Tema: Marvel Gold/Marvel Héroes: Episodio XX: ¡La única línea que edita los 4F!

[Essex]

Por cierto, con Thanos, ¿os vale con Warlock, no? ¿O alguno echará de menos al Cap?

Thanos como principal y el otro como secundario. Teniendo en cuenta el papel del Titán Loco en la muerte de Mar-Vell, es imposible no mencionarlo al menos.

Sí, por mención no hay problema nunca, y hasta grandes apartados. Tranqui. Está pensado.

Pero normalmente solo uno puede coger el micro... excepto en un par de revistas que la narrativa ayudaba a saltarme la unicidad.

[Kaulso]

Essex, ¿a Drax ya le has puesto villano? Porque ese sí que tiene que tener a Thanos por obligación... 

[Morgan 2017: Islamabad]

Hace varios días empecé mi relectura total de la etapa de Roy Thomas y John Buscema en la colección Avengers.

Llevo cuatro números y me han parecido todos y cada uno de ellos, insufribles.

Tramas estúpidas, coloridos infantiles, desinterés absoluto. Destaca únicamente el dibujo de Buscema.

Los personajes, son todos un bodrio total. Se salvaría Hércules. Es tan cretino que incluso podría molar... si no fuera tan cansino.


- "Es que eran otros tiempos, tío, tienes que apagar el cerebro y disfrutar.


Ya, ya. Veamos otras colecciones Marvel de esa época, a ver donde estaban:


- Amazing Spider-Man #49. Ya había entregado la mitad de la etapa de Ditko, que es notable, además de la Saga del Planeador Maestro y el Duende Desenmascarado, que son excelentes. El nivel medio, de bueno a muy bueno desde hacía meses. La comparación con los Ladrillodores es sonrojante.

- Fantastic Four #63. Llevaban desde el #44 en su Edad dorada. No hace falta decir nada más. Ostias como panes le da a los Tontidores.

- Strange Tales #157. Steranko en Nick Furia. El Dr. Extraño de Ditko ya había sido presentado, desarrollado y concluido. Paliza total a los Cansidores.

- Thor #141. En la cumbre desde años antes. Le da siete martillazos a los ridículos Aburridores.

- Tales of Suspense #90. Ya llevaba al menos un año a un gran nivel. Un nivel que los Bodriodores ni huelen.


Los Comandos de Furia no los he leído. Si contamos que había 18 series en Junio de 1967, que al menos cinco son descaradamente mejores que esta porquería,  que Millie la Modelo contaba con dos colecciones, que dos series se dedicaban a reediciones...


Esto...

Vaya basura, ¿no?


- "De las mejores series de Marvel, tío.


Sí, en su casa, a la hora de comer.

Y, más allá de comparaciones, qué sopor de cómics, qué asco, qué horror. Hay que tenerlos cuadrados para leerlos, y eso que está John Buscema. Cómo de malos han de ser para que ni siquiera Buscema lo disimule un ápice.

En fin, intentaré terminar la etapa y luego la venderé.

[adamvell]

Yo creo que la serie va mejorando poco a poco, para acabar con la Guerra Kree-Skrull y la Guerra del Olimpo que hacen que Thomas se vaya en su punto álgido, dejando muy buen recuerdo.

Sí, hay argumentos bastante chorras sobre todo al principio, pero no creo yo que la cosa sea para tanto.

Pensemos que sin ningún truco publicitario más allá de los autores y las historias contadas, los Vengadores de Thomas primero y los de Englehart después, hicieron que la serie se convirtiera en el centro del Universo Marvel, arrebatándole el trono a los 4 Fantásticos, hasta que la Patrulla-X hizo lo mismo  con ellos unos años después.

[Morgan 2017: Islamabad]

Estimado adamvell, a mí el tema del "centro del Universo Marvel" es algo que me da completamente igual.

Me da igual que lo fueran series que me encantan, como Fantastic Four o Uncanny X-Men y me da igual que lo fueran los Vengadores.

A mí lo que me interesan son las buenas historias. Mientras vendan los suficiente como para que se publiquen, me da igual que sean semiclandestinas, que se aparten del Universo Marvel, que estén al margen de todo. De hecho, muchas etapas se benefician precisamente de esto.

Estos números de Vengadores no serían tan graves si fueran los primeros. La comparación con otras series de la época, los deja en bragas.

Pero es que, en paralelo, me estoy leyendo el primer OG de Fantastic Four. Cómics publicados cinco años antes, en medio de una indefinición total de la serie y del "Universo Marvel", les dan cien mil vueltas. Que también tienen sus tonterías, sí. Pero en virtudes les superan.

Me parecen bastante malos estos Vengadores. De largo, la peor colaboración Thomas/Buscema que he leído. Peor no ya que Conan o Tarzán. Es que mucho peor que Namor, que no dejan de ser cómics batalleros.

[adamvell]

No, si yo no decía lo del "centro del Universo Marvel" como valor en sí mismo, anda que no he criticado que se valore a los Vengadores de Bendis por eso, sino que en una época en la que no había ese hype, esa publicidad dirigida y esos favoritismos descarados en la editorial, Los Vengadores le arrebataron de manera natural ese puesto a los 4 Fantásticos, igual que posteriormente hizo la Patrulla-X con los primeros.

Y eso fue a base de gustar a la gente, de ir subiendo en las listas de ventas de forma natural y no artificial.

De manera que, creo yo, objetivamente algo tienen que tener más allá de la nostalgia y la nocilla. Reconociendo algunas limitaciones sobre todo al comienzo, a mí es una etapa que me gusta mucho, y es imposible que sea nostalgia porque no viví esa época.

Quizá pueda ser un poco conexión con los personajes, algo de condescendencia inconsciente o una mezcla de todo, pero para mí esta etapa igual que la de Englehart constituyen el núcleo mítico de la serie.

[Morgan 2017: Islamabad]

Bueno, ya te diré como evoluciona para mí.

Teniendo en cuenta que la Guerra Ke-Bluff me parece una tontería... Y Wundagore y Stern mucho mejor que todo esto.

[adamvell]

Bueno, si la Guerra Kree-Skrull no te mola ni siquiera un pelín, deja de torturarte. Vete directamente a leer los números de la Visión y deja el resto, que te va a dar una úlcera.

[Artemis]

Es una etapa que claramente le cuesta arrancar

Y cuando lo hace no deja de ser todo muy de andar por casa, cosa que agradezco por otro lado. Thomas es la antitesis clara de los putos inventores de la rueda que tanto asco me dan

A mi me encanta pero... las cosas como son

[Morgan 2017: Islamabad]

Gracias, pero yo no soy Essex. Yo sí leo las etapas que digo que he leído.

[adamvell]

Gracias, pero yo no soy Essex. Yo sí leo las etapas que digo que he leído.

Pues ánimo 

[David For President]

De manera que, creo yo, objetivamente algo tienen que tener más allá de la nostalgia y la nocilla. Reconociendo algunas limitaciones sobre todo al comienzo, a mí es una etapa que me gusta mucho, y es imposible que sea nostalgia porque no viví esa época.

No digo que sea el caso, pero también puedes tener nostalgia de los buenos ratos que pasaste leyendo la BM o algo así. Que no hace falta haber vivido la época, vamos 

Lo mejor de la etapa llega al final, eso desde luego. Yo sí creo que hay cosas interesantes durante toda la etapa, más del rollo del enfoque del grupo que de los propios tebeos en sí, pero tampoco voy a matarme defendiendo lo que, como ha demostrado Morgan, no era ni de coña uno de los mejores tebeos Marvel de su tiempo, precisamente.

Morgan, casi te diría que lo que más te puede (y debería) gustar de Los Vengadores clásicos va bastante más adelante, con lo de Nefaria, Ultrón, Thanos, Korvac, Wundagore y hasta lo de Ms Marvel allá por el 200 USA.

[Morgan 2017: Islamabad]

Wundagore me gusta.

El MG del Destino de Ms. Marvel me tienta.

Pero es caro y un poco Frankenstein.

[David For President]

A mí me parece que todos esos tebeos funcionan mejor como una historia-río y no por separado, que al fin y al cabo uno de los puntos fuertes es ver cómo los personajes van evolucionando, van estableciendo lazos y todo eso. Yo intentaría ir leyéndolo por orden y dejaría lo de Ms Marvel para el final.

[ultimate_rondador]

Wundagore me gusta.

El MG del Destino de Ms. Marvel me tienta.

Pero es caro y un poco Frankenstein.

La solución es fácil: Biblioteca Marvel.