Tema: Plan Editorial 2018 (V): El año en que Panini juró por Crom

[Mipey Kalkulo]

Yo ya lo dije. Creo que hay bastantes semejanzas entre los dos.

La que deja caer Hickman cuando le fusila sin pìedad.

Sí, Hickman no pone multitud de referencias frikis de la edad de Plata o lo que sea, como Morrison.

Sí, porque solo se diferencia en eso.

Pero crean a largo plazo, construyen caminos propios, utilizan elementos como elipsis en sus cómics, y son cómics que exigen más al lector que el más mainstreim.

Eso es cierto, en el caso de Hickman exige muchos cafés.

Los cómics de Hickman tampoco están vacíos.

Vacíos no, pero no son más complejos que un buen tebeo normal si les quitas los adornos.

Ainsss... Como odio la palabra pretencioso. Se convierte en multitud de ocasiones en un comodín para cualquiera que quiera ofrecer algo más y no entre en sintonía con nuestros gustos personales.

Tienes razón, pero es que en este caso le queda como un guante.

[Gamma]

Me encanta ese razonamiento: "Decís que es pretencioso porque no os gusta". Pero no se te ocurre pensar: "A mí no me parece pretencioso porque me gusta". Independientemente de que lo sea o no.

Vamos a ver.

He dicho que en multitud de ocasiones se usa así. ¿No es cierto? No he dicho que aquí se haya utilizado así, por eso pregunté.

Es una palabra que esconde más que un "me gusta/no me gusta".

No, no me parece que sea cierto, y no estoy de acuerdo en que esconda un "me gusta/ no me gusta", ya puestos a pensar así, lo que tú dices suena a "como a mí me gusta, me jode que digan que es pretencioso".

Y dirás que no, ¿no? Pues igual al revés.

Ok, goulberin. Nunca te has encontrado alguien que ha dicho que algo era pretencioso donde básicamente era "no me gusta". Suerte la tuya.

Sí he preguntado es porque me interesaba saber qué es lo que veían de pretencioso. No a cuestionar la opinión de nadie porque a mí no me lo parezca. Pero vale. Buscaba los motivos y ya me los han dado.

Me cansa el tema. Tampoco voy a responder un "no te parece pretencioso porque te gusta, pero en realidad lo es". No puedo demostrar que no sea pretencioso, trato de entender si lo es.

Adiós.

[alaminox]

Permíteme que insista.

¿No se había anunciado la 2ª parte del OGN de Masacre mal rollo, o lo he soñado? Llevo buscándolo un buen rato en la página de Panini y no lo encuentro. Además en colecciones no veo los OGN por ningún lado ¿están por otro nombre?

Es que eso no está anunciado ni por parte de Marvel. El único anuncio fue extraoficialmente en el instagram de ROB, creo.

A mí me pareció rarísimo que Panini lo anunciara cuando ni Marvel ha confirmado que vaya a salir.

[Murry]

¿Entonces es pretencioso cualquier guionista que hile más de la cuenta pero no llegue al nivel de Morrison? 

A mi me parece injustisimo, que siempre que algún guionista se salga de lo común o intente algo mas grande, sea comparado con uno de los "pesos pesados", porque todo es una copia de Watchmen o Crisis.... "porque quiere ser Morrison pero no llega" "es el Whatchmen de X"...

No, cualquier tiempo pasado no es mejor. A mi me gusta pensar que el mejor cómic que voy a leer en mi vida, aun no esta escrito y pretendo disfrutar con todos los intentos para dar con él, sin lastrar con las obras que ya he leído (y disfrutado enormemente).

Luego ya están los gustos, que es harina de otro costal... aquí cada uno con lo que le mole.

La trama vengadores-secret wars no me parece para nada pretenciosa, si que me parece enormemente planificada, bien ejecutada y eso me gusta, todas las expectativas y pretensiones que me crearon a los largo de los números se vieron satisfechas al final de las secret wars.  Es cierto no esta escrito por Morrison (ni por Moore, ni por Gaiman, ni Ennis, ni Ellis...).

No se enfade señor Gamma 

[Mipey Kalkulo]

¿Entonces es pretencioso cualquier guionista que hile más de la cuenta pero no llegue al nivel de Morrison? 

No, es pretencioso el que disfraza el guión de Crisis en Tierras Infinitas con chorradas pseudocomplejas y anécdotas para hacer creer que el tebeo tiene más profundidad de la que realmente tiene.

A mi me parece injustisimo, que siempre que algún guionista se salga de lo común o intente algo mas grande, sea comparado con uno de los "pesos pesados", porque todo es una copia de Watchmen o Crisis.... "porque quiere ser Morrison pero no llega" "es el Whatchmen de X"...

Desde el momento en que copia literalmente muchos de los conceptos de tebeos concretos se expone a eso. Es un poco como Lemire con Black Hammer, con la diferencia de que el tebeo de Lemire tiene bastantes cosas acertadas (tratamiento de personajes, por ejemplo, diálogos) y los que le he leido a Hickman (especialmete sus Vengadores) no tantas, o bastante menos.

No, cualquier tiempo pasado no es mejor.

Claro que no, y ahí está La Vision de King por ejemplo para demostrarlo.

[ROM SpaceKnight]

Gracias, chicos, lo habéis explicado mejor que yo 

Para mí, Hickman es pretencioso hasta decir basta. Con su etapa en los 4F ya quedé bien harto del personaje. Con decir que me hizo abandonar los Vengadores... y no he vuelto a coleccionarlos, teniéndolo absolutamente todo de ellos. Los únicos números de los 4F que me parecían buenos eran precisamente aquellos que eran autoconclusivos porque en ellos no iba de divo. Que puedo aceptar que leídos del tirón y no mes a mes ganarán algo, pero pretencioso lo digo con fundamento, quiere ir de intelectual del cómic, pero no llega; no es "porque como no me ha gustado, le llamo pretencioso".
La etapa de Waid y Wieringo, por citar una reciente, es mucho más sólida, emocionante y respetuosa con la personalidad del cuarteto

Y por supuesto, para gustos los colores 

[Mc Carnigan]

Las cosas que tiene que leer uno antes de almorzar...

[Morgan 2017: Islamabad]

Yo leí sus dos series vengadores y Secrets Wars de corrido y a mí sí que me gustó bastante. De hecho quiero catar sus 4F.

Yo leí sus 4F y sus Secret Wars (del tirón ambas) y me gustaron ambas obras.

Vamos, tampoco para tirarme de la moto, pero ni de broma me parece que merezca tantas críticas.

[Mipey Kalkulo]

Yo leí sus dos series vengadores y Secrets Wars de corrido y a mí sí que me gustó bastante. De hecho quiero catar sus 4F.

Yo leí sus 4F y sus Secret Wars (del tirón ambas) y me gustaron ambas obras.

Vamos, tampoco para tirarme de la moto, pero ni de broma me parece que merezca tantas críticas.

Por mi parte es cierto que no las merece "per se". Son tebeos más que decentes. Pero la gente los pone como si fuesen la hostia y, NO HIJO NO. Y además son un coñazo.

[Morgan 2017: Islamabad]

Yo leí sus dos series vengadores y Secrets Wars de corrido y a mí sí que me gustó bastante. De hecho quiero catar sus 4F.

Yo leí sus 4F y sus Secret Wars (del tirón ambas) y me gustaron ambas obras.

Vamos, tampoco para tirarme de la moto, pero ni de broma me parece que merezca tantas críticas.

Por mi parte es cierto que no las merece "per se". Son tebeos más que decentes. Pero la gente los pone como si fuesen la hostia y, NO HIJO NO. Y además son un coñazo.

La hostia no, pero que se pueden leer dignamente y tal, a eso me refiero.

No creo que el nivel medio Marvel sea ese, la verdad, es inferior.

No sé qué haría en los Vengadores, pero vamos, no me parece motivo de dejar de leer Marvel que este señor vuelva a la editorial, ni otras cosas que he leído por aquí.

Como que no hay broza muchísimo peor, amos anda.

Un poco pesadete sí es, cierto.

[ROM SpaceKnight]

¿Entonces es pretencioso cualquier guionista que hile más de la cuenta pero no llegue al nivel de Morrison? 

No, es pretencioso el que disfraza el guión de Crisis en Tierras Infinitas con chorradas pseudocomplejas y anécdotas para hacer creer que el tebeo tiene más profundidad de la que realmente tiene.

 

pretencioso, sa
Del fr. prétentieux.

1. adj. Presuntuoso, que pretende ser más de lo que es.

Mark Gruenwald no pretendía ir de intelectual cuando escribió la serie limitada del Escuadrón Supremo y fíjate la pedazo de obra que le salió (antes de Watchmen, además).

Pero vamos, que a los que le hayan gustado sus cómics genial -ojalá fuera yo uno de ellos- , lo que no es de recibo es que se quiera desacreditar al que lo critica con argumentos 

[FelixSR28]

Las cosas que tiene que leer uno antes de almorzar...

Pues si... parece ser que todo el mundo venera a Morrison y sólo recuerdo la vomitera etapa en x-men 

[Gamma]

No se enfade señor Gamma 

No estoy enfadado, sólo quería cortar ese tema.

Me quedo con esto que has dicho:

No, cualquier tiempo pasado no es mejor. A mi me gusta pensar que el mejor cómic que voy a leer en mi vida, aun no esta escrito y pretendo disfrutar con todos los intentos para dar con él, sin lastrar con las obras que ya he leído (y disfrutado enormemente).

Muy buena reflexión y muy sana.

[Kaulso]

Las cosas que tiene que leer uno antes de almorzar...

Pues si... parece ser que todo el mundo venera a Morrison y sólo recuerdo la vomitera etapa en x-men 

¿Y de él sólo has leído eso? Por que si es el caso...

[Mc Carnigan]

Nada, imposible comer una sola cucharada de mi delicioso almuerzo.

Me habéis quitado el hambre.