en el momento más difícil y al menos nos dejó tebeos entretenidos que no dan vergüenza ajena (no como muchos otros, que sí fracasaron en el intento).

A mí el SS de Milgrom tampoco me parece malo, se lee sin problemas, es continuista y entretiene; no será una joya pero tampoco una castaña.
UMY 2021 al Forero Revelación

Desconectado Heroecaído

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Yo compraría una edición de Elektra Saga, soy superfriki de estos cómics (y de todo el Frank Miller ochentero).

Pero hoy en día una reedicion así de ese cómic no tiene sentido, que al final es un remontaje de la etapa de Miller... pues para eso se reedita una y otra vez la etapa de Miller, que es lo que se hace al final.

Las portadas, añadidos y páginas nuevas de Elektra Saga van a salir de extra en el último tomo de la edición de Obras Maestras, por los que tengan curiosidad, porque al final son eso... extras.

Pero es que eso yo ya lo tengo, lo que no tengo son las páginas extras, pero tampoco me voy a comprar el obras maestras solo por esos extras y además en forma de extra, pues lo que yo querría tener es el remontaje tal cual.

Que yo no entro en si ha de publicarse o no, pero por querer querría y lo compraría.

Todo es buscar la edición forumniana...

Si te sirve, de los 4 prestigios que editó forum, solo los dos primeros eran los que traían ese material adicional (al menos, son los que tengo yo). Los otros dos eran reedición pura y dura, sin nada nuevo.

Desconectado Número 41

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Yo compraría una edición de Elektra Saga, soy superfriki de estos cómics (y de todo el Frank Miller ochentero).

Pero hoy en día una reedicion así de ese cómic no tiene sentido, que al final es un remontaje de la etapa de Miller... pues para eso se reedita una y otra vez la etapa de Miller, que es lo que se hace al final.

Las portadas, añadidos y páginas nuevas de Elektra Saga van a salir de extra en el último tomo de la edición de Obras Maestras, por los que tengan curiosidad, porque al final son eso... extras.

Pero es que eso yo ya lo tengo, lo que no tengo son las páginas extras, pero tampoco me voy a comprar el obras maestras solo por esos extras y además en forma de extra, pues lo que yo querría tener es el remontaje tal cual.

Que yo no entro en si ha de publicarse o no, pero por querer querría y lo compraría.

Todo es buscar la edición forumniana...

Si te sirve, de los 4 prestigios que editó forum, solo los dos primeros eran los que traían ese material adicional (al menos, son los que tengo yo). Los otros dos eran reedición pura y dura, sin nada nuevo.

Pues si, si me sirve, gracias. :thumbup:
UMY 2021 al Forero Revelación

Desconectado Crocop

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Como soy un defensor de las causas perdidas, yo siempre defenderé a Milgrom, tanto de guionista como de dibujante. Vale, era bastante limitado dibujando, sobre todo si lo comparamos con los titanes de su época. Pero creo que tenía muy buena narrativa. Al menos, te enterabas de lo que estaba pasando, cosa que no me ocurre con, por ejemplo, McNiven, cuyos combates son el caos absoluto.
Sincemramte, me quedo con Milgrom antes que con Humberto Ramos, Bacchalo, McNiven, Quitely (  A ver si este último aprende a dibujar mujeres que no tengan cara de  hombres  :lol:).

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Como soy un defensor de las causas perdidas, yo siempre defenderé a Milgrom, tanto de guionista como de dibujante. Vale, era bastante limitado dibujando, sobre todo si lo comparamos con los titanes de su época. Pero creo que tenía muy buena narrativa. Al menos, te enterabas de lo que estaba pasando, cosa que no me ocurre con, por ejemplo, McNiven, cuyos combates son el caos absoluto.
Sincemramte, me quedo con Milgrom antes que con Humberto Ramos, Bacchalo, McNiven, Quitely (  A ver si este último aprende a dibujar mujeres que no tengan cara de  hombres  :lol:).

Probablemente habré presenciado el mayor destrozo de la historia del cómic Marvel , en el Hulk de Milgron.

A mi Milgron solo me valía de entintador siendo en ello bastante limitado . Tengo que reconocer que algunas portadas suyas molaban aún viendo sus grandes limitaciones.

De Ramos y Bacchalo hablaremos otro día  ::)
 


Cita de: marvelfran NOW! en Hoy a las 16:26:38
Al cesar lo que es del cesar,y a Englehart lo que es de ...jtull!!!

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Pero hoy en día una reedicion así de ese cómic no tiene sentido, que al final es un remontaje de la etapa de Miller... pues para eso se reedita una y otra vez la etapa de Miller, que es lo que se hace al final.

Las portadas, añadidos y páginas nuevas de Elektra Saga van a salir de extra en el último tomo de la edición de Obras Maestras, por los que tengan curiosidad, porque al final son eso... extras.

Editar se puede editar igual.  Anda que no hay material repetido cientos de veces en varios formatos.
Se hace en un Marvel Must Have y pista.

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Editar se puede editar igual.  Anda que no hay material repetido cientos de veces en varios formatos.
Se hace en un Marvel Must Have y pista.
Yo pensaba que lo sacarian en su momento en un manolito, pero en un must have me pareciá tambien bien.

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Pero hoy en día una reedicion así de ese cómic no tiene sentido, que al final es un remontaje de la etapa de Miller... pues para eso se reedita una y otra vez la etapa de Miller, que es lo que se hace al final.

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Editar se puede editar igual.  Anda que no hay material repetido cientos de veces en varios formatos.
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Muy cierto.

MMH ya.
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Conectado Kaulso

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Pero hoy en día una reedicion así de ese cómic no tiene sentido, que al final es un remontaje de la etapa de Miller... pues para eso se reedita una y otra vez la etapa de Miller, que es lo que se hace al final.

Las portadas, añadidos y páginas nuevas de Elektra Saga van a salir de extra en el último tomo de la edición de Obras Maestras, por los que tengan curiosidad, porque al final son eso... extras.

Editar se puede editar igual.  Anda que no hay material repetido cientos de veces en varios formatos.
Se hace en un Marvel Must Have y pista.

Hombre, que exista un tomo con las apariciones de Elektra en Daredevil podría existir, aunque sería uno particularmente raro y de esos contraproducentes.

Pero que vuelva a salir uno como fue Elektra Saga no, imposible, que es de lo que se estaba hablando. :contrato:


UMY 2014-2016, 2019-2020 a forero sabio.
UMY 2014 a la mejor firma.
UMY 2017 y 2019-2020 a forero más activo.
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Pero hoy en día una reedicion así de ese cómic no tiene sentido, que al final es un remontaje de la etapa de Miller... pues para eso se reedita una y otra vez la etapa de Miller, que es lo que se hace al final.

Las portadas, añadidos y páginas nuevas de Elektra Saga van a salir de extra en el último tomo de la edición de Obras Maestras, por los que tengan curiosidad, porque al final son eso... extras.

Editar se puede editar igual.  Anda que no hay material repetido cientos de veces en varios formatos.
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Hombre, que exista un tomo con las apariciones de Elektra en Daredevil podría existir, aunque sería uno particularmente raro y de esos contraproducentes.

Pero que vuelva a salir uno como fue Elektra Saga no, imposible, que es de lo que se estaba hablando. :contrato:

¿Por qué? Si salió uno con la versión de La Última Cacería con la página extra, ¿por qué en este caso no puede ser? Son casos similares.
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Conectado Kaulso

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Yo compraría una edición de Elektra Saga, soy superfriki de estos cómics (y de todo el Frank Miller ochentero).

Pero hoy en día una reedicion así de ese cómic no tiene sentido, que al final es un remontaje de la etapa de Miller... pues para eso se reedita una y otra vez la etapa de Miller, que es lo que se hace al final.

Las portadas, añadidos y páginas nuevas de Elektra Saga van a salir de extra en el último tomo de la edición de Obras Maestras, por los que tengan curiosidad, porque al final son eso... extras.

Editar se puede editar igual.  Anda que no hay material repetido cientos de veces en varios formatos.
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Hombre, que exista un tomo con las apariciones de Elektra en Daredevil podría existir, aunque sería uno particularmente raro y de esos contraproducentes.

Pero que vuelva a salir uno como fue Elektra Saga no, imposible, que es de lo que se estaba hablando. :contrato:

¿Por qué? Si salió uno con la versión de La Última Cacería con la página extra, ¿por qué en este caso no puede ser? Son casos similares.

No es lo mismo.  :lol:

Una cosa es una versión recoloreada (y con la página extra) y otra volver a ver una versión remontada de varios cómics diferentes. Dime que tendrá que ver.

El primer número de Elektra Saga eran los flashabacks del 168, luego del 191, páginas nuevas y volvían con el 168 otra vez... eso es un síndiós reeditarlo así a día de hoy. En los 80/90 solían hacer esas tropelías ahora ya no.

Otra cosa es que me hablases de, no se, el Lobo's Greatest Hits que era una recopilación de varias apariciones de Lobo en varias cabeceras, desordenadas pero con una historia nueva central que une todo. Ese tendría que reeditarse tal cual. Elektra Saga no es eso en absoluto.


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