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Autor Tema: Secret Wars, el final del Universo Marvel, en España- Parte II  (Leído 35288 veces)

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Re:Secret Wars, el final del Universo Marvel, en España- Parte II
« Respuesta #660 en: 05 Julio, 2017, 11:57:58 am »
De hecho, si lo acabamos sintetizando todo, al final todo se reduce a la última gran historia de los 4 Fantásticos, y a uno de los enfrentamientos más interesantes entre Reed Richards y Victor Von Muerte. Soy consciente que estoy estrechando mucho el cerco, pero prácticamente todo viene a reducirse a eso, a pesar de que todo ha desembocado de una larguísima etapa con los Vengadores. No me extraña que ante este giro argumental en el protagonismo pues haya quién no acabe del todo convencido. A mí, personalmente, como creo que se ha hecho tan bien y de una forma gradual, además de que hemos tenido la presencia de los Illuminati, no lo veo tan mal, pero si te paras a pensar fríamente el tema no deja de ser curioso. Y es que el papel de la Primera Familia es capital. No solo Reed, sino también Valeria, uno de los personajes que más y mejor ha sido tratado en los últimos años, que será otra pieza clave en la resolución de la trama.

Como debe de ser.

Los Vengadores no están mal para vender pelis malas.

Pero cuando se trata de hacer un buen cómic superheróico, hay que echar mano de los especialistas.

Por ejemplo, de los 4 Fantásticos. :thumbup:
Los cuales actualmente no tienen serie regular  :contrato:

Un síntoma más de la decadencia irreversible de la editorial.

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Re:Secret Wars, el final del Universo Marvel, en España- Parte II
« Respuesta #661 en: 05 Julio, 2017, 11:58:40 am »
Los cuales actualmente no tienen serie regular  :contrato:

Son demasiado clasistas para la Marvel actual.

Hay un cupo que llenar con series de mujeres fuertes e independientes, héroes de minorías étnicas y raciales o maravillosas e ingeniosas versiones alternativas nacidas de la calidad y el orgullo, como Spider-Gwen o Masacre-Gwen (guiño cómplice por parte de Panini).

Una vez se llene ese cupó, y si para entonces no han sido sustituidos por contrapartidas de raza negra, tal vez Marvel se acuerde de que existen los 4 Fantásticos.

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Re:Secret Wars, el final del Universo Marvel, en España- Parte II
« Respuesta #662 en: 05 Julio, 2017, 12:36:22 pm »
oskar, me alegro de que te haya gustado, a mí me pareció una puta mierda. Pero ya desde los primeros números de Nuevos Vengadores, en los que la Gemas del Infinito se rompen por usarlas mal :torta: :wall: :flaming: Bravo, Hickman :borracho:

La historia del Omniverso, como la entiendo yo: todo es destruido con las incursiones, pero Muerte recrea parte de universos que conoce gracias al Hombre Molécula. Pero su imaginación no le da como para más, y crea esa especie de "Mundo de batalla" de las Secret Wars originales, con partes de universos.

Pero los personajes, para mí, no son los mismos, son recreaciones. Los únicos personajes que siguen vivos son los que van en las balsas, y Muerte, Extraño, Hombre Molécula, Estela Plateada (y tres personajes más que no te digo si no has leído su serie). El resto mueren en las incursiones. Repito: para mí.

Y cuando Franklin recrea todo, crea nuevos universos a partir de recuerdos o lo que sea de los anteriores, pero son nuevos. ¿Por qué decide no recrear el universo ultimate? Fallo de coherencia, sí :thumbup:

A mí esto me ha venido genial, por que aunque no me guste el final de varios personajes muy queridos por mí, he dejado la Marvel actual y he abierto mis compras a otros tebeos geniales de otras editoriales.

Y sobre el completismo: Hulk ha muerto para mí. Ya no necesito comprar más tebeos suyos a partir de Secret Wars :yupi: :yupi:

Vamos, que por una parte me molesta, pero por otra me alegro.

Aún así, aunque para mí ha sido un reseteo, no lo es al 100%. Marvel no tiene cojones para hacer un reseteo, ni para ir envejeciendo a los personajes, ni para dejarlos muertos. Esto, junto a la adaptación de los cómics a lo que se cuenta en las películas, hace que la Marvel actual me parece una putísima mierda. Que habrá series buenas, sí, pero el concepto de universo Marvel para mí ya no existe. Hickman fue la gota que colmó el vaso.

Gracias, Paganini, por ayudarme a aprender inglés.

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Re:Secret Wars, el final del Universo Marvel, en España- Parte II
« Respuesta #663 en: 05 Julio, 2017, 12:55:21 pm »
La historia del Omniverso, como la entiendo yo: todo es destruido con las incursiones, pero Muerte recrea parte de universos que conoce gracias al Hombre Molécula. Pero su imaginación no le da como para más, y crea esa especie de "Mundo de batalla" de las Secret Wars originales, con partes de universos.

Esto lo tenía claro. De todas formas, no es cuestión de imaginación, sino de fuerza de voluntad. Muerte necesita un gran esfuerzo, incluso a lo largo de la miniserie, para que todo se mantenga cohesionado, a pesar de contar con la ayuda del Hombre Molécula como núcleo de ese  mundo. Y realmente todo se construye en base a lo que serían los restos de la debacle que ha sido el tema de las Incursiones. Quizá, rizando un poco el rizo, y cogiéndolo con pinzas, el Universo Ultimate acabó totalmente destruido y por eso no se incluyó en Mundo Batalla. Pero lo de su posible reconstrucción es un fallo de coherencia, a mi modo de ver.

Pero los personajes, para mí, no son los mismos, son recreaciones. Los únicos personajes que siguen vivos son los que van en las balsas, y Muerte, Extraño, Hombre Molécula, Estela Plateada (y tres personajes más que no te digo si no has leído su serie). El resto mueren en las incursiones. Repito: para mí.

No, hombre, cuando el mundo se destruye, se podría decir que con el poder del Hombre Molécula se vuelven a rescatar. Recordemos que los poderes de Owen son prácticamente infinitos, es el ser más poderosos del Universo con habilidades casi divinas, que podrían considerar algunos. Valeria es la misma de siempre, pero con los recuerdos borrados. Hay que tener en cuenta que en Secret Wars #2 han pasado 8 años desde la creación de Mundo Batalla. Sin embargo, Sue, por ejemplo, es de otra realidad, como se puede ver en el origen de su cuarteto, igual que Ben y Johnny. Pero al final, volvemos a tener a la Susan de siempre en ese espacio entre dimensiones donde la Primera Familia lo está reconstruyendo todo.
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Re:Secret Wars, el final del Universo Marvel, en España- Parte II
« Respuesta #664 en: 05 Julio, 2017, 13:12:31 pm »
La historia del Omniverso, como la entiendo yo: todo es destruido con las incursiones, pero Muerte recrea parte de universos que conoce gracias al Hombre Molécula. Pero su imaginación no le da como para más, y crea esa especie de "Mundo de batalla" de las Secret Wars originales, con partes de universos.

Esto lo tenía claro. De todas formas, no es cuestión de imaginación, sino de fuerza de voluntad. Muerte necesita un gran esfuerzo, incluso a lo largo de la miniserie, para que todo se mantenga cohesionado, a pesar de contar con la ayuda del Hombre Molécula como núcleo de ese  mundo. Y realmente todo se construye en base a lo que serían los restos de la debacle que ha sido el tema de las Incursiones. Quizá, rizando un poco el rizo, y cogiéndolo con pinzas, el Universo Ultimate acabó totalmente destruido y por eso no se incluyó en Mundo Batalla. Pero lo de su posible reconstrucción es un fallo de coherencia, a mi modo de ver.

Bueno, veo que no lo tienes claro de la misma forma que yo, o no entiendo la frase en negrita. Cuando un universo desaparece en la incursión, desaparece todo. Lo que se ve en el Mundo de Batalla son recreaciones, no trozos de universos. O eso pienso yo. Si no, qué casualidad que haya tantas Manhattans por ahí :lol:

Y se supone que del universo ultimate sobrevive Manhattan mezclada con la del 616. O eso nos cuenta BENDIS! en The End :borracho: :borracho: :borracho:


Pero los personajes, para mí, no son los mismos, son recreaciones. Los únicos personajes que siguen vivos son los que van en las balsas, y Muerte, Extraño, Hombre Molécula, Estela Plateada (y tres personajes más que no te digo si no has leído su serie). El resto mueren en las incursiones. Repito: para mí.

No, hombre, cuando el mundo se destruye, se podría decir que con el poder del Hombre Molécula se vuelven a rescatar. Recordemos que los poderes de Owen son prácticamente infinitos, es el ser más poderosos del Universo con habilidades casi divinas, que podrían considerar algunos. Valeria es la misma de siempre, pero con los recuerdos borrados. Hay que tener en cuenta que en Secret Wars #2 han pasado 8 años desde la creación de Mundo Batalla. Sin embargo, Sue, por ejemplo, es de otra realidad, como se puede ver en el origen de su cuarteto, igual que Ben y Johnny. Pero al final, volvemos a tener a la Susan de siempre en ese espacio entre dimensiones donde la Primera Familia lo está reconstruyendo todo.

Bueno, tú lo ves así, yo no :lol: En el momento en que desaparece el universo y sus personajes, para mí ya nunca van a ser los mismos. No es una resurrección de que estén en el Hades, en el infierno o en el cielo. Ni que Thanos chasquee los dedos y desaparezcan, y vuelvan a aparecer.

Ya digo que es una explicación egoísta para huir de Marvel :lol:
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Re:Secret Wars, el final del Universo Marvel, en España- Parte II
« Respuesta #665 en: 05 Julio, 2017, 13:31:03 pm »
La historia del Omniverso, como la entiendo yo: todo es destruido con las incursiones, pero Muerte recrea parte de universos que conoce gracias al Hombre Molécula. Pero su imaginación no le da como para más, y crea esa especie de "Mundo de batalla" de las Secret Wars originales, con partes de universos.

Esto lo tenía claro. De todas formas, no es cuestión de imaginación, sino de fuerza de voluntad. Muerte necesita un gran esfuerzo, incluso a lo largo de la miniserie, para que todo se mantenga cohesionado, a pesar de contar con la ayuda del Hombre Molécula como núcleo de ese  mundo. Y realmente todo se construye en base a lo que serían los restos de la debacle que ha sido el tema de las Incursiones. Quizá, rizando un poco el rizo, y cogiéndolo con pinzas, el Universo Ultimate acabó totalmente destruido y por eso no se incluyó en Mundo Batalla. Pero lo de su posible reconstrucción es un fallo de coherencia, a mi modo de ver.

Bueno, veo que no lo tienes claro de la misma forma que yo, o no entiendo la frase en negrita. Cuando un universo desaparece en la incursión, desaparece todo. Lo que se ve en el Mundo de Batalla son recreaciones, no trozos de universos. O eso pienso yo. Si no, qué casualidad que haya tantas Manhattans por ahí :lol:

Y se supone que del universo ultimate sobrevive Manhattan mezclada con la del 616. O eso nos cuenta BENDIS! en The End :borracho: :borracho: :borracho:

Textualmente dice que el Mundo de Batalla se recrea con los restos de la destrucción del Universo, por lo que sí, realmente son trozos de universos alternativos que forman uno solo. De ahí lo de las diferentes Manhattan que tú comentas. ¿Casualidad? Bueno, la misma que escoge a los miembros de la balsa que sobrevive y como en cualquier historia, supongo. También es una obra de ficción, y tiene cierto sentido en su mayor parte, tampoco nos vayamos a poner quisquillosos con ciertos temas.

Pero los personajes, para mí, no son los mismos, son recreaciones. Los únicos personajes que siguen vivos son los que van en las balsas, y Muerte, Extraño, Hombre Molécula, Estela Plateada (y tres personajes más que no te digo si no has leído su serie). El resto mueren en las incursiones. Repito: para mí.

No, hombre, cuando el mundo se destruye, se podría decir que con el poder del Hombre Molécula se vuelven a rescatar. Recordemos que los poderes de Owen son prácticamente infinitos, es el ser más poderosos del Universo con habilidades casi divinas, que podrían considerar algunos. Valeria es la misma de siempre, pero con los recuerdos borrados. Hay que tener en cuenta que en Secret Wars #2 han pasado 8 años desde la creación de Mundo Batalla. Sin embargo, Sue, por ejemplo, es de otra realidad, como se puede ver en el origen de su cuarteto, igual que Ben y Johnny. Pero al final, volvemos a tener a la Susan de siempre en ese espacio entre dimensiones donde la Primera Familia lo está reconstruyendo todo.

Bueno, tú lo ves así, yo no :lol: En el momento en que desaparece el universo y sus personajes, para mí ya nunca van a ser los mismos. No es una resurrección de que estén en el Hades, en el infierno o en el cielo. Ni que Thanos chasquee los dedos y desaparezcan, y vuelvan a aparecer.

Ya digo que es una explicación egoísta para huir de Marvel :lol:

Ten en cuenta que la combinación de los poderes de Franklin y los del Hombre Molécula equivale a ese "chasquido" de dedos al que tú aludes, por lo que realmente todo el mundo vuelve a aparecer y en un momento temporal concreto gracias a la gema del tiempo. Ahora bien, que tú lo quieres creer así para desengancharte de Marvel, me parece bien, por supuesto, pero no es la idea que trasmite la historia, no nos quieras convencer a los demás.  :P
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Re:Secret Wars, el final del Universo Marvel, en España- Parte II
« Respuesta #666 en: 05 Julio, 2017, 17:44:18 pm »
Esta conversación ya la mantuvimos en su momento. Se supone (creo recordar que así quedó el tema) que Mundo de Batalla incluye
A) Recreaciones de cero de mundos completamente destruidos
B) Fragmentos que se pudieron salvar y con los que se hizo copypaste en Mundo de Batalla.

No es fácil saber cuándo un fragmento está en A) o en B), salvo algún caso claro de B), como por ejemplo la tierra de
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Re:Secret Wars, el final del Universo Marvel, en España- Parte II
« Respuesta #667 en: 05 Julio, 2017, 17:56:56 pm »
Esta conversación ya la mantuvimos en su momento. Se supone (creo recordar que así quedó el tema) que Mundo de Batalla incluye
A) Recreaciones de cero de mundos completamente destruidos
B) Fragmentos que se pudieron salvar y con los que se hizo copypaste en Mundo de Batalla.

No es fácil saber cuándo un fragmento está en A) o en B), salvo algún caso claro de B), como por ejemplo la tierra de
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Me quedo loco.
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Re:Secret Wars, el final del Universo Marvel, en España- Parte II
« Respuesta #668 en: 05 Julio, 2017, 17:59:10 pm »
Recordemos que la contrapartida de Miles en el Universo Marvel convencional está por aparecer aún.

Esto es algo que soltó como una bomba Bendis en la miniserie Spidermen, pero aunque había leído que quería retomar el tema, parece que con la eliminación del Universo Ultimate y la integración del personaje en el Nuevo Universo Marvel se ha olvidado totalmente. Para que después digan que los guionistas actuales lo tienen todo pensado con antelación...  ::)
   Cabe la posibilidad de que lo retome en Spidermen II. Miedo me da. :uy:

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Re:Secret Wars, el final del Universo Marvel, en España- Parte II
« Respuesta #669 en: 05 Julio, 2017, 18:03:09 pm »
Recordemos que la contrapartida de Miles en el Universo Marvel convencional está por aparecer aún.

Esto es algo que soltó como una bomba Bendis en la miniserie Spidermen, pero aunque había leído que quería retomar el tema, parece que con la eliminación del Universo Ultimate y la integración del personaje en el Nuevo Universo Marvel se ha olvidado totalmente. Para que después digan que los guionistas actuales lo tienen todo pensado con antelación...  ::)
   Cabe la posibilidad de que lo retome en Spidermen II. Miedo me da. :uy:
ya van a hacer un Spider-MenII ? cuantos años tiene la otra saga?  :alivio:
ya no hay imaginacion ni ganas  :torta:

Un Integral debe llevar extras, si no, solo es un recopilatorio

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Re:Secret Wars, el final del Universo Marvel, en España- Parte II
« Respuesta #670 en: 05 Julio, 2017, 18:04:20 pm »
Recordemos que la contrapartida de Miles en el Universo Marvel convencional está por aparecer aún.

Esto es algo que soltó como una bomba Bendis en la miniserie Spidermen, pero aunque había leído que quería retomar el tema, parece que con la eliminación del Universo Ultimate y la integración del personaje en el Nuevo Universo Marvel se ha olvidado totalmente. Para que después digan que los guionistas actuales lo tienen todo pensado con antelación...  ::)
   Cabe la posibilidad de que lo retome en Spidermen II. Miedo me da. :uy:
ya van a hacer un Spider-MenII ? cuantos años tiene la otra saga?  :alivio:
ya no hay imaginacion ni ganas  :torta:

Si han hecho Civil War II, yo ya me creo cualquier cosa.

 :borracho:
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Re:Secret Wars, el final del Universo Marvel, en España- Parte II
« Respuesta #671 en: 05 Julio, 2017, 18:23:56 pm »
Esta conversación ya la mantuvimos en su momento. Se supone (creo recordar que así quedó el tema) que Mundo de Batalla incluye
A) Recreaciones de cero de mundos completamente destruidos
B) Fragmentos que se pudieron salvar y con los que se hizo copypaste en Mundo de Batalla.

No es fácil saber cuándo un fragmento está en A) o en B), salvo algún caso claro de B), como por ejemplo la tierra de
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Me quedo loco.
Básicamente:
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De buenas a primeras, tal y como paso esto que cuento, otro día
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« última modificación: 05 Julio, 2017, 18:27:05 pm por Thesystemhasfailed »

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Re:Secret Wars, el final del Universo Marvel, en España- Parte II
« Respuesta #672 en: 05 Julio, 2017, 18:58:27 pm »
Recordemos que la contrapartida de Miles en el Universo Marvel convencional está por aparecer aún.

Esto es algo que soltó como una bomba Bendis en la miniserie Spidermen, pero aunque había leído que quería retomar el tema, parece que con la eliminación del Universo Ultimate y la integración del personaje en el Nuevo Universo Marvel se ha olvidado totalmente. Para que después digan que los guionistas actuales lo tienen todo pensado con antelación...  ::)
Cabe la posibilidad de que lo retome en Spidermen II. Miedo me da. :uy:

Seguramente lo tenga guardado para esa miniserie. Pero no tengo claro que el proyecto siga para delante.

Básicamente:
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De buenas a primeras, tal y como paso esto que cuento, otro día
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Vaya con esos días cualquiera del Viejo Logan.  :lol: :lol:
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Re:Secret Wars, el final del Universo Marvel, en España- Parte II
« Respuesta #673 en: 05 Julio, 2017, 19:03:10 pm »
Sí os vale, en la publicidad de Spidermen 2 y en su Twitter Bendis ha usado esa misteriosa "revelación" sobre Miles Morales para anunciar la serie

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Re:Secret Wars, el final del Universo Marvel, en España- Parte II
« Respuesta #674 en: 05 Julio, 2017, 22:20:57 pm »
Recordemos que la contrapartida de Miles en el Universo Marvel convencional está por aparecer aún.

Esto es algo que soltó como una bomba Bendis en la miniserie Spidermen, pero aunque había leído que quería retomar el tema, parece que con la eliminación del Universo Ultimate y la integración del personaje en el Nuevo Universo Marvel se ha olvidado totalmente. Para que después digan que los guionistas actuales lo tienen todo pensado con antelación...  ::)
Cabe la posibilidad de que lo retome en Spidermen II. Miedo me da. :uy:

Seguramente lo tenga guardado para esa miniserie. Pero no tengo claro que el proyecto siga para delante.
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