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Autor Tema: Hablando de cómics, cuando llega el otoño  (Leído 4686 veces)

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Desconectado Crocop

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Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
« Respuesta #15 en: 06 Octubre, 2019, 09:58:55 am »
Como decía en anteriores post, yo no me estoy "quitando" de Panini y Ecc en el sentido de abandonar por completo. Pero sí estoy restringiendo mucho mis compras, debido a la escalada brutal de precios que llevamos sufriendo desde hace meses.
Ahora filtro muchísimo, y no hago experimentos. Voy a tiro hecho.
Y voy a tiro hecho porque, aparte del mencionado tema de los precios, también comenté que me había dado cuenta de la cantidad de cómics que tenía que no me habían llenado en absoluto, y que no voy a releer nunca.
Ahora, ahorro dinero, espacio, y puedo empezar a bajar la montaña de pendientes.
Muy a mi pesar, he de decir. Porque sé que voy a dejar pasar obras que probablemente me habrían gustado si las hubiera probado. Pero, conforme están las cosas, no se puede experimentar.
« última modificación: 06 Octubre, 2019, 10:03:44 am por Crocop »

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Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
« Respuesta #16 en: 06 Octubre, 2019, 11:00:46 am »
Yo no voy a dejar de comprar a ninguna editorial pero si que he reducido bastante en segun que cosas. Lo que mas me ha dolido quizas sea la grapa. Yo soy-era una persona de seguir muchas colecciones mes a mes. De marvel en estos momentos me quedan para seguir las grapas de Spiderman, Hulk, 4F, Conan/La Espada alternando, Guardianes y de momento la de Amistoso Vecino Spiderman cada dos meses.

"He tenido" que bajarme de Vengadores, Iron Man, Capitana Marvel, Capitan America, Miles Morales y descartar subirme a Ms Marvel, Daredevil (esta me jode especialmente, es mas ahora que ya he terminado con Uncanny no desarto subirme a ella aunque me baje de Amistoso vecino Spiderman), la próxima etapa de Hickman en X-Men, la del Viejo Peter Quill, Lobezno la larga noche e incluso deje la mitad de series de la Era de X.

En condiciones normales (antes de la subida) creo que seguiria todas las que he nombrado (y si no mas del 90% seguro) porque me encanta seguir series mes a mes a poquito que me den. Ahora incluso las que sigo comprando la tengo atrasadas en lectura porque ya no es lo mismo, he perdido un poco la ilusión.

De panini, nuevo tampoco pillo mucho mas, algún tomo de bonelli, algún 100% marvel y poquita cosa mas. Deluxe no compro, HC tampoco (bueno me pille el del dino y un par de segunda mano a gente del foro), tochales (OG, MH, MLE) casi nada y de segunda mano e incluso MS nuevo solo compre el 1 de Daredevil (me apetece hacer los 4F de Hickman pero no me fio) y de americano tampoco es que saquen mucho (creo que lo último que les compre fue el tomo de The Beauty)

Boicotear, no voy a boicotear nadie, pero esta claro es que si te van jodiendo con sus politicas pues dejas de comprar muchas cosas. Yo fui el primero que compro muy contento la colección Jim Starlin, pero no me apetece tragar con los HC de Estela Plateada que si hubiera pillado en otro formato. Y con los 4F de Hickman veremos, si no hacen nada raro (que no me fio que en un mes te peguen una subida de escandalo a mitad colección) comprare, si no pues mala suerte.

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Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
« Respuesta #17 en: 06 Octubre, 2019, 11:36:55 am »
Yo paso de Panini y Ecc. A partir de ahora solo y exclusivamenteTPBs, Previews, segunda mano... vamos, que estoy que lo dejo.

Cuidado, dejarlo así, de golpe, puede provocar sudores y convulsiones varias

Lo llevo bien, me meto metadona Forum para sobrellevarlo  :lol:

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Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
« Respuesta #18 en: 06 Octubre, 2019, 11:40:41 am »
Está claro que hay una tormenta en marcha, por diversas razones:
1) El auge de la tapa dura y la consiguiente subida de precios, que ha terminado por afectar a las grapas, tanto las simples como las dobles y triples, lo que ha hecho desaparecer de las estanterías los formatos económicos.
2) Algunos dirán que aún hay formatos económicos en tapa blanda, pero a estos no sólo les han subido (también) el precio, sino que han abaratado los costes y la calidad de la edición.
3) Las maniobras de algunas editoriales que dejan la sensación (si no la certeza) de que gran parte de estas subidas son artificiales, y de que se nos está engañando: series que se vendían más caras que las demás por sus bajas ventas y que ahora que venden no bajan su precio; el intento de colarnos sí o sí el formato "grapa deluxe"; series de las que no se reimprimen algunos tomos, obligándote a pasar por caja con nuevas ediciones en otros formatos más caros de dicha serie, si es que quieres completarla...
4) La incompetencia y la falta de comunicación también juega un papel en esto: voy a publicar esta serie, pero sólo un tomo, pero luego ya entera, pero luego saco el segundo y de la serie nunca más se sabe...
5) Un factor que no se suele mencionar, o al que no se le presta atención, quizá por evidente: la baja calidad de la mayoría de las series. Que sí, que esto es más subjetivo, pero es que, al menos para mí, la mediocridad es la norma. La sensación de que esto ya nos lo han contado cientos de veces, y mejor. Muchos en este foro llevamos años en esto, lo hemos leído todo, o casi todo.
¿Cuáles son las consecuencias? Desafección hacia las editoriales. Replanteamientos existenciales: ¿realmente necesito comprar todo lo que sale? He dejado tal o cual colección y la verdad es que ni lo he notado, y ahora me da pereza volver, para  qué.
¿Se están resintiendo las ventas?
¿Compensa a las editoriales la salida de un lector y la entrada de otro, atraído por la moda, las películas y los lomos que quedan tan cuquis en las estanterías Billy?
Quién sabe. Pero lo cierto es que, si el mercado se hunde (algo que se lleva diciendo desde ni se sabe), a esto paso muchos no estaremos aquí para verlo. Y lo que es triste, tampoco nos importará.
Y como decía Adamvell, yo quiero comprar, yo quiero leer. Pero no al cualquier precio.

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Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
« Respuesta #19 en: 06 Octubre, 2019, 11:59:14 am »
A la reflexión de Heroecaído, solo puedo añadir esto:

 :palmas: :palmas: :palmas:

Están perdiendo al lector de toda la vida, al lector fiel. En favor del lector casual que compra atraído por las películas, y valora más el contenido que el continente. Y ese lector se marchará cuando se pase la moda, porque las modas pasan.

Y entonces ¿Quién quedará?
« última modificación: 06 Octubre, 2019, 12:01:26 pm por Crocop »

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Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
« Respuesta #20 en: 06 Octubre, 2019, 12:02:52 pm »
A mi no me van a echar del "mundillo". Comprare otras cosas, leere otras cosas y ya llegaran pastos mas verdes. Aun si no comprara nada tengo material para leer mucho tiempo.

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Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
« Respuesta #21 en: 06 Octubre, 2019, 12:19:45 pm »
Llamadme gilipollas, pero yo siempre he tenido un compromiso con el mercado español de cómic americano. Es algo parecido a la sensación de estar escribiendo nuestra pequeña historia, y no debe ser casualidad, a este respecto, que acabe de editarse un libro contando esa historia. Me gustan los spot on, el hecho de que haya tiras españolas (mirad el caso de Cels Piñol), los fabulosos correos de Navarro y cía... hasta la publi española me mola o me molaba. Todo ello hace o hacía que hubiera un aliciente más de acompañamiento al lector, lo que era especialmente de valorar cuando no había Internet.

Pero muchas de esas cosas han muerto ya, todo es global, encima, y el único que queda de la vieja guardia intentando mantener ese espíritu a flote es Clemente. Le podréis decir lo que queráis, pero yo sí que creo que es «uno de los nuestros» en ese sentido. Yo a Clemente lo veo como a una especie de reliquia, incluso intentó lo más parecido a un correo de los lectores y tenía una columna con la Marvel Age. Pero por su puesto en Panini no le queda otra que justificar lo injustificable o callarse. Es el Clemente que saca a relucir lo contento que está por la extensión de la grapa sin querer darse cuenta de que ya te salen por un riñón y no tienen nada de popular.

Se ha perdido para mí la conexión con el lector que hacía algo «especial» comprarte tus grapas mes a mes. Sé que hay mucha gente a la que eso le ha importado siempre tres cojones y lo que quiere es la historia yanqui y punto. Pero no era mi caso. En otras palabras, esa especie de cariño que le tenía a Panini (por la inercia de Forum y porque hasta hace poco hacían las cosas bien) se ha perdido por completo desde hace tiempo.

Y a mí eso me influye, la verdad, soy así de moñas e incoherente.

Heroecaido  :palmas: :palmas: :palmas:

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Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
« Respuesta #22 en: 06 Octubre, 2019, 12:28:56 pm »

 Pero lo cierto es que, si el mercado se hunde (algo que se lleva diciendo desde ni se sabe), a esto paso muchos no estaremos aquí para verlo. Y lo que es triste, tampoco nos importará.


 El mercado, hablando de Marvel, lleva diciéndose que se hunde desde los 70 cuando empezó a publicarse ...y aquí estamos.
 Casi desaparece cuando los gafapastas de finales de los 70 y los 80 decidieron, para ellos, que eso era para enanos mentales y había otras cosas mucho más interesantes que leer. Cosas que desaparecieron en nada.
 Casi desaparece al hundirse Vertice.
 Si no desapareció con Bruguera ...no desaparecerá jamás.
 Luego llegó Forum, que con inmensidad de fallos, revitalizó el mercado. Y muchísimos de los que hay por aquí se engancharon gracias a ellos.
 Panini lo tuvo fácil ara seguir porque lo tenía todo encaminado. Su cambio de política ha sido algo fuera de lo normal. El cómic ya es algo de lujo. Pero coño...es que siguen vendiendo. Y mucho además  :incredulo:
 Aquí somos muchos pero al final o nos quejamos y seguimos comprando o no somos, para nada, representativos del mercado actual.
 Parece que el lector casual que compra un tocho al mes da lo mismo que el que antes compraba 20 grapas cada mes. Y si hacemos cuentas, pues si, resulta que es el mismo dinero. Y con menos trabajo para la editorial.
 Si un día desaparecieran me iba a importar muy poco. De las 5 o 6 grapas que compro (en épocas Forun había comprado hasta 30 artículos al mes) sólo dos (Vengadores y Capi) no las compro en yanqui. Las compraría usacas y se acabó. Me saldrían al mismo precio porque aquí pago medios cómics de complemento y me cuestan lo mismo.


Están perdiendo al lector de toda la vida, al lector fiel. En favor del lector casual que compra atraído por las películas, y valora más el contenido que el continente. Y ese lector se marchará cuando se pase la moda, porque las modas pasan.

Y entonces ¿Quién quedará?

 Bueno, también te digo que hay lectores que legaron gracias a las pelis ...y se han quedado. Además gastando su buena pasta intentando comprar todo lo publicado de Vengatas o Spidey, por ejemplo.
 De todo hay.

Algunos piensas que el fútbol es cuestión de vida o muerte.
Se equivocan , es mucho más que eso.
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Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
« Respuesta #23 en: 06 Octubre, 2019, 12:30:01 pm »
Pero muchas de esas cosas han muerto ya, todo es global, encima, y el único que queda de la vieja guardia intentando mantener ese espíritu a flote es Clemente. Le podréis decir lo que queráis, pero yo sí que creo que es «uno de los nuestros» en ese sentido. Yo a Clemente lo veo como a una especie de reliquia

Siendo cierto lo que dices, no es el único que queda.

Prácticamente todo el equipo de colaboradores y estudios que trabajan con Panini son de la vieja guardia. Muchos llevan más de 25 o 30 años trabajando en el cómic Marvel, y es prácticamente el esqueleto que hacía funcionar Forum. Muchísimos nombres que ya estaban aquí a principios de los 90 siguen en activo.

A veces trabajas con gente que no conoces (otros que sí, como Cels), pero que cuando los vas conociendo y descubres su trayectoria y los proyectos que lanzaron o de qué fueron responsables, flipas.

Esa vieja guardia del cómic en España sigue en activo.

Aunque esto no tiene nada que ver con el tema de los precios, claro (lo friki, el conocimiento específico y los especialistas rara vez tienen que ver con los números).
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Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
« Respuesta #24 en: 06 Octubre, 2019, 13:16:52 pm »
Pero muchas de esas cosas han muerto ya, todo es global, encima, y el único que queda de la vieja guardia intentando mantener ese espíritu a flote es Clemente. Le podréis decir lo que queráis, pero yo sí que creo que es «uno de los nuestros» en ese sentido. Yo a Clemente lo veo como a una especie de reliquia

Siendo cierto lo que dices, no es el único que queda.

Prácticamente todo el equipo de colaboradores y estudios que trabajan con Panini son de la vieja guardia. Muchos llevan más de 25 o 30 años trabajando en el cómic Marvel, y es prácticamente el esqueleto que hacía funcionar Forum. Muchísimos nombres que ya estaban aquí a principios de los 90 siguen en activo.

A veces trabajas con gente que no conoces (otros que sí, como Cels), pero que cuando los vas conociendo y descubres su trayectoria y los proyectos que lanzaron o de qué fueron responsables, flipas.

Esa vieja guardia del cómic en España sigue en activo.

Aunque esto no tiene nada que ver con el tema de los precios, claro (lo friki, el conocimiento específico y los especialistas rara vez tienen que ver con los números).

El problema no es la vieja guardia, que se lo curra, al menos (y ese es el gran problema) hasta donde puede. Pero las decisiones editoriales y la globalización atan muchas manos.
 

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Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
« Respuesta #25 en: 06 Octubre, 2019, 13:21:41 pm »
Pero muchas de esas cosas han muerto ya, todo es global, encima, y el único que queda de la vieja guardia intentando mantener ese espíritu a flote es Clemente. Le podréis decir lo que queráis, pero yo sí que creo que es «uno de los nuestros» en ese sentido. Yo a Clemente lo veo como a una especie de reliquia

Siendo cierto lo que dices, no es el único que queda.

Prácticamente todo el equipo de colaboradores y estudios que trabajan con Panini son de la vieja guardia. Muchos llevan más de 25 o 30 años trabajando en el cómic Marvel, y es prácticamente el esqueleto que hacía funcionar Forum. Muchísimos nombres que ya estaban aquí a principios de los 90 siguen en activo.

A veces trabajas con gente que no conoces (otros que sí, como Cels), pero que cuando los vas conociendo y descubres su trayectoria y los proyectos que lanzaron o de qué fueron responsables, flipas.

Esa vieja guardia del cómic en España sigue en activo.

Aunque esto no tiene nada que ver con el tema de los precios, claro (lo friki, el conocimiento específico y los especialistas rara vez tienen que ver con los números).
Tienes razón, por supuesto. A ti te metería sin dudar, y también a jathaprometea, a fanpi y un largo etcétera. Es solo que me refería a la cabeza visible.

Para mí por ejemplo no es comparable a Gustavo Martínez en ECC, que se hace un párrafo al mes para todas las grapas, no sé si me explico. Se nota que hacen las cosas de forma más «moderna» e impersonal que es lo que se lleva.

En definitiva, Panini, dame amor :amor: :lol:

Pero muchas de esas cosas han muerto ya, todo es global, encima, y el único que queda de la vieja guardia intentando mantener ese espíritu a flote es Clemente. Le podréis decir lo que queráis, pero yo sí que creo que es «uno de los nuestros» en ese sentido. Yo a Clemente lo veo como a una especie de reliquia

Siendo cierto lo que dices, no es el único que queda.

Prácticamente todo el equipo de colaboradores y estudios que trabajan con Panini son de la vieja guardia. Muchos llevan más de 25 o 30 años trabajando en el cómic Marvel, y es prácticamente el esqueleto que hacía funcionar Forum. Muchísimos nombres que ya estaban aquí a principios de los 90 siguen en activo.

A veces trabajas con gente que no conoces (otros que sí, como Cels), pero que cuando los vas conociendo y descubres su trayectoria y los proyectos que lanzaron o de qué fueron responsables, flipas.

Esa vieja guardia del cómic en España sigue en activo.

Aunque esto no tiene nada que ver con el tema de los precios, claro (lo friki, el conocimiento específico y los especialistas rara vez tienen que ver con los números).

El problema no es la vieja guardia, que se lo curra, al menos (y ese es el gran problema) hasta donde puede. Pero las decisiones editoriales y la globalización atan muchas manos.
 
Eso es.

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Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
« Respuesta #26 en: 06 Octubre, 2019, 13:46:24 pm »
Tienes razón, por supuesto. A ti te metería sin dudar, y también a jathaprometea, a fanpi y un largo etcétera. Es solo que me refería a la cabeza visible.

No, hombre, no, al revés  :lol: Yo soy un pibe, llevo en esto dos días. Después de años haciendo cosillas y colabos, empecé profesionalmente en 2012. Siete añitos, un recién llegado. Nada que hacer con los dinosaurios de la industria, que llevan en esto desde antes de que yo naciera. :lol:

Pero gracias de todas formas  :birra:

El problema no es la vieja guardia, que se lo curra, al menos (y ese es el gran problema) hasta donde puede. Pero las decisiones editoriales y la globalización atan muchas manos.

Ya, ya, si se que no os quejáis de eso ni es ese el problema, está claro.

Como digo, el especialista nunca, nunca, nunca toma decisiones. Las propone, y la editorial dispone. Que yo sepa, en todas es igual.

Y por supuesto, cosas como el precio de un producto nunca se deciden en esos ámbitos.

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Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
« Respuesta #27 en: 06 Octubre, 2019, 15:53:28 pm »
Cita de: Essex
No, hombre, no, al revés  :lol: Yo soy un pibe, llevo en esto dos días. Después de años haciendo cosillas y colabos, empecé profesionalmente en 2012. Siete añitos, un recién llegado. Nada que hacer con los dinosaurios de la industria, que llevan en esto desde antes de que yo naciera. :lol:

Pero gracias de todas formas  :birra:
La verdad es que no te leí atentamente y asumí que cuando hablabas de 25/30 años en Marvel era como lector. Disculpa.

Pero ya que estamos, también te metería, el espíritu está ahí  :birra:

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Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
« Respuesta #28 en: 06 Octubre, 2019, 16:57:21 pm »
Veo que se habla mucho de la subida de precios, nada que añadir a lo que estáis comentando desde hace tiempo, y de la calidad de las colecciones actuales.

Sobre la subida de precios, aquí salimos perjudicados, es evidente, pero ¿realmente ha bajado tanto el nivel de las colecciones los últimos años? o es un nivel parecido al de hace 6-10 años? Evidentemente no hay un nivel parecido al de los 80s, pero lo que no sé a ciencia cierta es si ahora es claramente peor a hace una década.

Poco puedo opinar al respecto, porque pocas series actuales sigo. De las actuales, de lo que se está publicando en estos momentos en los USA,veo que se habla bien de series como House, y Powers of X,  Hulk y El Amistoso Spider-Man están muy bien, Daredevil y Los 4 Fantásticos también parece que gustan bastante.
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Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
« Respuesta #29 en: 06 Octubre, 2019, 17:22:57 pm »
¿Los 4 Fantásticos? Pero si es un aburrimiento soberano. Mucho ha tenido que cambiar en lo que no he visto ...

En todo caso, estamos hablando de dos-tres series buenas a lo sumo en un catálogo Marveliano de un porrón de  series. Una mierda, con perdón.
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