Tema: Marvel Gold/Marvel Héroes Capítulo 22: Clásicos y tebeos viejos en tapa dura

[adamvell]

Hola,compañeros.
Si me permitís un pequeño inciso en el interesantísimo debate sobre el amigo Vince...Una preguntilla: Estoy leyendo el 5° OG del Capi,el de Nómada,Imperio Secreto...Y veo que ,a partir de la mitad,el amigo Sal deja de dibujar lo que estaba siendo,para mí,uno de sus mejores trabajos; y Englehart apenas dura un par de números más que él,siendo sustituidos por diversos guionistas y Frank Robbins al dibujo,que a mi no me gusta especialmente,y más viniendo de lo mejor de Sal.
¿Qué tal están estos números,que son de transición hasta la vuelta de Kirby? He leído que son realmente flojetes,y si ,encima,el dibujo no ayuda....Lo digo por si es algo que se pueda dejar para más adelante,o se cierran tramas abiertas que merece la pena leer ahora,que estoy con el tomo.
Muchas gracias.

Un saludo.

Debes leerlos para finalizar la trama. Sí o sí.

Pero oye, Frank Robbins es uno de los grandes del dibujo. Otra cosa es que no pegue mucho en superhéroes, pero el colega tiene una dilatadísima experiencia en tiras de prensa, pisándole los talones a gente como Milton Caniff, Alex Raymond o Stan Drake...

[Kaulso]

Pero oye, Frank Robbins es uno de los grandes del dibujo. Otra cosa es que no pegue mucho en superhéroes, pero el colega tiene una dilatadísima experiencia en tiras de prensa, pisándole los talones a gente como Milton Caniff, Alex Raymond o Stan Drake...

Coincido, pero su época de gloria en tiras como la de Johnny Hazard no tiene nada que ver en su etapa en Marvel. 

Es que hay momentos... que llega a ser demasiado caritaturesco en los momentos más inoportunos.

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[Crocop]

Gracias,como siempre,K y Adam.

Eso había leído,que se marcha dejando a su sucesor un buen regalito...

Lástima; ojalá hubiera podido terminar el mismo equipo creativo los pocos números que quedaban hasta la llegada de Kirby.Al menos,habríamos conocido la intención de Englehart con la historia que deja,y un poco más del gran hacer de Sal en esta serie.

Así,queda un batiburrillo de guionistas que da como resultado lo que comentáis:  Historias flojas,medio de relleno,supongo,aunque con la necesidad de cerrar algún cabo suelto...
Lo de Frank Robbins....Ufff....No voy a negarle un ápice de calidad,y menos sin conocer su obra,pero creo que este no era su género.No sé,veo a las figuras humanas muy raras,casi grotescas,y unas expresiones faciales que tampoco me gustan,exageradas.Desde luego,tiene un estilo propio,pero que a mi no me convence...
Gracias de nuevo.

[oskarosa]

Yo creo que lo mejor que ofreció Robbins en Marvel fue los Invasores.

[Mc Carnigan]

Yo también estoy leyendo ahora mismo el Imperio Secreto y... buen tebeo de batalla y poco más.

[Jtull]

Yo creo que lo mejor que ofreció Robbins en Marvel fue los Invasores.

Cierto

Por otro lado y después de la relectura del 230 de los Vengadores con el inicio de la etapa Stern, entiendo que

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Yo también estoy leyendo ahora mismo el Imperio Secreto y... buen tebeo de batalla y poco más.

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Unión de mensajes.

[Morgan: Challenger of the Unknown]

Yo también estoy leyendo ahora mismo el Imperio Secreto y... buen tebeo de batalla y poco más.

Buffff.

¿Sí?

Es lo que me falta del Capi clásico pero es que me da un palo de la vida...

[Kaulso]

Yo creo que lo mejor que ofreció Robbins en Marvel fue los Invasores.

Cierto

Por otro lado y después de la relectura del 230 de los Vengadores con el inicio de la etapa Stern, entiendo que

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Yo nunca lo he visto así... y no creo que es lo que pasa realmente.

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[adamvell]

Yo también estoy leyendo ahora mismo el Imperio Secreto y... buen tebeo de batalla y poco más.

Buffff.

¿Sí?

Es lo que me falta del Capi clásico pero es que me da un palo de la vida...

Mmmm... digamos que el Imperio Secreto tiene su impacto no tanto por la saga en sí misma,

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, que está bien contada pero poco más, como por su  última página, que tuvo repercusiones impensables en el personaje pocos números antes. Más que el que sea un dechado de calidad, es por todo lo que trajo consigo, en ese contexto hay que leerla. Porque si no, el hype puede ser demasiado elevado, ya que muchas cosas leídas hoy no tienen tanta repercusión aunque sea por el mero hecho de que le han copiado el truco varias veces posteriormente y ya suena todo a leído.

Es un poco como Días del Futuro Pasado: anda que no es diferente leerla en su momento que ahora, con el culo pelado de cientos de lecturas de futuros distópicos. Es imposible que a un chaval de ahora le impresione lo que impresionó al lector de la época, porque ya la han copiado cientos de veces.

[Mc Carnigan]

Yo también estoy leyendo ahora mismo el Imperio Secreto y... buen tebeo de batalla y poco más.

Buffff.

¿Sí?

Es lo que me falta del Capi clásico pero es que me da un palo de la vida...

Uf, no sé...

Acabo de terminar de leer el arco y es ramploncillo.

Ya no es que esté muy visto y quemado, es que es un A a B de manual, basiquísimo y sin nada de especial.

Malo no es, eso seguro, pero el estatus de obra maestra que le han colgado los marvelitas es exageradísimo. Se deja leer y está bien, con una revelación final que resume todo cuanto se alaba de esta saga.

Como he dicho, un tebeo de batalla más. Englehart se me ha quedado en poco con el Capi al final.

[Kaulso]

Yo también estoy leyendo ahora mismo el Imperio Secreto y... buen tebeo de batalla y poco más.

Buffff.

¿Sí?

Es lo que me falta del Capi clásico pero es que me da un palo de la vida...

Uf, no sé...

Acabo de terminar de leer el arco y es ramploncillo.

Ya no es que esté muy visto y quemado, es que es un A a B de manual, basiquísimo y sin nada de especial.

Malo no es, eso seguro, pero el estatus de obra maestra que le han colgado los marvelitas es exageradísimo. Se deja leer y está bien, con una revelación final que resume todo cuanto se alaba de esta saga.

Como he dicho, un tebeo de batalla más. Englehart se me ha quedado en poco con el Capi al final.

Tu lee su último número y ya verás que vas a tener que alabar la saga 

[Morgan: Challenger of the Unknown]

Yo también estoy leyendo ahora mismo el Imperio Secreto y... buen tebeo de batalla y poco más.

Buffff.

¿Sí?

Es lo que me falta del Capi clásico pero es que me da un palo de la vida...

Mmmm... digamos que el Imperio Secreto tiene su impacto no tanto por la saga en sí misma,

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, que está bien contada pero poco más, como por su  última página, que tuvo repercusiones impensables en el personaje pocos números antes. Más que el que sea un dechado de calidad, es por todo lo que trajo consigo, en ese contexto hay que leerla. Porque si no, el hype puede ser demasiado elevado, ya que muchas cosas leídas hoy no tienen tanta repercusión aunque sea por el mero hecho de que le han copiado el truco varias veces posteriormente y ya suena todo a leído.

Es un poco como Días del Futuro Pasado: anda que no es diferente leerla en su momento que ahora, con el culo pelado de cientos de lecturas de futuros distópicos. Es imposible que a un chaval de ahora le impresione lo que impresionó al lector de la época, porque ya la han copiado cientos de veces.

Hombre, no sé.

Días del Futuro Pasado es un cómic muy bueno, aunque todos estemos hartos de futuros distópicos y tal.

No es que fuera bueno por eso y ahora que ya está ese elemento muy visto, todo el còmic ya sea algo vulgar y sea normalito.

Si lo del Capi es por una viñeta y blabla, si el resto no es muy bueno, si solo vale el vistazo por eso, no es lo mismo.

[adamvell]

Ya, lo mismo no es, está claro. Dias del Futuro Pasado tiene mucho valor en sí mismo, más que Imperio Secreto que es mucho más convencional en su desarrollo, no en sus consecuencias.

Solo digo que el impacto que pueda causar es similar en cuanto a cosas vistas una y mil veces, y cosas vistas por primera vez.

A lo que voy es que tampoco es que la Saga del Imperio Secreto sea solo una viñeta, contadar está bien contada pero nada más, nada espectacular. La cosa son sus consecuencias, lo que vino después

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no se puede separar de lo que vino antes.

Es más que lo del Imperio Secreto es un prólogo de lo que Englehart cuenta después y el giro que le da al Capi. Giro totalmente inesperado en su momento.

Por lo demás, se deja leer, eh. No vas a ver bazofia en ese tomo.

[oskarosa]

El Capi de Englehart es importante en su contexto y por la evolución del personaje. Son tebeos bien escritos en los que se busca darle una vuelta de tuerca al concepto del personaje y lo que representa. No es una obra maestra del cómic, no se quién habrá dicho eso, pero es un buen clásico de la Marvel de los setenta y una pieza clave de la trayectoria del Capitán América. Cada hipotético lector deberá tener en cuenta estos factores para saber si le interesa o no la etapa. Yo creo que como mínimo es una lectura interesante a poco que te interese el personaje. Pero sí es cierto que la etapa está muy condicionada por el contexto histórico, como lo estuvieron la saga de las drogas y el nacimiento de personajes como Luke Cage, Puño de Hierro, Shang Chi y otros similares.

[Crocop]

Claro,es que estamos hablando de cómics que tienen 43 años,casi nada....Me imagino que,en su momento,tuvieron que ser muy impactantes y novedosos,y que,hoy en día,con todo lo que llevamos leído a nuestras espaldas y lo que ya sabíamos de esta etapa,impactan menos.Yo he terminado la parte del Imperio propiamente dicha,y la verdad es que me ha parecido una saga muy entretenida,bien  contada,con sus fallitos ,por supuesto,pero con un mensaje muy duro para el personaje,y para el lector....Buenos cómics ,no sé si obra maestra ,pero superiores a la mayoría de cosas de la época.Vamos,de los que ,si los lees de niño,te encantan y los relees 100 veces.

Ahora empiezo con el resto,y con uno de los cómics de mi infancia: El del nacimiento del Nómada.Ojala fuera niño para disfrutarlo como entonces....

Y he estado ojeando lo que viene desde la marcha de Englehart.. Y sí,como decía Kaulso,la cosa parece bastante bizarra y durilla...