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Autor Tema: Plan Editorial Panini 2022 II: Sexo, mentiras y subidas de precios  (Leído 187983 veces)

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Desconectado Shudaflare 2.0

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Re:Plan Editorial Panini 2022 II: Sexo, mentiras y subidas de precios
« Respuesta #390 en: 26 Enero, 2022, 08:44:38 am »
Y otra duda que me ha quedado, ¿la casi-recogida de cable con el manga a qué se debe? ¿un mal cálculo inicial? ¿vieron a la gente muy cabreada y decidieron recular (un poco)? ¿pensaron que como ya se la iban a clavar bien clavada a los de los tomos con eso lo compensaban? :lol:

Yo creo (todo especulación, claro) que con el manga hay mucha más competencia entre editoriales, eso para empezar. Tener los derechos de Bleach no es lo mismo que tener el monopolio de Marvel, porque a Bleach hay alternativas de sobra.
Y los lectores de manga son mucho, muchísimo más inconformistas, para bien y para mal (no pasan por el aro en cualquier cosa, pero también son muy cansinos). Además, los divulgadores manga no son tan coleguillas de cerveceo de las editoriales como son los divulgadores de cómic, habiendo menos paripé de convencer a la gente para comprar sin pensar.

No termina de quedarme claro como les afectó la subida, a mí en un par de librerías me decían que sí se nota, sobre todo al principio y luego menos, pero se venden menos que antes. Luego te viene Akira y dicen que venden más que nunca :lol:

Los de Akira tienen la cara más dura que el cemento armado.


De lo que comentáis de la grapa ni me había fijado, pensaba que había subido con todo lo demás. Desde que desconecté de ellas estoy perdido en tema precios.
« última modificación: 26 Enero, 2022, 08:46:37 am por Shudaflare 2.0 »

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Re:Plan Editorial Panini 2022 II: Sexo, mentiras y subidas de precios
« Respuesta #391 en: 26 Enero, 2022, 08:45:02 am »
Porque están usando la estrategia de la tierra quemada y convirtiendo este hobby poco a poco al eiltismo decadente mas casposo del "coleccionismo".

Yo no colecciono comic, yo leo comics y acumularlos solo es un gaje del oficio.

Yo no necesito papel ultra, con doble capa y tirabuzón, mientras no se transparente y la tinta no se corra ya me vale. Tampoco necesito las ediciones mega definitivas con sangre de unicornio pagano al pil pil. Pero parece que estamos pasados de moda.

Por eso ahora compro formatos pasados de moda, porque están tirados de precio. Gran idea lo comentado páginas atrás de las bibliotecas, coleccionables y demás.




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Re:Plan Editorial Panini 2022 II: Sexo, mentiras y subidas de precios
« Respuesta #392 en: 26 Enero, 2022, 08:49:34 am »
Al menos no vemos a Panini coger arcos concretos y sacarlos en tomos Deluxe ultra limited special de 100€ como hace ECC.

Que luego ves entrevistas y dicen que les funcionan. ¿Cómo?  :puzzled:

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Re:Plan Editorial Panini 2022 II: Sexo, mentiras y subidas de precios
« Respuesta #393 en: 26 Enero, 2022, 08:58:37 am »
Al menos no vemos a Panini coger arcos concretos y sacarlos en tomos Deluxe ultra limited special de 100€ como hace ECC.

Que luego ves entrevistas y dicen que les funcionan. ¿Cómo?  :puzzled:

La verdad es que es acojonante, comics con arena cojones, COMICS, CON ARENA.

Conectado Keops

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Re:Plan Editorial Panini 2022 II: Sexo, mentiras y subidas de precios
« Respuesta #394 en: 26 Enero, 2022, 09:12:21 am »
Porque están usando la estrategia de la tierra quemada y convirtiendo este hobby poco a poco al eiltismo decadente mas casposo del "coleccionismo".

Yo no colecciono comic, yo leo comics y acumularlos solo es un gaje del oficio.

Yo no necesito papel ultra, con doble capa y tirabuzón, mientras no se transparente y la tinta no se corra ya me vale. Tampoco necesito las ediciones mega definitivas con sangre de unicornio pagano al pil pil. Pero parece que estamos pasados de moda.

Por eso ahora compro formatos pasados de moda, porque están tirados de precio. Gran idea lo comentado páginas atrás de las bibliotecas, coleccionables y demás.
Yo creo que todo esto es un proceso ( por lo menos en mi caso es asī) empiezas con grapas por que es un formato asequible y conforme aumenta tu poder adquisitivo aumenta tu exigencia, siempre buscando la ediciòn definitiva ( Con el tiempo te das cuenta que eso no existe, siempre hay una pròxima "definitiva", con sabor a menta, colores psicodèlicos etc. }:)) Si encareces el formato de entrada, habrà menos clientes para las futuras ediciones....Sin embargo esta discusiòn no es nueva, la llevo oyendo 30 años, que si somos los ùltimos, que si los comics moriràn con nosotros....pero aquì estaìs/estamos

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Re:Plan Editorial Panini 2022 II: Sexo, mentiras y subidas de precios
« Respuesta #395 en: 26 Enero, 2022, 09:31:07 am »
Y cada vez se vende más  :lol: :lol:

A ver a que hora se pone el señor oscuro a meter tomos  :cafe:

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Re:Plan Editorial Panini 2022 II: Sexo, mentiras y subidas de precios
« Respuesta #396 en: 26 Enero, 2022, 09:39:53 am »
Porque están usando la estrategia de la tierra quemada y convirtiendo este hobby poco a poco al eiltismo decadente mas casposo del "coleccionismo".

Yo no colecciono comic, yo leo comics y acumularlos solo es un gaje del oficio.

Yo no necesito papel ultra, con doble capa y tirabuzón, mientras no se transparente y la tinta no se corra ya me vale. Tampoco necesito las ediciones mega definitivas con sangre de unicornio pagano al pil pil. Pero parece que estamos pasados de moda.

Por eso ahora compro formatos pasados de moda, porque están tirados de precio. Gran idea lo comentado páginas atrás de las bibliotecas, coleccionables y demás.
Yo creo que todo esto es un proceso ( por lo menos en mi caso es asī) empiezas con grapas por que es un formato asequible y conforme aumenta tu poder adquisitivo aumenta tu exigencia, siempre buscando la ediciòn definitiva ( Con el tiempo te das cuenta que eso no existe, siempre hay una pròxima "definitiva", con sabor a menta, colores psicodèlicos etc. }:)) Si encareces el formato de entrada, habrà menos clientes para las futuras ediciones....Sin embargo esta discusiòn no es nueva, la llevo oyendo 30 años, que si somos los ùltimos, que si los comics moriràn con nosotros....pero aquì estaìs/estamos

Lo de comprar varias veces el mismo comic es algo que nunca entenderé. No comparto que las grapas sean un "formato de entrada", de hecho es "el formato original" y sí, el definitivo, para este tipo de tebeos. Y los comics no morirán con nosotros gracias al Manga, pero probablemente el tebeo de supers sí que esté a punto de estirar la pata. Tengo hijos entre 10 y 14 años y no he visto NUNCA, a ninguno de sus amigos leer un tebeo Marvel o DC (bueno, quizás alguno puntualmente sí que ha leído algo tipo Guantelete del Infinito), pero raro es el que no tiene algún Dragon Ball, One Piece o Naruto.

Que el mercado de comics de superhéroes esté copado por gente de 30 años para arriba me parece algo absolutamente aberrante. Y la culpa la tienen las editoriales y su política de crear "cultura del lujo" a partir de un producto claramente pensado para consumo rápido. Básicamente lo que se está haciendo es vender hamburguesas del Burger King con envoltorios premium a precio de menú en "el Bulli". Y eso no se puede sostener indefinidamente, aunque el público que consume el producto carezca de sentido común en su mayoría.

Y, cuidado, puede ser que se esté vendiendo más que nunca (aunque yo lo dudo seriamente), pero eso se debe a que el público que se aficionó a esto con 7 u 8 años es ahora el que tiene poder adquisitivo para sostener esas ventas.
« última modificación: 26 Enero, 2022, 09:44:07 am por Mipey Kalkulo »

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Re:Plan Editorial Panini 2022 II: Sexo, mentiras y subidas de precios
« Respuesta #397 en: 26 Enero, 2022, 09:45:20 am »
¿Y por qué no se vuelve a un papel como el de hace 30 años?

¿Y por qué no apuestan por tomos con papel malillo (tipo guia telefonos) pero muchas más páginas y luego ya recopilarán en mejor calidad lo que interese a los coleccionistas?

¿y por qué no hacen tiradas como los fumetti de Disney en Italia?


Ya puestos podrían editar en blanco y negro :disimulo:

La razón es que Marvel quiere vender Blockbusters mientras que lo que pides son telenovelas. No hay más explicación que esa.

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Re:Plan Editorial Panini 2022 II: Sexo, mentiras y subidas de precios
« Respuesta #398 en: 26 Enero, 2022, 09:55:13 am »
Porque están usando la estrategia de la tierra quemada y convirtiendo este hobby poco a poco al eiltismo decadente mas casposo del "coleccionismo".

Yo no colecciono comic, yo leo comics y acumularlos solo es un gaje del oficio.

Yo no necesito papel ultra, con doble capa y tirabuzón, mientras no se transparente y la tinta no se corra ya me vale. Tampoco necesito las ediciones mega definitivas con sangre de unicornio pagano al pil pil. Pero parece que estamos pasados de moda.

Por eso ahora compro formatos pasados de moda, porque están tirados de precio. Gran idea lo comentado páginas atrás de las bibliotecas, coleccionables y demás.
Yo creo que todo esto es un proceso ( por lo menos en mi caso es asī) empiezas con grapas por que es un formato asequible y conforme aumenta tu poder adquisitivo aumenta tu exigencia, siempre buscando la ediciòn definitiva ( Con el tiempo te das cuenta que eso no existe, siempre hay una pròxima "definitiva", con sabor a menta, colores psicodèlicos etc. }:)) Si encareces el formato de entrada, habrà menos clientes para las futuras ediciones....Sin embargo esta discusiòn no es nueva, la llevo oyendo 30 años, que si somos los ùltimos, que si los comics moriràn con nosotros....pero aquì estaìs/estamos

Lo de comprar varias veces el mismo comic es algo que nunca entenderé. No comparto en que las grapas sea un "formato de entrada", de hecho es "el formato original" y sí, el definitivo, para este tipo de tebeos. Y los comics no morirán con nosotros gracias al Manga, pero probablemente el tebeo de supers sí que esté a punto de estirar la pata. Tengo hijos entre 10 y 14 años y no he visto NUNCA, a ninguno de sus amigos leer un tebeo Marvel o DC (bueno, quizás alguno puntualmente sí que ha leído algo tipo Guantelete del Infinito), pero raro es el que no tiene algún Dragon Ball, One Piece o Naruto.

Que el mercado de comics de superhéroes esté copado por gente de 30 años para arriba me parece algo absolutamente aberrante. Y la culpa la tienen las editoriales y su política de crear "cultura del lujo" a partir de un producto claramente pensado para consumo rápido. Básicamente lo que se está haciendo es vender hamburguesas del Burger King con envoltorios premium a precio de menú en "el Bulli". Y eso no se puede sostener indefinidamente, aunque el público que consume el producto carezca de sentido común en su mayoría.

Y, cuidado, puede ser que se esté vendiendo más que nunca (aunque yo lo dudo seriamente), pero eso se debe a que el público que se aficionó a esto con 7 u 8 años es ahora el que tiene poder adquisitivo para sostener esas ventas.

Bueno, en mi época era el único de mi entorno que leía algo de supers, y solamente conocía a uno que leía manga de Dragon Ball. Entré a esto por el coleccionable rojo de Spiderman y alguna cosa suelta por ahí. Creo que habría continuado leyendo más tebeos si no fuera porque los dineros me los empecé a gastar en botellón, conciertos y algún videojuego. Hace unos años regresé al mundillo y me entró cierta obsesión por recuperar el tiempo perdido... algo que he suplido en su mayoría por segunda mano.
Sin embargo, aunque lo mayoritario sea el manga, me da la impresión de que la chavalería lee más supers que hace 15-20 años, sobre todo a causa de las pelis. Y supongo también que muchos chavalillos, dependiendo de la paga que tengan, gasten en tomos de tapa dura o, en su defecto, se los regalen. En mi época había quien se compraba Warhammer y yo no lo hacía porque no me lo podía permitir; ahora yo tendría que tirar hacia el manga mientras otros podrían permitirse los supers. Es decir, que no creo que el tema de las ventas sea solamente a gente de 30 para arriba, aunque posiblemente sea el grupo principal.

Desconectado Mipey Kalkulo

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Re:Plan Editorial Panini 2022 II: Sexo, mentiras y subidas de precios
« Respuesta #399 en: 26 Enero, 2022, 09:59:45 am »
Porque están usando la estrategia de la tierra quemada y convirtiendo este hobby poco a poco al eiltismo decadente mas casposo del "coleccionismo".

Yo no colecciono comic, yo leo comics y acumularlos solo es un gaje del oficio.

Yo no necesito papel ultra, con doble capa y tirabuzón, mientras no se transparente y la tinta no se corra ya me vale. Tampoco necesito las ediciones mega definitivas con sangre de unicornio pagano al pil pil. Pero parece que estamos pasados de moda.

Por eso ahora compro formatos pasados de moda, porque están tirados de precio. Gran idea lo comentado páginas atrás de las bibliotecas, coleccionables y demás.
Yo creo que todo esto es un proceso ( por lo menos en mi caso es asī) empiezas con grapas por que es un formato asequible y conforme aumenta tu poder adquisitivo aumenta tu exigencia, siempre buscando la ediciòn definitiva ( Con el tiempo te das cuenta que eso no existe, siempre hay una pròxima "definitiva", con sabor a menta, colores psicodèlicos etc. }:)) Si encareces el formato de entrada, habrà menos clientes para las futuras ediciones....Sin embargo esta discusiòn no es nueva, la llevo oyendo 30 años, que si somos los ùltimos, que si los comics moriràn con nosotros....pero aquì estaìs/estamos

Lo de comprar varias veces el mismo comic es algo que nunca entenderé. No comparto en que las grapas sea un "formato de entrada", de hecho es "el formato original" y sí, el definitivo, para este tipo de tebeos. Y los comics no morirán con nosotros gracias al Manga, pero probablemente el tebeo de supers sí que esté a punto de estirar la pata. Tengo hijos entre 10 y 14 años y no he visto NUNCA, a ninguno de sus amigos leer un tebeo Marvel o DC (bueno, quizás alguno puntualmente sí que ha leído algo tipo Guantelete del Infinito), pero raro es el que no tiene algún Dragon Ball, One Piece o Naruto.

Que el mercado de comics de superhéroes esté copado por gente de 30 años para arriba me parece algo absolutamente aberrante. Y la culpa la tienen las editoriales y su política de crear "cultura del lujo" a partir de un producto claramente pensado para consumo rápido. Básicamente lo que se está haciendo es vender hamburguesas del Burger King con envoltorios premium a precio de menú en "el Bulli". Y eso no se puede sostener indefinidamente, aunque el público que consume el producto carezca de sentido común en su mayoría.

Y, cuidado, puede ser que se esté vendiendo más que nunca (aunque yo lo dudo seriamente), pero eso se debe a que el público que se aficionó a esto con 7 u 8 años es ahora el que tiene poder adquisitivo para sostener esas ventas.

Bueno, en mi época era el único de mi entorno que leía algo de supers, y solamente conocía a uno que leía manga de Dragon Ball. Entré a esto por el coleccionable rojo de Spiderman y alguna cosa suelta por ahí. Creo que habría continuado leyendo más tebeos si no fuera porque los dineros me los empecé a gastar en botellón, conciertos y algún videojuego. Hace unos años regresé al mundillo y me entró cierta obsesión por recuperar el tiempo perdido... algo que he suplido en su mayoría por segunda mano.
Sin embargo, aunque lo mayoritario sea el manga, me da la impresión de que la chavalería lee más supers que hace 15-20 años, sobre todo a causa de las pelis. Y supongo también que muchos chavalillos, dependiendo de la paga que tengan, gasten en tomos de tapa dura o, en su defecto, se los regalen. En mi época había quien se compraba Warhammer y yo no lo hacía porque no me lo podía permitir; ahora yo tendría que tirar hacia el manga mientras otros podrían permitirse los supers. Es decir, que no creo que el tema de las ventas sea solamente a gente de 30 para arriba, aunque posiblemente sea el grupo principal.

En serio, los chavales ven las pelis pero no compran ni leen superhéroes. Entre otras cosas por la razón evidente de los precios. Es posible que lean más que hace 15 años, pero los números globales deben ser ridículos.

También vamos a decir que los chavales que ven las pelis lo hacen en su mayoría porque su padre pollavieja se los lleva para que le acompañen a él. :lol: :lol: :lol:

En las tiendas que frecuento jamás he visto a un chaval acercarse a las estanterías de los tebeos de Marvel o DC. Pero es que nunca.

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Re:Plan Editorial Panini 2022 II: Sexo, mentiras y subidas de precios
« Respuesta #400 en: 26 Enero, 2022, 10:05:29 am »
Porque están usando la estrategia de la tierra quemada y convirtiendo este hobby poco a poco al eiltismo decadente mas casposo del "coleccionismo".

Yo no colecciono comic, yo leo comics y acumularlos solo es un gaje del oficio.

Yo no necesito papel ultra, con doble capa y tirabuzón, mientras no se transparente y la tinta no se corra ya me vale. Tampoco necesito las ediciones mega definitivas con sangre de unicornio pagano al pil pil. Pero parece que estamos pasados de moda.

Por eso ahora compro formatos pasados de moda, porque están tirados de precio. Gran idea lo comentado páginas atrás de las bibliotecas, coleccionables y demás.
Yo creo que todo esto es un proceso ( por lo menos en mi caso es asī) empiezas con grapas por que es un formato asequible y conforme aumenta tu poder adquisitivo aumenta tu exigencia, siempre buscando la ediciòn definitiva ( Con el tiempo te das cuenta que eso no existe, siempre hay una pròxima "definitiva", con sabor a menta, colores psicodèlicos etc. }:)) Si encareces el formato de entrada, habrà menos clientes para las futuras ediciones....Sin embargo esta discusiòn no es nueva, la llevo oyendo 30 años, que si somos los ùltimos, que si los comics moriràn con nosotros....pero aquì estaìs/estamos

Lo de comprar varias veces el mismo comic es algo que nunca entenderé. No comparto en que las grapas sea un "formato de entrada", de hecho es "el formato original" y sí, el definitivo, para este tipo de tebeos. Y los comics no morirán con nosotros gracias al Manga, pero probablemente el tebeo de supers sí que esté a punto de estirar la pata. Tengo hijos entre 10 y 14 años y no he visto NUNCA, a ninguno de sus amigos leer un tebeo Marvel o DC (bueno, quizás alguno puntualmente sí que ha leído algo tipo Guantelete del Infinito), pero raro es el que no tiene algún Dragon Ball, One Piece o Naruto.

Que el mercado de comics de superhéroes esté copado por gente de 30 años para arriba me parece algo absolutamente aberrante. Y la culpa la tienen las editoriales y su política de crear "cultura del lujo" a partir de un producto claramente pensado para consumo rápido. Básicamente lo que se está haciendo es vender hamburguesas del Burger King con envoltorios premium a precio de menú en "el Bulli". Y eso no se puede sostener indefinidamente, aunque el público que consume el producto carezca de sentido común en su mayoría.

Y, cuidado, puede ser que se esté vendiendo más que nunca (aunque yo lo dudo seriamente), pero eso se debe a que el público que se aficionó a esto con 7 u 8 años es ahora el que tiene poder adquisitivo para sostener esas ventas.

Bueno, en mi época era el único de mi entorno que leía algo de supers, y solamente conocía a uno que leía manga de Dragon Ball. Entré a esto por el coleccionable rojo de Spiderman y alguna cosa suelta por ahí. Creo que habría continuado leyendo más tebeos si no fuera porque los dineros me los empecé a gastar en botellón, conciertos y algún videojuego. Hace unos años regresé al mundillo y me entró cierta obsesión por recuperar el tiempo perdido... algo que he suplido en su mayoría por segunda mano.
Sin embargo, aunque lo mayoritario sea el manga, me da la impresión de que la chavalería lee más supers que hace 15-20 años, sobre todo a causa de las pelis. Y supongo también que muchos chavalillos, dependiendo de la paga que tengan, gasten en tomos de tapa dura o, en su defecto, se los regalen. En mi época había quien se compraba Warhammer y yo no lo hacía porque no me lo podía permitir; ahora yo tendría que tirar hacia el manga mientras otros podrían permitirse los supers. Es decir, que no creo que el tema de las ventas sea solamente a gente de 30 para arriba, aunque posiblemente sea el grupo principal.

En serio, los chavales ven las pelis pero no compran ni leen superhéroes. Entre otras cosas por la razón evidente de los precios. Es posible que lean más que hace 15 años, pero los números globales deben ser ridículos.

También vamos a decir que los chavales que ven las pelis lo hacen en su mayoría porque su padre pollavieja se los lleva para que le acompañen a él. :lol: :lol: :lol:

En las tiendas que frecuento jamás he visto a un chaval acercarse a las estanterías de los tebeos de Marvel o DC. Pero es que nunca.
Hace 2 semanas estuve un Norma Comics (Barcelona). En la extensa parte de Marvel estábamos los padres, algunos arrastrando niños que querían bajar a la parte de manga. Los niños sí cogían algun cómic Marvel, pero eran personajes que habían visto en alguna peli,pero no era para comprarlo, era para preguntar a su padre alguna cosa.
Luego bajé a la parte de Manga, a buscar a mi hija mayor y su amiga, y el panorama era al revés, pero a lo bestia. La zona estaba a petar.
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Re:Plan Editorial Panini 2022 II: Sexo, mentiras y subidas de precios
« Respuesta #401 en: 26 Enero, 2022, 10:08:15 am »
Debo decir que leo con cierta frecuencia eso de que en los años 80 y 90 los lectores de cómics éramos también minoría.
Puede ser.
Pero no es lo que yo he vivido. En mis años mozos, cuando tenía entre 8 y 12 años más o menos, el barrio en el que viví, sin ser un bazar de cómics, era continua fuente de intercambio, hasta por el niño del vecino que ponía a Parrita y Bordon 4 a toda leche en el piso  :lol: :lol: Es cierto que eran consumidores distintos, pero había mucho trasvase de cómics, se prestaban muchos. Algunos venían destrozados de vuelta, pero un servidor tampoco se ponía guantes de seda para leerlos precisamente. Otros no volvían, etc. Y la única razón de que ello ocurriera era que los cómics estaban por todos lados. Era completamente normal ir a las dos papelerías del barrio a por una libreta (o un poloflash  :lol:) y encontrarte directamente el mostrador petado de cómics, frecuentemente con algún que otro tendero leyendo uno mientras se rascaba la huevada  :lol: Por culpa de uno de ellos me llevé a casa el primer Prestigio de Excalibur.

Así descubrí yo a la Patrulla-X, a Superman, a los 4 fantásticos, a Los Vengadores, al Caballero Luna, a los cómics del nuevo universo de Shooter como Star-Brand. El intercambio en el colegio no era tan frecuente pero sin duda existía.

Sí que es verdad que para la mayoría el cómic era casual y no objeto de coleccionismo. Entre otras cosas porque no había mucho dinero. Y eso hablando por supuesto de cómic americano. Si hablamos de Mortadelos ya ni te cuento. Curiosamente lo que yo no vi casi nunca era manga. Creo que soy demasiado viejo y la eclosión del manga llegó después.

Quiero decir, eso de que fuimos minoría... no es lo que yo he visto. Pero bueno, luego siempre me dicen que las cosas de mi niñez que yo tengo por normales no eran normales  :lol: :lol:


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Re:Plan Editorial Panini 2022 II: Sexo, mentiras y subidas de precios
« Respuesta #402 en: 26 Enero, 2022, 10:08:58 am »
Porque están usando la estrategia de la tierra quemada y convirtiendo este hobby poco a poco al eiltismo decadente mas casposo del "coleccionismo".

Yo no colecciono comic, yo leo comics y acumularlos solo es un gaje del oficio.

Yo no necesito papel ultra, con doble capa y tirabuzón, mientras no se transparente y la tinta no se corra ya me vale. Tampoco necesito las ediciones mega definitivas con sangre de unicornio pagano al pil pil. Pero parece que estamos pasados de moda.

Por eso ahora compro formatos pasados de moda, porque están tirados de precio. Gran idea lo comentado páginas atrás de las bibliotecas, coleccionables y demás.
Yo creo que todo esto es un proceso ( por lo menos en mi caso es asī) empiezas con grapas por que es un formato asequible y conforme aumenta tu poder adquisitivo aumenta tu exigencia, siempre buscando la ediciòn definitiva ( Con el tiempo te das cuenta que eso no existe, siempre hay una pròxima "definitiva", con sabor a menta, colores psicodèlicos etc. }:)) Si encareces el formato de entrada, habrà menos clientes para las futuras ediciones....Sin embargo esta discusiòn no es nueva, la llevo oyendo 30 años, que si somos los ùltimos, que si los comics moriràn con nosotros....pero aquì estaìs/estamos

Lo de comprar varias veces el mismo comic es algo que nunca entenderé. No comparto en que las grapas sea un "formato de entrada", de hecho es "el formato original" y sí, el definitivo, para este tipo de tebeos. Y los comics no morirán con nosotros gracias al Manga, pero probablemente el tebeo de supers sí que esté a punto de estirar la pata. Tengo hijos entre 10 y 14 años y no he visto NUNCA, a ninguno de sus amigos leer un tebeo Marvel o DC (bueno, quizás alguno puntualmente sí que ha leído algo tipo Guantelete del Infinito), pero raro es el que no tiene algún Dragon Ball, One Piece o Naruto.

Que el mercado de comics de superhéroes esté copado por gente de 30 años para arriba me parece algo absolutamente aberrante. Y la culpa la tienen las editoriales y su política de crear "cultura del lujo" a partir de un producto claramente pensado para consumo rápido. Básicamente lo que se está haciendo es vender hamburguesas del Burger King con envoltorios premium a precio de menú en "el Bulli". Y eso no se puede sostener indefinidamente, aunque el público que consume el producto carezca de sentido común en su mayoría.

Y, cuidado, puede ser que se esté vendiendo más que nunca (aunque yo lo dudo seriamente), pero eso se debe a que el público que se aficionó a esto con 7 u 8 años es ahora el que tiene poder adquisitivo para sostener esas ventas.

Bueno, en mi época era el único de mi entorno que leía algo de supers, y solamente conocía a uno que leía manga de Dragon Ball. Entré a esto por el coleccionable rojo de Spiderman y alguna cosa suelta por ahí. Creo que habría continuado leyendo más tebeos si no fuera porque los dineros me los empecé a gastar en botellón, conciertos y algún videojuego. Hace unos años regresé al mundillo y me entró cierta obsesión por recuperar el tiempo perdido... algo que he suplido en su mayoría por segunda mano.
Sin embargo, aunque lo mayoritario sea el manga, me da la impresión de que la chavalería lee más supers que hace 15-20 años, sobre todo a causa de las pelis. Y supongo también que muchos chavalillos, dependiendo de la paga que tengan, gasten en tomos de tapa dura o, en su defecto, se los regalen. En mi época había quien se compraba Warhammer y yo no lo hacía porque no me lo podía permitir; ahora yo tendría que tirar hacia el manga mientras otros podrían permitirse los supers. Es decir, que no creo que el tema de las ventas sea solamente a gente de 30 para arriba, aunque posiblemente sea el grupo principal.

En serio, los chavales ven las pelis pero no compran ni leen superhéroes. Entre otras cosas por la razón evidente de los precios. Es posible que lean más que hace 15 años, pero los números globales deben ser ridículos.

También vamos a decir que los chavales que ven las pelis lo hacen en su mayoría porque su padre pollavieja se los lleva para que le acompañen a él. :lol: :lol: :lol:

En las tiendas que frecuento jamás he visto a un chaval acercarse a las estanterías de los tebeos de Marvel o DC. Pero es que nunca.
Hace 2 semanas estuve un Norma Comics (Barcelona). En la extensa parte de Marvel estábamos los padres, algunos arrastrando niños que querían bajar a la parte de manga. Los niños sí cogían algun cómic Marvel, pero eran personajes que habían visto en alguna peli,pero no era para comprarlo, era para preguntar a su padre alguna cosa.
Luego bajé a la parte de Manga, a buscar a mi hija mayor y su amiga, y el panorama era al revés, pero a lo bestia. La zona estaba a petar.

Pues claro. A mi mis chavales me piden curiosidades y anécdotas sobre los personajes pero leen poco o muy poco comic USA.

Debo decir que leo con cierta frecuencia eso de que en los años 80 y 90 los lectores de cómics éramos también minoría.


Es que eso, sencillamente NO ES CIERTO. Que fuésemos minoría los frikis cerraos que coleccionábamos tebeos... Claro. Pero todos y cada uno de los chavales de la época leían tebeos de supers de modo esporádico.
« última modificación: 26 Enero, 2022, 10:12:25 am por Mipey Kalkulo »

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Re:Plan Editorial Panini 2022 II: Sexo, mentiras y subidas de precios
« Respuesta #403 en: 26 Enero, 2022, 10:13:53 am »
Porque están usando la estrategia de la tierra quemada y convirtiendo este hobby poco a poco al eiltismo decadente mas casposo del "coleccionismo".

Yo no colecciono comic, yo leo comics y acumularlos solo es un gaje del oficio.

Yo no necesito papel ultra, con doble capa y tirabuzón, mientras no se transparente y la tinta no se corra ya me vale. Tampoco necesito las ediciones mega definitivas con sangre de unicornio pagano al pil pil. Pero parece que estamos pasados de moda.

Por eso ahora compro formatos pasados de moda, porque están tirados de precio. Gran idea lo comentado páginas atrás de las bibliotecas, coleccionables y demás.
Yo creo que todo esto es un proceso ( por lo menos en mi caso es asī) empiezas con grapas por que es un formato asequible y conforme aumenta tu poder adquisitivo aumenta tu exigencia, siempre buscando la ediciòn definitiva ( Con el tiempo te das cuenta que eso no existe, siempre hay una pròxima "definitiva", con sabor a menta, colores psicodèlicos etc. }:)) Si encareces el formato de entrada, habrà menos clientes para las futuras ediciones....Sin embargo esta discusiòn no es nueva, la llevo oyendo 30 años, que si somos los ùltimos, que si los comics moriràn con nosotros....pero aquì estaìs/estamos
Sí, pero no.
Antes se decía que había demasiadas colecciones para sostener el mercado y que iba a reventar. Y en parte, algo de razón tenían si miras el checklist de Forum en los 90, antes de la Marvelution, con tropecientas mierdas que tuvieron que cerrar por falta de ventas.
El problema de ahora es el sobreprecio que quieren meter en el mercado, creando una burbuja para la élite.
Mira, sin irnos a 30 años: en febrero de 2005, Panini publicaba Bibliotecas Marvel (b/n, 160 pags por 4,50), grapas de 24 pag a 1,70 y tomos 100% de 144 pag a 10 euros.
En 2012 te encuentras el Marvel Heroes de La Cancion del Verdugo, con 296 pag, tapa dura y 18 euros.
En febrero de 2022 encontramos grapas de 24 pag a 3 euros o tomos de 88 páginas a 9 euros (tapa blanda como el 100% del 2005). 

Eso sí, coincido contigo en que el mercado no va a desaparecer. Pero van a conseguir cambiar el target de dicho mercado. Un hobby que era para niños en un principio (que ahora no se piensa igual, gracias a Dios), y para todos lo bolsillos , se convertirá en algo para señores mayores que tengan una cuenta corriente saneada. Y me parece una lástima, porque tener ediciones de lujo para sibaritas no debería impedir tener ediciones normales para todo el mundo. Y con ediciones normales no me refiero a partir una edición carísima en trocitos pequeños para cobrame más caro que con la cara a lo disimulado.Por no meterme sólo con Panini: tochal kickstarter de la Legión de Giffen por 60/65 pavos (creo) que se transforma en 120 si te lo compras en tres tomos de 40.
 Las grapas de Panini en Carrefour a 1 euro son ideales para viciar a la gente. Pero cuando vayan a comprar más y vean que son 3 euros por dosis (que encima, hoy día no con una grapa no te cuentan nada), pues pasarán del tema.

 
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La razón es que Marvel quiere vender Blockbusters mientras que lo que pides son telenovelas. No hay más explicación que esa.
Ya, pero eso es como si me dices que para disfrutar la experiencia cinematográfica Marvel tienes que ir por narices a una sala de cine que tenga tal característica de sonido y pantalla trilinear bipolada para que la calidad sea la que Marvel quiere/necesita/exige. Ah, y que la entrada al cine son 20 pavos por persona.
Quien quiere vender ese "Blocbuster" no es Marvel, es Panini.

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Re:Plan Editorial Panini 2022 II: Sexo, mentiras y subidas de precios
« Respuesta #404 en: 26 Enero, 2022, 10:15:17 am »
Porque están usando la estrategia de la tierra quemada y convirtiendo este hobby poco a poco al eiltismo decadente mas casposo del "coleccionismo".

Yo no colecciono comic, yo leo comics y acumularlos solo es un gaje del oficio.

Yo no necesito papel ultra, con doble capa y tirabuzón, mientras no se transparente y la tinta no se corra ya me vale. Tampoco necesito las ediciones mega definitivas con sangre de unicornio pagano al pil pil. Pero parece que estamos pasados de moda.

Por eso ahora compro formatos pasados de moda, porque están tirados de precio. Gran idea lo comentado páginas atrás de las bibliotecas, coleccionables y demás.
Yo creo que todo esto es un proceso ( por lo menos en mi caso es asī) empiezas con grapas por que es un formato asequible y conforme aumenta tu poder adquisitivo aumenta tu exigencia, siempre buscando la ediciòn definitiva ( Con el tiempo te das cuenta que eso no existe, siempre hay una pròxima "definitiva", con sabor a menta, colores psicodèlicos etc. }:)) Si encareces el formato de entrada, habrà menos clientes para las futuras ediciones....Sin embargo esta discusiòn no es nueva, la llevo oyendo 30 años, que si somos los ùltimos, que si los comics moriràn con nosotros....pero aquì estaìs/estamos
A mí me pasa el efecto contrario, una vez tengo un cómic, normalmente en grapa, no siento ninguna necesidad de buscar una edición recopilatoria mejor a no ser que incluyan comics inéditos (y de peso, no chorraditas de 8 páginas adicionales). Tengo las grapas originales mutantes de Forum y no me planteo cambiarlas por los nuevos Omnis: amarillean y se cascan, sí, normal después de 30 años, pero eso también va a pasar en otros 30 con los tomazos. Y siendo sinceros, no sé cuántas veces he releído ese material en los últimos 15 años, ¿1 o 2 veces como mucho? .Yo también me estoy quedando cascado y no pasa nada  :lol:
Para mí la edición definitiva es aquella en la que lees por primera vez un cómic y te "impacta" para bien o para mal. Y mi cartera lo agradece muuuuuuucho.
"Los huesos eran de otros que habían nacido diferentes (...) de preferir hojas jugosas en vez de carne de mamut carbonizada" (Jason Aaron denunciando en los Vengadores el olvidado genocidio cavernícola VEGETARIANO, esa minoría tan perseguida y oprimida).

 

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