Tema: THORGAL de Rosinski y Van Hamme

[·Groot·]

Me mel

[Lecram]

Leido hasta el tomo de "La guardiana de las llaves". Me está gustando toda la serie muchísimo. Encuentro que el dibujo és genial, las histórias te enganchan mucho y tienen un equilibrio genial entre la aventura y las costumbres vikingas y la ciencia ficción. No obstante veo que el papel de las mujeres en las historias distan mucho de lo que hemos visto últimamente en las historias vikingas.

Las mujeres de Thorgal són las típicas damiselas en apuros, que siempre vienen a salvarlas el héroe de turno. Són violadas, apaleadas y maltratadas. Sé también que las histórias són fruto de su época y así hay que leerlas. Tampoco desmerecen nada las historias, pero hay que ver Thorgal se las lleva a todas de calle... Triunfa más que la Coca-Cola. 

Sólo por comparar Thorgal con Hel-Blar. Pese a ser dos hitorias de vikingos que tienen tintes mágicos. Ésta última tiene unas protagonistas más acorde a la cultura vikinga segun he visto en otras series o historias. Són independientes y guerreras.

No se qué opinais. Eso no quita nada de merecimiento a la serie, que la encuentro genial y terminaré el coleccionable seguro.

[Jaumet]

¡Hola!

Os querría realizar una consulta: piqué con el primer número del coleccionable de Planeta y ¡uooh! pezado de cómic, lo estoy disfrutando mucho. No recuerdo en qué foro leí que los números imprescindibles sería los 20 primeros álbumes (actualmente el coleccionable va por el nº19). ¿Me recomendáis que me baje en el 20 ('La marca de los desterrados') o merece la pena seguir mucho más allá? Sí he podido leer también que la serie comienza a estancarse más o menos a estas alturas, ¿es así?

Gracias y saludos

[miguelito]

Te copio el post de Spirit. Es de los integrales de Norma, y cada integral son 4 tomos, para que te hagas tus cuentas.  Yo seguramente me bajé en el quinto integral que coincidiría con el tomo 20, pero bueno, ya veremos que hago finalmente, que luego me lio y la completo 

Desde mi personal punto de vista la serie Thorgal mantiene un buen nivel, con un declive al final y un "reseteo" con un nuevo equipo que empieza muy interesante, pero que actualmente está sin rumbo y en caída libre. MI opinión es:

Integral 1, tomando el pulso a la serie, tras un inicio convencional y dubitativo (tomos 1 y 2), la serie empieza a ganar en calidad desde la tercera historia.
Integral 2, la serie toma la directa y no para de superarse.
Integrales 3 y 4, llegamos al cenit de la serie, sobre todo con la historia continuada en varios tomos, alcanzando la excelencia máxima desde "los arqueros"
Integral 5 buen tomo, por debajo de los integrales anteriores, pero comparable con el integral 2, aunque sin la frescura de este, se empiezan a repetir esquemas y situaciones, aunque tiene un último giro argumental interesante, que recupera a un secundario muy recordado por los fans de la serie.
Integral 6 y 7, las muestras de agotamiento y estancamiento de la serie se van haciendo más evidentes con cada nueva historia, a pesar del nuevo cambio de escenario, los lectores empezamos a sentirnos igual de cansados que Thorgal en su búsqueda de tranquilidad. Los autores son conscientes de ello y deciden dar un final a nuestro héroe y dar paso a una nueva etapa, quedaría fuera el tomo 29 último de sus creadores con el que se cierra esta etapa y que se publicará ya en el siguiente integral.
Integral 8: cierre de la serie clásica e inicio de una nueva etapa con un nuevo equipo, Rosinski (Dibujo), Yves Sente (Guión), centrando el protagonismo en Jolan, el hijo mayor de Thorgal, un poco como intentó Hal Foster en Príncipe Valiente, pero que no llegó a culminar. Esta etapa recupera la frescura perdida y nos aporta una vuelta a los orígenes, con más mitología y menos ciencia ficción y sin el Thorgal-calimero. Es en este momento cuando se pueden leer las series derivadas "Los Mundos de Thorgal", no antes o tendréis unos spoilers brutales. Desgraciadamente este reinicio no va a durar y en el siguiente integral se da un nuevo golpe de timón.
Integral 9: Se abandona el protagonismo de Jolan y Thorgal vuelve, no empieza mal (tomo 32) pero en seguida la historia se despeña, tomo a tomo, y sigue cayendo  sin fin, con continuos cambios de guionista que evidencian que esta nueva historia no va a ningún lado. Incluso Rosinski muestra una decadencia alarmante. Totalmente prescindible, sólo acto para completistas.

[Jaumet]

Te copio el post de Spirit. Es de los integrales de Norma, y cada integral son 4 tomos, para que te hagas tus cuentas.  Yo seguramente me bajé en el quinto integral que coincidiría con el tomo 20, pero bueno, ya veremos que hago finalmente, que luego me lio y la completo 

Desde mi personal punto de vista la serie Thorgal mantiene un buen nivel, con un declive al final y un "reseteo" con un nuevo equipo que empieza muy interesante, pero que actualmente está sin rumbo y en caída libre. MI opinión es:

Integral 1, tomando el pulso a la serie, tras un inicio convencional y dubitativo (tomos 1 y 2), la serie empieza a ganar en calidad desde la tercera historia.
Integral 2, la serie toma la directa y no para de superarse.
Integrales 3 y 4, llegamos al cenit de la serie, sobre todo con la historia continuada en varios tomos, alcanzando la excelencia máxima desde "los arqueros"
Integral 5 buen tomo, por debajo de los integrales anteriores, pero comparable con el integral 2, aunque sin la frescura de este, se empiezan a repetir esquemas y situaciones, aunque tiene un último giro argumental interesante, que recupera a un secundario muy recordado por los fans de la serie.
Integral 6 y 7, las muestras de agotamiento y estancamiento de la serie se van haciendo más evidentes con cada nueva historia, a pesar del nuevo cambio de escenario, los lectores empezamos a sentirnos igual de cansados que Thorgal en su búsqueda de tranquilidad. Los autores son conscientes de ello y deciden dar un final a nuestro héroe y dar paso a una nueva etapa, quedaría fuera el tomo 29 último de sus creadores con el que se cierra esta etapa y que se publicará ya en el siguiente integral.
Integral 8: cierre de la serie clásica e inicio de una nueva etapa con un nuevo equipo, Rosinski (Dibujo), Yves Sente (Guión), centrando el protagonismo en Jolan, el hijo mayor de Thorgal, un poco como intentó Hal Foster en Príncipe Valiente, pero que no llegó a culminar. Esta etapa recupera la frescura perdida y nos aporta una vuelta a los orígenes, con más mitología y menos ciencia ficción y sin el Thorgal-calimero. Es en este momento cuando se pueden leer las series derivadas "Los Mundos de Thorgal", no antes o tendréis unos spoilers brutales. Desgraciadamente este reinicio no va a durar y en el siguiente integral se da un nuevo golpe de timón.
Integral 9: Se abandona el protagonismo de Jolan y Thorgal vuelve, no empieza mal (tomo 32) pero en seguida la historia se despeña, tomo a tomo, y sigue cayendo  sin fin, con continuos cambios de guionista que evidencian que esta nueva historia no va a ningún lado. Incluso Rosinski muestra una decadencia alarmante. Totalmente prescindible, sólo acto para completistas.

Muchas gracias por tu respuesta, Miguelito. Pues me parece que me bajaré en el nº 20 para ir aliviando un poco el bolsillo...

[miguelito]

Te copio el post de Spirit. Es de los integrales de Norma, y cada integral son 4 tomos, para que te hagas tus cuentas.  Yo seguramente me bajé en el quinto integral que coincidiría con el tomo 20, pero bueno, ya veremos que hago finalmente, que luego me lio y la completo 

Desde mi personal punto de vista la serie Thorgal mantiene un buen nivel, con un declive al final y un "reseteo" con un nuevo equipo que empieza muy interesante, pero que actualmente está sin rumbo y en caída libre. MI opinión es:

Integral 1, tomando el pulso a la serie, tras un inicio convencional y dubitativo (tomos 1 y 2), la serie empieza a ganar en calidad desde la tercera historia.
Integral 2, la serie toma la directa y no para de superarse.
Integrales 3 y 4, llegamos al cenit de la serie, sobre todo con la historia continuada en varios tomos, alcanzando la excelencia máxima desde "los arqueros"
Integral 5 buen tomo, por debajo de los integrales anteriores, pero comparable con el integral 2, aunque sin la frescura de este, se empiezan a repetir esquemas y situaciones, aunque tiene un último giro argumental interesante, que recupera a un secundario muy recordado por los fans de la serie.
Integral 6 y 7, las muestras de agotamiento y estancamiento de la serie se van haciendo más evidentes con cada nueva historia, a pesar del nuevo cambio de escenario, los lectores empezamos a sentirnos igual de cansados que Thorgal en su búsqueda de tranquilidad. Los autores son conscientes de ello y deciden dar un final a nuestro héroe y dar paso a una nueva etapa, quedaría fuera el tomo 29 último de sus creadores con el que se cierra esta etapa y que se publicará ya en el siguiente integral.
Integral 8: cierre de la serie clásica e inicio de una nueva etapa con un nuevo equipo, Rosinski (Dibujo), Yves Sente (Guión), centrando el protagonismo en Jolan, el hijo mayor de Thorgal, un poco como intentó Hal Foster en Príncipe Valiente, pero que no llegó a culminar. Esta etapa recupera la frescura perdida y nos aporta una vuelta a los orígenes, con más mitología y menos ciencia ficción y sin el Thorgal-calimero. Es en este momento cuando se pueden leer las series derivadas "Los Mundos de Thorgal", no antes o tendréis unos spoilers brutales. Desgraciadamente este reinicio no va a durar y en el siguiente integral se da un nuevo golpe de timón.
Integral 9: Se abandona el protagonismo de Jolan y Thorgal vuelve, no empieza mal (tomo 32) pero en seguida la historia se despeña, tomo a tomo, y sigue cayendo  sin fin, con continuos cambios de guionista que evidencian que esta nueva historia no va a ningún lado. Incluso Rosinski muestra una decadencia alarmante. Totalmente prescindible, sólo acto para completistas.

Muchas gracias por tu respuesta, Miguelito. Pues me parece que me bajaré en el nº 20 para ir aliviando un poco el bolsillo...

Yo casi seguro que también 

[The_ Spirit]

Te copio el post de Spirit. Es de los integrales de Norma, y cada integral son 4 tomos, para que te hagas tus cuentas.  Yo seguramente me bajé en el quinto integral que coincidiría con el tomo 20, pero bueno, ya veremos que hago finalmente, que luego me lio y la completo 

Desde mi personal punto de vista la serie Thorgal mantiene un buen nivel, con un declive al final y un "reseteo" con un nuevo equipo que empieza muy interesante, pero que actualmente está sin rumbo y en caída libre. MI opinión es:

Integral 1, tomando el pulso a la serie, tras un inicio convencional y dubitativo (tomos 1 y 2), la serie empieza a ganar en calidad desde la tercera historia.
Integral 2, la serie toma la directa y no para de superarse.
Integrales 3 y 4, llegamos al cenit de la serie, sobre todo con la historia continuada en varios tomos, alcanzando la excelencia máxima desde "los arqueros"
Integral 5 buen tomo, por debajo de los integrales anteriores, pero comparable con el integral 2, aunque sin la frescura de este, se empiezan a repetir esquemas y situaciones, aunque tiene un último giro argumental interesante, que recupera a un secundario muy recordado por los fans de la serie.
Integral 6 y 7, las muestras de agotamiento y estancamiento de la serie se van haciendo más evidentes con cada nueva historia, a pesar del nuevo cambio de escenario, los lectores empezamos a sentirnos igual de cansados que Thorgal en su búsqueda de tranquilidad. Los autores son conscientes de ello y deciden dar un final a nuestro héroe y dar paso a una nueva etapa, quedaría fuera el tomo 29 último de sus creadores con el que se cierra esta etapa y que se publicará ya en el siguiente integral.
Integral 8: cierre de la serie clásica e inicio de una nueva etapa con un nuevo equipo, Rosinski (Dibujo), Yves Sente (Guión), centrando el protagonismo en Jolan, el hijo mayor de Thorgal, un poco como intentó Hal Foster en Príncipe Valiente, pero que no llegó a culminar. Esta etapa recupera la frescura perdida y nos aporta una vuelta a los orígenes, con más mitología y menos ciencia ficción y sin el Thorgal-calimero. Es en este momento cuando se pueden leer las series derivadas "Los Mundos de Thorgal", no antes o tendréis unos spoilers brutales. Desgraciadamente este reinicio no va a durar y en el siguiente integral se da un nuevo golpe de timón.
Integral 9: Se abandona el protagonismo de Jolan y Thorgal vuelve, no empieza mal (tomo 32) pero en seguida la historia se despeña, tomo a tomo, y sigue cayendo  sin fin, con continuos cambios de guionista que evidencian que esta nueva historia no va a ningún lado. Incluso Rosinski muestra una decadencia alarmante. Totalmente prescindible, sólo acto para completistas.

Muchas gracias por tu respuesta, Miguelito. Pues me parece que me bajaré en el nº 20 para ir aliviando un poco el bolsillo...

Yo casi seguro que también 

Los dos últimos integrales están por debajo del nivelazo de sobresaliente que mantenía la serie. Sobre todo es que son números irregulares, con números buenos y otros flojos, aunque no catastróficos, con un buen cierre de las líneas argumentales al final de la etapa. La pena es que se alargó demasiado, con bandazos y repetición de esquemas,

[·Groot·]

Yo sigo con mi idea de pillar los 7 integrales + álbum 29, que por lo que entiendo que comenta Spirit sería ese buen cierra final de la etapa de Van Hamme. Aunque los dos últimos integrales estén por debajo y sean algo repetitivos, ya puestos me gustaría cerrar la etapa con los autores originales al mando.

[The_ Spirit]

Yo sigo con mi idea de pillar los 7 integrales + álbum 29, que por lo que entiendo que comenta Spirit sería ese buen cierra final de la etapa de Van Hamme. Aunque los dos últimos integrales estén por debajo y sean algo repetitivos, ya puestos me gustaría cerrar la etapa con los autores originales al mando.

El 29 es el cierre de la serie y el mejor punto para dejarlo.

[·Groot·]

Yo sigo con mi idea de pillar los 7 integrales + álbum 29, que por lo que entiendo que comenta Spirit sería ese buen cierra final de la etapa de Van Hamme. Aunque los dos últimos integrales estén por debajo y sean algo repetitivos, ya puestos me gustaría cerrar la etapa con los autores originales al mando.

El 29 es el cierre de la serie y el mejor punto para dejarlo.

Pues eso haré

Ojalá Norma lo cuadrase para meter el 29 en el 7º integral, aunque saliese algo más caro. Será raro que el 8º empiece con el cierre de la etapa y luego ya vaya lo del nuevo guionista. Pero como supongo que no van a cambiar de plan, pillaré los 7 más el 29 suelto y ahí me bajaré.

Gracias

[Unocualquiera]

Yo esperaré a ver que hacen en el séptimo integral,  pero no tengo muchas esperanzas.

[·Groot·]

Yo esperaré a ver que hacen en el séptimo integral,  pero no tengo muchas esperanzas.

Sí, yo también esperaré, no vaya a ser que decidan hacer un 7º integral que recopile del álbum 25 al 29, pero lo dudo, me da que dejarán el 29 para el 8º.

[miguelito]

Ya tengo el 4° integral de Norma.

Cuando lo he abierto, me he dado cuenta de que no tiene las guardas al principio del tomo y en cambio, sí las tiene al final.

La página del comienzo, la que va pegada a la parte posterior de la portada corresponde a la pagina de créditos y la siguiente ya corresponde al índice de contenidos.

A los que tenéis este tomo ¿os ha pasado lo mismo o es un caso puntual y lo descambio por otro?

[OMNIGOLD]

¡Qué raro! Yo aun no lo tengo, así que no te puedo ayudar.

[miguelito]

Si que me ha parecido raro, si. Gracias por la respuesta