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Autor Tema: Sr Lee presenta: Club de Lectura UM III  (Leído 162607 veces)

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Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM III (Leyendo: Doom Patrol de Morrison)
« Respuesta #825 en: 20 Junio, 2021, 15:53:48 pm »
Leído el #22

Balance positivo de este primer arco. Surrealismo de Morrison en la dosis justa, aunque la verborrea dadaísta sinsentido me cansa bastante. Suerte que no ha abusado de ella.

El dibujo, a pesar de alguna cara en primer plano un poco rara, en general cumple. Y el color, considerando que es de finales de los ochenta también es resultón.

En cuanto al argumento de este último número, el papel de Caulder es totalmente prescindible. Todo su interrogatorio al filósofo no sirve para nada ya que los “héroes” descubren cómo deshacer Orqwith por su propia cuenta. Al fin se ha visto que la decisión de Cliff de saltar a la acción en contra de la opinión del jefe ha dado resultado. ¿Será este el prólogo de un enfrentamiento abierto entre Cliff y Caulder?

Veo curioso el modo en que Jane finalmente entra a formar parte de la Patrulla. En ningún momento ha expresado voluntad alguna, simplemente las circunstancias la han empujado a ser una más del equipo.

Me ha gustado en especial la secuencia de viñetas del salto de Larry hacia el rosetón de la catedral. La manera en cómo se va alternando su salto con viñetas de Cliff y Jáne preguntándose dónde está Larry, hace que en cierto modo el lector también se lo pregunte, al menos durante el segundo que tarda el cerebro a unir las viñetas intercaladas para trazar la trayectoria del salto de Larry. También el hecho que las viñetas del inicio del salto estén justo arriba de las viñetas del final del salto, ayuda a formar mentalmente la trayectoria del salto.

Otra cosa que me ha gustado de este capítulo son los juegos con los márgenes de las páginas. Los márgenes negros indican escena en Orqwith y los márgenes blancos indican escena en el mundo real. Y en la última viñeta de cada escena justo antes de cambiar de ubicación, los márgenes ya empiezan a cambiar de color para avisarnos que estamos a punto de cambiar de lugar.

Y sobre los epílogos, aportan poco a esta historia. Casi que son más unos previews de lo que está por venir. Y no me extraña que no hayan querido traducir el nombre de “Herr Niemand”, Don Nadie hubiera quedado un poco ridículo.



« última modificación: 20 Junio, 2021, 15:57:52 pm por X-Grapa »

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Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM III (Leyendo: Doom Patrol de Morrison)
« Respuesta #826 en: 20 Junio, 2021, 15:58:17 pm »
Buenas apreciaciones X-Grapa, sobre todo el tema de los margenes de las páginas diferenciando los mundos, muy bien visto.  :thumbup:

Leído el #22
Y sobre los epílogos, aportan poco a esta historia. Casi que son más unos previews de lo que está por venir. Y no me extraña que no hayan querido traducir el nombre de “Herr Niemand”, Don Nadie hubiera quedado un poco ridículo.

Bueno... "Don Nadie" no va a ser pero...  ::)


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Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM III (Leyendo: Doom Patrol de Morrison)
« Respuesta #827 en: 20 Junio, 2021, 16:03:46 pm »
Buenas apreciaciones X-Grapa, sobre todo el tema de los margenes de las páginas diferenciando los mundos, muy bien visto.  :thumbup:

Leído el #22
Y sobre los epílogos, aportan poco a esta historia. Casi que son más unos previews de lo que está por venir. Y no me extraña que no hayan querido traducir el nombre de “Herr Niemand”, Don Nadie hubiera quedado un poco ridículo.

Bueno... "Don Nadie" no va a ser pero...  ::)

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Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM III (Leyendo: Doom Patrol de Morrison)
« Respuesta #828 en: 20 Junio, 2021, 16:05:38 pm »
Buenas apreciaciones X-Grapa, sobre todo el tema de los margenes de las páginas diferenciando los mundos, muy bien visto.  :thumbup:

Leído el #22
Y sobre los epílogos, aportan poco a esta historia. Casi que son más unos previews de lo que está por venir. Y no me extraña que no hayan querido traducir el nombre de “Herr Niemand”, Don Nadie hubiera quedado un poco ridículo.

Bueno... "Don Nadie" no va a ser pero...  ::)

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Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM III (Leyendo: Doom Patrol de Morrison)
« Respuesta #829 en: 20 Junio, 2021, 16:08:06 pm »
Buenas apreciaciones X-Grapa, sobre todo el tema de los margenes de las páginas diferenciando los mundos, muy bien visto.  :thumbup:

Leído el #22
Y sobre los epílogos, aportan poco a esta historia. Casi que son más unos previews de lo que está por venir. Y no me extraña que no hayan querido traducir el nombre de “Herr Niemand”, Don Nadie hubiera quedado un poco ridículo.

Bueno... "Don Nadie" no va a ser pero...  ::)

Hablando de memoria, os referís a
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
¿no?

Ni idea. No conozco al personaje.  :P

Otro detalle del capítulo que olvidé comentar, este ya más evidente. El reloj de las caras de los sacerdotes, da justo las doce en el momento de la desaparición de Orqwith, a modo del “doomsday clock”.

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Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM III (Leyendo: Doom Patrol de Morrison)
« Respuesta #830 en: 20 Junio, 2021, 16:10:04 pm »
Buenas apreciaciones X-Grapa, sobre todo el tema de los margenes de las páginas diferenciando los mundos, muy bien visto.  :thumbup:

Leído el #22
Y sobre los epílogos, aportan poco a esta historia. Casi que son más unos previews de lo que está por venir. Y no me extraña que no hayan querido traducir el nombre de “Herr Niemand”, Don Nadie hubiera quedado un poco ridículo.

Bueno... "Don Nadie" no va a ser pero...  ::)

Hablando de memoria, os referís a
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
¿no?

Ni idea. No conozco al personaje.  :P

Ni debrerías conocerlo... hasta dentro de unos números.  :lol:


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Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM III (Leyendo: Doom Patrol de Morrison)
« Respuesta #831 en: 20 Junio, 2021, 18:32:31 pm »
La Patrulla Condenada Vol.2 #22 - El osuario

Pues terminado por aquí también el primer arco.

Grapa muy bien visto eso de los bordes, al final siempre se me pasa a mi, fijarme en estas cosas  :lol:

Poco que destacar para mí en este número.

Páginas 7 y 8. La escena del jefe con Raimann es brutal. Por fin dice algo gracioso y hace algo molón.

Al final pensaba que le discutirían un poco más lo de formar equipo pero nada, muy fácil.

El final del arco me ha defraudado un pelin. Quizás por esperar algo más lógico y no algo que aún no tengo muy claro que ha ocurrido  :borracho:

Epílogo 1: Rhea Jones, una antigua miembro de la Patrulla, en coma en un hospital mientras es observada por alguien misterioso.

Epílogo 2: no he entendido ni papa.

Buen arco de presentación de personajes y ambiente pero con una conclusión reguera.

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Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM III (Leyendo: Doom Patrol de Morrison)
« Respuesta #832 en: 20 Junio, 2021, 21:16:19 pm »
La Patrulla Condenada Vol.2 #22 - El osuario
...
Al final pensaba que le discutirían un poco más lo de formar equipo pero nada, muy fácil.
Sí, es todo muy fácil e incluso parece forzado. Es como si todos tuviesen un mono inaguantable de entrar en la Patrulla.

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Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM III (Leyendo: Doom Patrol de Morrison)
« Respuesta #833 en: 20 Junio, 2021, 21:36:16 pm »
La Patrulla Condenada Vol.2 #22 - El osuario
...
Al final pensaba que le discutirían un poco más lo de formar equipo pero nada, muy fácil.
Sí, es todo muy fácil e incluso parece forzado. Es como si todos tuviesen un mono inaguantable de entrar en la Patrulla.

Es que de alguna manera tenían que entrar todos al equipo... osea, es un poco formado en el caso de Crazy Jane ya que como señalas antes no dice nada en el momento de aceptar formar parte del equipo. Robotman lo hace ya por la costumbre (Lo que sea por evitar una vida tranquila, dice) y Rebis en teoría lo hace entre escenas ya que Caulder le preguntaba en el segundo número si quería meterse y no vimos su respuesta (que claro que era afirmativa).

El final del arco me ha defraudado un pelin. Quizás por esperar algo más lógico y no algo que aún no tengo muy claro que ha ocurrido  :borracho:

¿En serio? Vale, la primera vez cuesta algo asimilar, pero si estás atento es bastante sencillo creo yo... y si no en mis anotaciones creo que se dejaba muy claro por donde va Morrison.  ;)


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Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM III (Leyendo: Doom Patrol de Morrison)
« Respuesta #834 en: 21 Junio, 2021, 10:08:39 am »
Quizás me he expresado mal. Más que no saber que ha ocurrido, es que es un poco sacado de la manga que Rebis recopile información pasando a través de ellos y que una personalidad de Jane logre averiguar como derrotarles.

Seguramente sea que aún no sé que superpoderes tienen y todo lo que hacen me pilla de nuevas  :smilegrin:

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Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM III (Leyendo: Doom Patrol de Morrison)
« Respuesta #835 en: 21 Junio, 2021, 11:18:28 am »
Quizás me he expresado mal. Más que no saber que ha ocurrido, es que es un poco sacado de la manga que Rebis recopile información pasando a través de ellos y que una personalidad de Jane logre averiguar como derrotarles.

Seguramente sea que aún no sé que superpoderes tienen y todo lo que hacen me pilla de nuevas  :smilegrin:

Bueno, en ese sentido no hay mucho que explicar... en el caso de Rebis el ente negativo puede hacer lo que le viene un poco en gana y como se muestra en el número si atraviesa/destruye a uno de los Hombres Tijera le absorve la memoria, no hay más. Con Jane casi es un poco Deux ex Machina con patas porque claro, como sus personalidades tienen poderes diferentes (teletransportación, ser un ser violento, traducir...) pues clarom al funal sus contribuciones son las que salvan el día.


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Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM III (Leyendo: Doom Patrol de Morrison)
« Respuesta #836 en: 21 Junio, 2021, 14:21:55 pm »


No me habéis confirmado, pero doy por hecho que muevo fechas a miércoles y tenemos semana y media, esta y la que viene. ¿O queréis hasta el domingo?

Tengo acabado el arco, a mi me ha encantado. Poco puedo añadir a todos vuestros comentarios  :adoracion:.

Un Morrison bastante comedido y entendible  :lol:, esa imaginación siempre rompiendo las barreras de la realidad. El concepto de los hombres tijera dejando ese "blanco" de lo recortado en la realidad, es fantástico, aunque estoy de acuerdo con X-Grapa, ya me estaban saturando los diálogos dadaístas sin sentido. Tengo un par de amigos filósofos que estoy convencido que les encantaría este arco...

El final a mi si que me ha gustado muchísimo, simplificando la solución con ese "¿Porque hay algo en lugar de nada?" que hace caer la propia existencia de Orqwith. Siempre tan existencialista este Morrison.

Como también apunta X-Grapa el encuentro de Caulder con el filosofo, mas allá de ver como es capaz de cualquier cosa para llega a un fin, es totalmente prescindible, ya que la patrulla en "el campo de batalla" da con la solución, espero verle mucho mas implicado en siguientes "excursiones", se atisba bastante crueldad en el personaje con tal de llegar a ese fin.

Jane mola... pero mucho. Tantas posibilidades para el personaje como personalidades tenga y ademas vemos que va más allá del simple concepto de personalidad, viendo dos transformaciones físicas.

Sobre la facilidad de la entrada de los componentes al grupo, a mi no me ha parecido tan "facilona", vamos que no le he dado mucha importancia, he supuesto que había algo mas entre viñetas, tampoco nos muestran esos días donde se ha debido forjar esa amistad entre Cliff y Jane y es ahí donde se habrá sopesado la idea de entrar en el grupo.

Sigo un poco picado con como acabo la anterior patrulla y más viendo que van a rescatar más conceptos/personajes. ¿Si me cojo los últimos arcos me enteraré de algo?

Ganas de seguir  :thumbup:

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Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM III (Leyendo: Doom Patrol de Morrison)
« Respuesta #837 en: 21 Junio, 2021, 15:53:44 pm »
Leídos #23 y #24

Mini arco de dos números que continúa la escena del epílogo 1 del capítulo 22. 

Me ha gustado este “malo”, aunque apenas se nos haya explicado nada de su origen y motivaciones. Más allá de que es un “ente” que se nutre del sufrimiento de los otros. Seguía vivo en su prisión perpetua gracias al sufrimiento de miles de mariposas, al parecer su única compañía en ese mundo. Un poco pedante que Morrison le atribuya los crímenes de Jack The Ripper e incluso que le atribuya la creación. Aunque tampoco me voy a poner a buscarle una plausibilización. Como dice Rebis al final del capítulo 24, “me trae sin cuidado”.

Curiosidades:

- El jefe cuenta a Joshua como la temperatura descendió drásticamente a las 3 y cuarto de la madrugada. Y menciona el efecto mariposa como posible causa. Este efecto mariposa podría ser la transición al mundo real de Red Jack para secuestrar a Rhea Jones o bien podría ser la fuga del Sr. Nadie en el Epílogo 2 en el capítulo 22.

- En la portada del #23 aparece el malo de la historia en forma de carta, la J de corazones, uno de los dos “Red Jack” de la baraja.

- Al inicio del #23, Red Jack deja viva a una mariposa agonizante regocijándose de su sufrimiento. Esta misma mariposa muere aplastada por Cliff al final del #24, poniendo fin a su sufrimiento, ¿pero quizá generando un nuevo “efecto mariposa”?

- La “entrada triunfal” de Jane en la librería se podría comparar con la entrada triunfal de Rebis en la catedral del capítulo anterior. Aunque en este caso sí vemos las consecuencias de este tipo de entradas, con Jane quejándose del dolor producido por los cristales clavados.

- También volvemos a ver cómo los autores juegan con los márgenes. Utilizando los márgenes negros en aquellas estancias más oscuras de la casa de Jack.

- La visión del mayordomo que ve Jane, se desarrollará más allá de lo que hemos visto o simplemente es otra Morrisonada?

- Vemos dos pinceladas de seguramente lo que se desarrollará en futuros capítulos y que vimos nacer en el epílogo 2 del #22. Vemos al Sr. Nadie como va reclutando a gente para sus oscuros propósitos.


Y otra frase candidata a la portada del Club, esta vez dicha en boca de Jack a punto de morir “Algunas historias no tienen sentido”.

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Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM III (Leyendo: Doom Patrol de Morrison)
« Respuesta #838 en: 21 Junio, 2021, 23:22:10 pm »


No me habéis confirmado, pero doy por hecho que muevo fechas a miércoles y tenemos semana y media, esta y la que viene. ¿O queréis hasta el domingo?
Por mí, cambiamos de semana el miércoles. Hoy me leo el último capítulo del primer bloque y mañana comento.

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Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM III (Leyendo: Doom Patrol de Morrison)
« Respuesta #839 en: 22 Junio, 2021, 11:55:21 am »

También me he leído este miniarco (#23 y #24) de El coleccionistas de mariposas y también me ha gustado mucho.

Es una pena como acaba el personaje, porque me parecía que tenia muchísimo juego y solo dura dos numeritos...

Un personaje "castigado" a vagar por su prisión/universo/mansión y cada 100 años parece poder conectar con nuestro mundo. A mi si que me ha gustado que en una de esas conexiones iniciara un experimento en Whitechapel creando el mito de Jack The Ripper en nuestro mundo (parece que nuestras lecturas siempre encuentran la manera de interconectarse  :lol:) menos me ha gustado, que aunque el personaje "explica", el experimento no quede nada claro el porque o el objetivo del mismo (o yo no le veo fin).

Leídos #23 y #24
- También volvemos a ver cómo los autores juegan con los márgenes. Utilizando los márgenes negros en aquellas estancias más oscuras de la casa de Jack.

Nunca me doy cuenta de esto hasta que lo comentas y tengo que volver a verlo  :torta:

- La visión del mayordomo que ve Jane, se desarrollará más allá de lo que hemos visto o simplemente es otra Morrisonada?

Este si que es nuestro Morrison "de peyote", Jane observando la escena mientras es observada a su vez (aunque parecen sus propios ojos). Y la escena que se ve es delirante, el gordo con bombin apunto de comerse unas manos (que acaban comiéndole a él), la mujer sujetando un bebe que resulta ser un insecto, el cuadro del caballo sin cabeza... Morrison.

Y otra frase candidata a la portada del Club, esta vez dicha en boca de Jack a punto de morir “Algunas historias no tienen sentido”.

Creo que encaja perfectamente en al obra  :lol: :lol:

También me he leído el #25

Nos presenta más a fondo a Dorothy y esa capacidad que tiene y el poco control que tiene sobre ella. Aunque comparado con el resto de números me guste menos, me encanta que haya usado los cuentos populares, por supuesto en su versión, cruda original y para adultos.

Como el cabrito de Morrison, ha hilado la menstruación y maduración de Dorothy con el cuento de Andersen "Los zapatos rojos", sangre hasta los zapatos. Todavía no se que pensar  :lol:.

Dorothy no quiere crecer, no quiere madurar, no quiere despertar sexualmente (no quiero que me gusten los chicos!), pero su cuerpo y reloj biológico avanza irremediablemente, solo cuando acepta esta condición y su propia maduración, poniéndose los zapatos, acaba la pesadilla. La metáfora esta bien, pero joder puto Morrison, como digo no se que pensar  :lol:

El personaje tiene pinta de ser bastante "autoincontrolable", veremos que nos depara.

A cada número nos adentramos más y más en la "Morrisonada", siendo más surrealista a cada número (como podíamos esperar del autor), esperemos no perder un hilo "entendible", a ver como continua  :thumbup:
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