Pues como dice Adam yo pondría también esas dos etapas como las imprenscindibles, pero eso sí, para que no sea todos los números solo destacaría estas dos sagas:
THOR
1) LA SAGA DE SURTUR, de Walter Simonson
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2) RELATOS DE ASGARD, de Stan Lee y Jack Kirby
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Yo con Kaulso es que ya no tengo que trabajar nada, me lo da todo hecho
Mil gracias
Eso sí, la
Saga de Surtur en teoría comprende
Thor #349-353, ese "pelín de trampa" que has hecho son nada menos que 12 números más
¿Todos consideráis imprescindible empezar en Thor #337? Habría que renombrar en ese caso el arco para que no dé lugar a confusión.
Yo no creo que el Thor de Simonson se pueda ni deba partir.
Como dice adamvell, se trata de una historia-río, de forma mucho más pronunciada que otras etapas.
Y también lo son la etapa de Daredevil de Miller o el Hulk de Peter David... y mira como se han partido.
A mi gusto yo creo que hay un punto y aparte en la etapa tras el final de "La Saga de Surtur", el resto es genial... pero yo si creo que no llega a las mismas cotas salvo momentos como el de la batalla contra la Serpiente pero... joer, si la última saga a pesar de estar muy bien hecha no tiene comparación alguna con el inicio.
Con la etapa de Stan Lee & Jack Kirby lo mismo, para mi gusto lo mejor son los Relatos de Asgard pero si habría que meter una gran saga de esa etapa ya en las historias principales yo optaría por "La Saga de Mangog".
Coincido con Kaulso. Entiendo que os guste mucho la etapa de Simonson, pero me parece que meter dos integrales de Marvel Héroes (1200 páginas ni más ni menos) y decir "todo esto es una obra maestra absoluta e imprescindible" es pasarse. Habría que hacer lo mismo entonces con el
Daredevil de Frank Miller,
los X-Men de Claremont y así con las preferencias de cada uno. Siempre que se pueda acotar, yo veo preferible hacerlo, y en este caso, es fácil porque tenemos
La saga de Surtur, que es lo que encontraréis en cualquier ranking de lo mejor de Marvel. De todas formas, siempre se puede poner una nota a pie de página recomendando la etapa completa, pero para conformar una biblioteca esencial, creo que es mejor poner un límite más riguroso.
Ya, ya.
Si es que no sé por qué hay que partir nada.
Mucho hablamos de poner solo calidad excelsa y tal, y está guay, pero es que esta encima esta calidad excelsa la troceamos y mutilamos.
Es como si me preguntas por las mejores pelis de Hitchcock.
Pues si si son quince, son quince, que tampoco nadie te obliga a verlas seguidas (ni a ver ninguna, ya puestos).
Pero en una lista teórica ir mutilando etapas y dejando fuera cómics cojonudos...
Yo no lo veo bien, la verdad.
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A ver, entiendo tu punto de vista, y si es compartido por la mayoría, dejamos de "trocear etapas" y ya está. Pero es que dicho así suena muy feo, como si estuviésemos mutilando (como tú mismo has precisado luego) una obra artística, cuando en realidad estamos eligiendo arcos argumentales, que es una división natural en el mundo del cómic. Es como si haces un ranking de series y, en lugar de meter todo
The Wire, eliges la cuarta temporada. Pues es que las series están pensadas para ser vistas por temporadas, así que no sería nada raro
Y por seguirte el símil de Hitchcock (que por cierto es uno de mis tres directores favoritos), pues es como si me dices que te quedas con toda su etapa americana. Pues hombre, es verdad que alcanzó la excelencia muy a menudo desde que llegó a Hollywood, pero no es igual de buena
Vértigo que
Cortina rasgada, por mucho que ambas estén muy por encima de la medida del cine americano de los 50/60. Se queda uno con
Encadenados, La ventana indiscreta, Con la muerte en los talones, Vertigo, Psicosis y... oh, wait! ¿Cuántas van ya?
En fin, que creo que se me entiende.
Quizá un punto de encuentro entre vuestra postura (Morgan, adam...) y la nuestra (Kaulso, joelbarish, Querubo...) es ampliar el número de obras elegidas en
Thor, sin llegar a quedarnos con etapas enteras tan larguísimas. ¿Que os gusta mucho la etapa de Stan Lee & Jack Kirby? Pues a
Relatos de Asgard podemos sumar
La Saga de Mangog, como ha dicho Kaulso. ¿Que queréis más
Thor? Pues añadimos
Carnicero de los Dioses de Aaron. Así creo que habría suficiente representación de la "excelencia" pero seguiríamos hablando de algo acotado, asumible, como son arcos concretos.
No pensaba decir nada porque ni puta idea de casi nada de lo que habláis PERO tengo que dar la razón a K. A mí me parece que hay una diferencia considerable en cuanto a calidad a partir de la saga de Surtur. De hecho el segundo tomo de Simonson llegó a hacerme pelín pesado, nada que ver con lo cojonudamente entretenido que es el primero.
Además es un punto de corte bastante claro.
Pero si este hilo está pensado sobre todo para que nos iluminen a los que no tenemos ni puta idea
Nah, algo siempre se puede decir, si no de una cabecera, será de otra. Deja de espiar en la sombra y participa, que son muchos años ya conociéndonos y sé dónde encontrarte para hacer presión
Yo veo bien lo que se ha hecho con el Daredevil de Miller: recomendar una saga pero mostrar dónde puedes encontrar toooda la etapa (siempre que sea posible). También vería bien recomendar la saga del Ragnarok (o de Surtur) de Simonson pero dando referencia a los dos tomos de su etapa íntegra, algo que nos vendría bien posteriormente (Spiderman y X-Men ).
Por cierto, secundo (por mucho) los Relatos de Asgard. Del resto de la etapa de Lee y Kirby, no tengo el placer, así que espero que pueda salir de aquí con compras post-pandemia
Como decía antes, me parece bien poner la referencia con un "TAMBIÉN RECOMENDAMOS" y ahí incluir las etapas completas (del
Daredevil de Miller, del
Thor de Simonson o de lo que esté por venir). Quizá esto podría ser un punto de encuentro razonable entre las dos posturas que estamos teniendo en este hilo
De Aaron, El Carnicero de los Dioses me parecería bien.
Aunque es reciente relativamente, ha dado y dará para mucho tiempo. Rey Thor, sus tres hijas...creo que van a estar ya mucho tiempo.
Y cumple con el guión, y bueno el dibujo
Es cierto que no he leído mucho más para comparar, pero propuesta queda. A ver qué opináis
Hay muchos votos a favor de
El carnicero de los dioses. Votad y vemos qué sale
Estoy por llevar un listado paralelo, con lo números míticos de cada serie:
- Hulk: Despedida de soltero y SIDA
- Daredevi: el Expuesto de Ben Urich
- Factor X: El de la mayonesa y el de doc. samson
- Thor: Thor the Thunder Frog
No es mala idea llevar este listado paralelo. Si alguien se encarga de ir recopilándolo, lo podemos añadir luego como anexo a la biblioteca principal de clásicos. Aunque ya os adelanto que si nos ponemos a citar obras míticas (más allá de las obras maestras esenciales) no vamos a acabar en la vida...
Me he picado con el carnicero de los dioses de Aaron. Solo puede encontrarse en el deluxe, verdad?
Mi voto para los relatos de Asgard. Pedazo de hilo te has marcado, Malkav
Pues lo estáis haciendo todo vosotros, yo solo he dado el pistoletazo de salida