Tema: Marvel Must Have. El posible nuevo coleccionable de Panini

[sefiroth]

El encaje de bolillos y el resultado tan bueno que quedo a Stern con "el Duende Vive" demuestra que el tío es un grande. De acuerdo con que la mini llegó tarde y descontextualizada pero es una delicia de cómic. Por desgracia, por sí solo no tiene sentido meterlo en la colección Must Have.
Lastima que el personaje quedara en el olvido durante años pero tras

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

creo que le ha hecho recuperar el estatus de gran villano arácnido en cuanto a maquinación y manipulación a niveles incluso mayores que Osborn.

[Número 41]

Bueno, pues si es por cuestión de ego, viva el ego de Stern.

Quiero más ego de ese, y no del otro.

[Marvel Zuvembie]

Bueno, no dé si Stern tendrá el ego tan subido como Byrne (imagino que no), pero es su mejor amigo en la industria. Ha sido muchas veces el editor en las series donde trabajaba el canadiense, han compartido argumentos y han hecho crossovers entre sus series respectivas... incluso se fueron juntos a DC a guionizar Superman.

Y en cuanto a Byrne, pues me da igual que tuviera ego subido o fuera más o menos simpático, lo que importa son las obras que nos ha dejado, y para mí está en el Top10 de la industria (co-autor de la mejor época de los X-Men y la segunda mejor de Los 4F, además de tebeos notables como Alpha Flight es decir mucho).

[Perillós]

Mi recuerdo de El Duende Vive es que es un tostonazo. Uno de esos comics que parece una colección de flashbacks, como Siempre Vengadores.

[IY]

Byrne y Stern no llegaron a coincidir en Superman. Stern relevó a Byrne como guionista y lo hizo al principio basándose en los argumentos que éste dejó escritos. Esa etapa con Stern, Pérez, Jurgens, Wolfman y Ordway es, por cierto, mi etapa favorita de Superman. Muy superior a la de Byrne.

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Y en cuanto a Byrne, pues me da igual que tuviera ego subido o fuera más o menos simpático, lo que importa son las obras que nos ha dejado, y para mí está en el Top10 de la industria (co-autor de la mejor época de los X-Men y la segunda mejor de Los 4F, además de tebeos notables como Alpha Flight es decir mucho).

De qué industria hablamos? Del cómic de superhéroes o del cómic en general?

Sí hablamos del primer caso, podría estar de acuerdo. Byrne no era ni un gran guionista ni un gran dibujante, pero dominaba ambos campos lo suficientemente bien como para ser un muy buen autor completo.

Si hablamos del cómic en general, yo creo que no entraría ni entre los 50-60 primeros.

El problema no es tanto que tuviera mucho ego, el problema es que era un ego absolutamente desproporcionado. Se creía muchísimo mejor de lo que realmente era.

[Scarecrow]

Stern tenía cierto ego en no tolerar interferencias editoriales. ¿Le prohíben hacer una historia de tres números en Captain America? Pues se larga. ¿Le reescriben la miniserie Avengers Versus X-Men? Pues ni se molesta en acabar el último número. ¿Le quieren imponer al Capitán América de líder de los Vengadores en detrimento de la Capitana Marvel? Pues también se larga. ¿Le cambian de editor en Amazing Spider-Man? Pues se marcha en solidaridad.

Creo que, excepto alguna pulla hacia Claremont, no era un autor de broncas con otros guionistas. Lo único que compartía con Byrne en actitud era largarse de la colección en la que estaba si el editor le tocaba las narices, independientemente de tener tramas abiertas e ideas por realizar.

No sé... si habláis de cuestión de ego por colarnos el Duende Vive con 10 años de retraso... yo lo veo como una cuenta pendiente, demasiado atrasada, pero nunca es tarde si la dicha es buena. Ego sería Jim Starlin y su obsesión por dejar como el culo cualquier cómic de Thanos que no haya firmado él.

[Marvel Zuvembie]

Byrne y Stern no llegaron a coincidir en Superman. Stern relevó a Byrne como guionista y lo hizo al principio basándose en los argumentos que éste dejó escritos. Esa etapa con Stern, Pérez, Jurgens, Wolfman y Ordway es, por cierto, mi etapa favorita de Superman. Muy superior a la de Byrne.

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Y en cuanto a Byrne, pues me da igual que tuviera ego subido o fuera más o menos simpático, lo que importa son las obras que nos ha dejado, y para mí está en el Top10 de la industria (co-autor de la mejor época de los X-Men y la segunda mejor de Los 4F, además de tebeos notables como Alpha Flight es decir mucho).

De qué industria hablamos? Del cómic de superhéroes o del cómic en general?

Sí hablamos del primer caso, podría estar de acuerdo. Byrne no era ni un gran guionista ni un gran dibujante, pero dominaba ambos campos lo suficientemente bien como para ser un muy buen autor completo.

Si hablamos del cómic en general, yo creo que no entraría ni entre los 50-60 primeros.

El problema no es tanto que tuviera mucho ego, el problema es que era un ego absolutamente desproporcionado. Se creía muchísimo mejor de lo que realmente era.

Hombre, yo veo que mientras estaba Byrne en Superman y Adventures de Superman estaba Stern escribiendo historias para Curt Swan en Action Comics.

Y sí, de Byrne me refiero al Top10 en cómics de superhéroes. E insisto, currículums superiores al suyo se cuentan con los dedos de una mano...

[IY]

Vale, cierto. No obstante, eso fue en la recta final, cuando convirtieron Action Comics en semanal, parecido a lo que por aquella época fue Marvel Comics Presents.

Pero vamos, eran dos páginas de Superman por tebeo. Es decir, ocho al mes. Y contaba una historia que no tenia nada que ver con lo que estaba haciendo Byrne en las otras. De hecho, recuerda bastante a una tira de prensa.

Vamos, que no se fueron juntos a guionizar Superman. Byrne llevaba ya varios meses y se fue al poco de llegar Stern, sin que ambos cruzaran tramas ni líneas argumentales. Stern sustituyó a Byrne y se tiró más de un año con historias que Byrne dejó bosquejadas.

Ese material de Action Comics Weekly, por cierto, ni siquiera lo publicó Zinco.

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Y sí, de Byrne me refiero al Top10 en cómics de superhéroes. E insisto, currículums superiores al suyo se cuentan con los dedos de una mano...

A mÍ me preguntas guionistas de superheroes mejores que él y me faltarían dedos en las dos manos.

Me preguntas dibujantes de superhéroes mejores que él y necesitaría un par de cuerpos más, con sus dedos de las manos y de los pies.

Pero insisto: era lo suficientemente competente en ambos campos como para ser un buen autor completo. Juntando ambas facetas no sé si entra en el top-10, pero no me parece descabellado.

[Marvel Zuvembie]

Pero ya no es sólo si es el mejor guionista o el mejor dibujante, que no lo es. Por ejemplo, a mí Stern me parece que rivaliza en calidad con él y a veces le supera. Pero claro, Stern no tiene una Fénix Oscura, un Días del Futuro Pasado, un relanzamiento de Superman... ni ha creado tantos personajes como Byrne. Y lo mismo muchos guionistas competentes de la editorial, que pueden tener un nivel medio incluso superior a Byrne pero no han logrado esos hitos en su carrera.

[Número 41]

Pero ya no es sólo si es el mejor guionista o el mejor dibujante, que no lo es. Por ejemplo, a mí Stern me parece que rivaliza en calidad con él y a veces le supera. Pero claro, Stern no tiene una Fénix Oscura, un Días del Futuro Pasado, un relanzamiento de Superman... ni ha creado tantos personajes como Byrne. Y lo mismo muchos guionistas competentes de la editorial, que pueden tener un nivel medio incluso superior a Byrne pero no han logrado esos hitos en su carrera.

Meramente como guionista, Stern es mejor, sin demeritar a Byrne.

Como creativo si es mejor Byrne.

De todos modos, ambos guionistas se apoyaron mucho en la Marvel que fue. Fueron grandes revitalizadores de ideas y personajes.

[IY]

Pero ya no es sólo si es el mejor guionista o el mejor dibujante, que no lo es. Por ejemplo, a mí Stern me parece que rivaliza en calidad con él y a veces le supera. Pero claro, Stern no tiene una Fénix Oscura, un Días del Futuro Pasado, un relanzamiento de Superman... ni ha creado tantos personajes como Byrne. Y lo mismo muchos guionistas competentes de la editorial, que pueden tener un nivel medio incluso superior a Byrne pero no han logrado esos hitos en su carrera.

A mí el relanzamiento de Superman me parece un acierto comercial y sin duda algo que el personaje necesitaba como el comer, pero creativamente lo veo claramente fallido. Byrne no le pilló el aire ni al personaje ni a la editorial hasta prácticamente el final, con la saga de la dimensión de bolsillo y Supergirl.

Como me dijo una vez Carlos Pacheco: “Fue su canto del cisne como autor de primerísima fila”.

Vamos, que no creo que sea un “logro” en el currículum de Byrne, precisamente.

Y efectivamente, Stern no tiene una “saga de Fénix Oscura” ni un “días del futuro pasado”. Tampoco las tiene Byrne si sacas a Claremont de la ecuación. Por algo será.

Como guionista creo que no hay color. Byrne no siempre era capaz de desarrollar sus buenas ideas igual de bien que Stern. Y raramente conseguía unos finales tan redondos.

[Marvel Zuvembie]

Pero ya no es sólo si es el mejor guionista o el mejor dibujante, que no lo es. Por ejemplo, a mí Stern me parece que rivaliza en calidad con él y a veces le supera. Pero claro, Stern no tiene una Fénix Oscura, un Días del Futuro Pasado, un relanzamiento de Superman... ni ha creado tantos personajes como Byrne. Y lo mismo muchos guionistas competentes de la editorial, que pueden tener un nivel medio incluso superior a Byrne pero no han logrado esos hitos en su carrera.

Meramente como guionista, Stern es mejor, sin demeritar a Byrne.

Como creativo si es mejor Byrne.

De todos modos, ambos guionistas se apoyaron mucho en la Marvel que fue. Fueron grandes revitalizadores de ideas y personajes.

Lo que pasa es que a la hora de crear valor para la editorial, a la larga, es mucho más importante un creativo que cree personajes y conceptos nuevos que un guionista que sí, te hace etapas muy buenas en Amazing, Dr. Extraño y Vengadores, pero no te ha creado o desarrollado la plana enorme de personajes tal como hizo Byrne, en solitario o con Claremont. Y eso vale millones de dólares para el futuro.

[Número 41]

Pero ya no es sólo si es el mejor guionista o el mejor dibujante, que no lo es. Por ejemplo, a mí Stern me parece que rivaliza en calidad con él y a veces le supera. Pero claro, Stern no tiene una Fénix Oscura, un Días del Futuro Pasado, un relanzamiento de Superman... ni ha creado tantos personajes como Byrne. Y lo mismo muchos guionistas competentes de la editorial, que pueden tener un nivel medio incluso superior a Byrne pero no han logrado esos hitos en su carrera.

Meramente como guionista, Stern es mejor, sin demeritar a Byrne.

Como creativo si es mejor Byrne.

De todos modos, ambos guionistas se apoyaron mucho en la Marvel que fue. Fueron grandes revitalizadores de ideas y personajes.

Lo que pasa es que a la hora de crear valor para la editorial, a la larga, es mucho más importante un creativo que cree personajes y conceptos nuevos que un guionista que sí, te hace etapas muy buenas en Amazing, Dr. Extraño y Vengadores, pero no te ha creado o desarrollado la plana enorme de personajes tal como hizo Byrne, en solitario o con Claremont. Y eso vale millones de dólares para el futuro.

Bueno, si, calidad es una cosa y ventas es otra.

Insisto, sin demeritar.

[Deke Rivers]

El cómic era un tanto porno continuidad. Realmente poco tenía que ofrecer más allá de arreglar algo de hacía 10 años.

No estaba mal, pero es eso, Stern alimentando su ego

¡Y dale con lo de su ego! 

Por curiosidad, ¿a ti te gusta Stern como autor o no casas con el?

No tengo ningún problema con Stern,  me gusta.

Pero no por ello voy a fingir que lo del Duende no fue un ajuste de cuentas creativo.

Pero bueno, esto venía a cuento de que a Byrne se le diga de todo  ( ego tenía, obviamente) por hacer lo que era práctica habitual.

[Marvel Zuvembie]

Pero ya no es sólo si es el mejor guionista o el mejor dibujante, que no lo es. Por ejemplo, a mí Stern me parece que rivaliza en calidad con él y a veces le supera. Pero claro, Stern no tiene una Fénix Oscura, un Días del Futuro Pasado, un relanzamiento de Superman... ni ha creado tantos personajes como Byrne. Y lo mismo muchos guionistas competentes de la editorial, que pueden tener un nivel medio incluso superior a Byrne pero no han logrado esos hitos en su carrera.

Meramente como guionista, Stern es mejor, sin demeritar a Byrne.

Como creativo si es mejor Byrne.

De todos modos, ambos guionistas se apoyaron mucho en la Marvel que fue. Fueron grandes revitalizadores de ideas y personajes.

Lo que pasa es que a la hora de crear valor para la editorial, a la larga, es mucho más importante un creativo que cree personajes y conceptos nuevos que un guionista que sí, te hace etapas muy buenas en Amazing, Dr. Extraño y Vengadores, pero no te ha creado o desarrollado la plana enorme de personajes tal como hizo Byrne, en solitario o con Claremont. Y eso vale millones de dólares para el futuro.

Bueno, si, calidad es una cosa y ventas es otra.

Insisto, sin demeritar.

Hombre, pero es que en este caso hay calidad y ventas. Que buena parte del desarrollo de la Patrulla X (entre ellos Lobezno) fue también aportación de Byrne. Y la creación de Alpha Flight. Y un desarrollo muy interesante de Galactus en Los 4F...
Además de la creación gráfica de todos estos:

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Category:Characters_created_by_John_Byrne