Tema: MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 31: Vuelta a los orígenes

[IY]

Yo aunque sólo sea por el descomunal trabajo de Buscema-Palmer la pondría claramente en la primera mitad de la tabla. No muy arriba, porque los guiones no son gran cosa, y en algunos casos dan vergüenza ajena, pero sí por encima de la media.

Y yo iría más allá del 100, por cierto. No me parece que lo de Engleheart sea mucho mejor.

[Jtull]

Y yo iría más allá del 100, por cierto. No me parece que lo de Engleheart sea mucho mejor.

 

[IY]

Tengo que releerme la saga de la Madonna celestial, pero el crossover con los defensores y la saga de la contratierra, que los tengo más recientes, me causan bastante sopor.

Insisto: algo le veis a ese hombre que yo no consigo encontrarle más que en casos muy, muy concretos y escasos.

[Marvel Zuvembie]

Hombre, yo creo que como tebeo entretenido, que era lo único que pretendía ser como todos los de la época, la serie de Vengadores en sus primeros 100 números conseguía sus objetivos de sobra. Seguramente muchos aficionados exageraron en su día la calidad de la serie por el simple sentimiento de emoción de ver a varios de los personajes favoritos de la editorial reunidos en un mismo cómic (copiando la fórmula de la Liga de la Justicia y tebeos similares, vamos). Pero bueno yo en esos 100 números, salvo algunos pocos episodios dibujados por Heck, no consigo aburrirme ni muchos menos.

Luego ya la calidad de la obra yo la buscaría en algunos episodios sueltos (algunos de los iniciales de Kirby, y principalmente bastantes entre el número 57 en adelante). Sin duda la larga etapa de Don Heck echa para atrás a muchos, aunque los episodios del "Cuarteto del Capi" son bastante entretenidos al menos.

[Jtull]

Tengo que releerme la saga de la Madonna celestial, pero el crossover con los defensores y la saga de la contratierra, que los tengo más recientes, me causan bastante sopor.

Insisto: algo le veis a ese hombre que yo no consigo encontrarle más que en casos muy, muy concretos y escasos.

Fuera bromas  , lejos de la medianía que señaláis en la serie Vengadora , Englehart a mi parecer aportó sagas e ideas en su momento revolucionarias , como el primer crossover de la editorial con Defensores y Vengadores como protagonistas, la propia Saga de la Madonna Celestial que tu señalas, ( todo el rollo ese con Inmortus que sembró la semilla de Siempre Vengadores) buscarle un origen a los Kree y los Skrull con toda esa ida de olla con los Cotatis...en fin, que a mi parecer , fue un tio que aportó mucho a la serie vengadora y a todos sus personajes en general.

Despues por supuesto, cada uno tiene sus gustos y demás , pero innegable que el bueno de Englehart revoluciono la serie Vengadora.

Ahora apedreadme

[IY]

Pero es que vamos a lo de siempre: Los fans de Engleheart lo que me vendéis son sus ideas. Y sí, sus ideas muchas veces son buenas, pero buenas ideas puede tener cualquiera. Pero una buena idea no hace un buen tebeo. El crossover entre Vengadores y Defensores fue una buena idea porque fue el primero? Vale, te lo concedo. Pero el tebeo es soporífero.

Born Again no es un gran tebeo porque la idea inicial fuera cojonuda (que lo era), sino porque luego Miller y Mazzuchelli construyen a partir de ella una historia sensacional.

[Artemis]

Tengo que releerme la saga de la Madonna celestial, pero el crossover con los defensores y la saga de la contratierra, que los tengo más recientes, me causan bastante sopor.

Insisto: algo le veis a ese hombre que yo no consigo encontrarle más que en casos muy, muy concretos y escasos.

Fuera bromas  , lejos de la medianía que señaláis en la serie Vengadora , Englehart a mi parecer aportó sagas e ideas en su momento revolucionarias , como el primer crossover de la editorial con Defensores y Vengadores como protagonistas, la propia Saga de la Madonna Celestial que tu señalas, ( todo el rollo ese con Inmortus que sembró la semilla de Siempre Vengadores) buscarle un origen a los Kree y los Skrull con toda esa ida de olla con los Cotatis...en fin, que a mi parecer , fue un tio que aportó mucho a la serie vengadora y a todos sus personajes en general.

Despues por supuesto, cada uno tiene sus gustos y demás , pero innegable que el bueno de Englehart revoluciono la serie Vengadora.

Ahora apedreadme

De Englehart siempre se habla mucho de sus aportaciones setenteras pero yo una serie suya que reivindico es la de Estela Plateada.

Que es otra ida de olla, sí, con ese Galactus de pelea de bar que ya habéis mencionado, pero es que el tio al menos tuvo la decencia de habernos contado esa segunda guerra Kree-Skrull que otros autores como Byrne dejaban en la estacada. Mejor o peor no sé, pero al menos la contó. Vaya, que a falta de Starlin se encargó de revitalizar la Marvel cósmica setentera cuando nadie daba un duro por aquello

Y a mi me gustó, locuras de crio aparte, repito

[ultimate_rondador]

Tengo que releerme la saga de la Madonna celestial, pero el crossover con los defensores y la saga de la contratierra, que los tengo más recientes, me causan bastante sopor.

Insisto: algo le veis a ese hombre que yo no consigo encontrarle más que en casos muy, muy concretos y escasos.

Fuera bromas  , lejos de la medianía que señaláis en la serie Vengadora , Englehart a mi parecer aportó sagas e ideas en su momento revolucionarias , como el primer crossover de la editorial con Defensores y Vengadores como protagonistas, la propia Saga de la Madonna Celestial que tu señalas, ( todo el rollo ese con Inmortus que sembró la semilla de Siempre Vengadores) buscarle un origen a los Kree y los Skrull con toda esa ida de olla con los Cotatis...en fin, que a mi parecer , fue un tio que aportó mucho a la serie vengadora y a todos sus personajes en general.

Despues por supuesto, cada uno tiene sus gustos y demás , pero innegable que el bueno de Englehart revoluciono la serie Vengadora.

Ahora apedreadme

De Englehart siempre se habla mucho de sus aportaciones setenteras pero yo una serie suya que reivindico es la de Estela Plateada.

Que es otra ida de olla, sí, con ese Galactus de pelea de bar que ya habéis mencionado, pero es que el tio al menos tuvo la decencia de habernos contado esa segunda guerra Kree-Skrull que otros autores como Byrne dejaban en la estacada. Mejor o peor no sé, pero al menos la contó. Vaya, que a falta de Starlin se encargó de revitalizar la Marvel cósmica setentera cuando nadie daba un duro por aquello

Y a mi me gustó, locuras de crio aparte, repito

Yo no sólo reivindico esa etapa, si no que afirmo que es mi favorita del autor. Y de mis favoritas del personaje.

[adamvell]

Algo bueno haría este señor cuando sus historias se siguen referenciando continuamente a lo largo y ancho del UM durante décadas. Mismamente, ahora con Imperio.

Que no es que sea el guionista perfecto tampoco, pero joder, en este afán desmitificador que nos ha dado, o eres excelso o no vales una mierda. Pues oiga, mejor leer a Tolstoi, que esto va de señores con los calzoncillos por fuera.

Veremos cuántas de las ideas de los "guionistas estrella" actuales se reivindican dentro de 30 años. Probablemente, las de Englehart seguirán por ahí.

[Número 41]

Y tampoco es que haya muchas, vivimos en la era del reciclaje.

[IY]

Pido perdón por tener una opinión propia que no coincide con la de la mayoría.

[Morgan 2017: Islamabad]

Pido perdón por tener una opinión propia que no coincide con la de la mayoría.

Es una actividad inadmisible en un Foro de opinión.


Por favor, cese en su disidencia y reconduzcase.

[Marvel Zuvembie]

Yo creo que también hay que tener en cuenta la creación de valor de un guionista para la Editorial. Es decir, podemos tener un guionista que con los elementos predefinidos en la serie te hace un conjunto de historias entretenido y a otra cosa, mariposa. Pero también tenemos guionistas que, aunque no les quede redonda la etapa, resulta que te han creado trasfondo, relacionado conceptos previos, aportado nuevos personajes que perduran en el tiempo... (Kirby en estos temas era el amo, no cuadraba bien sus historias pero con lo que te creaba en una ventinena de cómics los futuros guionistas tenían para décadas de desarrollo).

Sin llegar a los niveles colosales de Kirby, por supuesto, Engehart sí podría entrar en esta categoría de guionista "creador": le podían salir de vez en cuando historias aburridillas, pero como mínimo te ordenaba el universo de ficción y aportaba numerosos nuevos conceptos. Luego 40 años después Marvel Studios te recicla estos conceptos para el cine palomitero y a ganar pasta gansa (el estudio, no el pobre Englehart).

[IY]

Pido perdón por tener una opinión propia que no coincide con la de la mayoría.

Es una actividad inadmisible en un Foro de opinión.


Por favor, cese en su disidencia y reconduzcase.

Mil perdones.

[IY]

Yo creo que también hay que tener en cuenta la creación de valor de un guionista para la Editorial. Es decir, podemos tener un guionista que con los elementos predefinidos en la serie te hace un conjunto de historias entretenido y a otra cosa, mariposa. Pero también tenemos guionistas que, aunque no les quede redonda la etapa, resulta que te han creado trasfondo, relacionado conceptos previos, aportado nuevos personajes que perduran en el tiempo... (Kirby en estos temas era el amo, no cuadraba bien sus historias pero con lo que te creaba en una ventinena de cómics los futuros guionistas tenían para décadas de desarrollo).

Sin llegar a los niveles colosales de Kirby, por supuesto, Engehart sí podría entrar en esta categoría de guionista "creador": le podían salir de vez en cuando historias aburridillas, pero como mínimo te ordenaba el universo de ficción y aportaba numerosos nuevos conceptos. Luego 40 años después Marvel Studios te recicla estos conceptos para el cine palomitero y a ganar pasta gansa (el estudio, no el pobre Englehart).

De acuerdo, pues entonces vendérmelo como “un tío con grandísimas ideas” (que tampoco estaré de acuerdo, pero algo más, sí) en lugar de como “un gran guionista”. Porque yo las buenas ideas se las concedo. Lo que le niego es que con ellas haga obras realmente destacables. Más allá de un par de excepciones.