Tema: Hablemos de los cómics y su mundo V

[Kaulso]

¿De verdad consideráis que no hay nada mejor que el Spiderman de Ditko o los 4F de Kirby? que lo que yo he leído de esas etapas está bien, sí, pero vamos. Es que ni en dibujo ni en guión me parecen tan destacables. Son los origenes, sí, y en su época serían la revolución, pero es que lo leo hoy y me parecen desfasados.

Viaje a la Luna en su momento fue revolucionaria, pero no diré nunca que es la mejor película de ciencia ficción, por mucho que sea una de las "biblias" y de lo que surge todo lo demás.

Hombre, a ese nivel no llegamos... pero a mi parecer esos comics son mucho mejores que algunos que se catalogan entre los best del 2000... como los Vengatas de Bendis... etc.

El DD de Bendis es el que le puede plantar cara a Miller.

Y la de Nocenti y la de Waid tambien 

El Capi de Brubaker no se ni a qué le planta cara porque no conozco ninguna etapa tan destacada como otras.

A leer la etapa de Englehart se ha dicho 

[Christian-Spi]

Si me viene un tío (porque una tía no va a ser, seamos realistas) a preguntarme por dónde empezar Spider-Man, está claro: Ditko, Stern o JMS. No hay más.

Essex dirá que si Romita y que si tal. Nein.

[Mc Carnigan]

Si me viene un tío (porque una tía no va a ser, seamos realistas) a preguntarme por dónde empezar Spider-Man, está claro: Ditko, Stern o JMS. No hay más.

Slott.

JAJAJAJAJA, que no, que es broma.

[Christian-Spi]

Ni de flay.

Antes le recomendaría el BND, es decir, el Spider-Man clásico llevado a nuestros días. Slott es para cuando ya le conoces, y además, en calidad está por debajo de los tres armatostes que comentamos.

[Artemis]

Si me viene un tío (porque una tía no va a ser, seamos realistas) a preguntarme por dónde empezar Spider-Man, está claro: Ditko, Stern o JMS. No hay más.

Essex dirá que si Romita y que si tal. Nein.

Y de esos yo lo tengo clarinete: Stern

Para mi, nunca habrá mejor etapa arácnida

Y lo de Whedon... Bueno, una etapa mutante más del montón en lo que a los tiempos post-Claremont se refiere. Si destaca es porque precisamente en ese tiempo anda que no hay mierda

[Vaerun]

Pero es que el propio Claremont tiene distintos momentos. Es un poco jodido comparar una etapa de 15 años con una de 25 números.

Como curiosidad, me estoy leyendo el coleccionable y me esá gustando más la etapa post-Byrne que la de Claremont-Byrne, pese a la saga de Fenix Oscura o DDFP.

[Artemis]

Pero es que el propio Claremont tiene distintos momentos. Es un poco jodido comparar una etapa de 15 años con una de 25 números.

Es cierto, pero yo creo que exceptuando sus dos últimos años, esos momentos están a un nivel entre notable y me corro ya mismo

Como curiosidad, me estoy leyendo el coleccionable y me esá gustando más la etapa post-Byrne que la de Claremont-Byrne, pese a la saga de Fenix Oscura o DDFP.

A mi casi me pasa igual. Nos van a linchar por esto

Pero lo mio es trampa, porque es ponerme a los Shi'ar y sobre todo al Nido y ya directamente no rijo

[Mipey Kalkulo]

Os leo a algunos y os denunciaba.

[Artemis]

Problem?

[Mipey Kalkulo]

Problem?

Solo que si pongo "os cortaba los huevos" me ponéis un "vigilado".

[Artemis]

Ya te adelanto que por mi no va a ser

[Morgan 2017: Islamabad]

Nada le planta cara al DD de Miller.

NADA.

Nocenti? Waid? Flipais.

Antes Romita que Ditko, granujas.

[Morgan 2017: Islamabad]

En los 60's hay obras buenísimas/excelentes: parte de la etapa de Lee/Ditko y todo lo de Lee/Romita en Amazing Spider-Man;  Fantastic Four de Lee/Kirby/Sinnott y gran parte de Thor de Lee/Kirby.

Luego hay cosas buenas como gran parte de Capitán América de Lee/Kirby/Steranko; Estela Plateada de Lee/Buscema; el Spectacular Spider-Man Magazine; o La Patrulla-X de Thomas/Adams.

Y por dibujo, al menos, el Nick Furia de Steranko debería tenerse también en cuenta.

Me falta por leer el Dr. Extraño de Lee/Ditko.

Yo creo que estas obras, cualquiera que le gusten los clásicos Marvel, debe tenerlas en cuenta.

Luego sí, hay cosas más discretas (el Namor de Thomas/Buscema, por ejemplo) o meramente "fundacionaleS", o directamente ramplonas o malas.

Pero lo que he nombrado no puede obviarse. No hablo de valor arqueológico/fundacional, si no de calidad.


El mejor Amazing Spider-Man es el de Lee/Romita, con diferencia sobre el resto (Ditko, Conway, Stern y JMS).

Brand New Day no está mal... pero hay muchas etapas del personaje mejores (las anteriores nombradas y Spectacular de Conway/Buscema, Spectacular de DeMatteis/Buscema o Untold de Busiek/Oliffe).


Yo en los 00's veo buenas el Amazing de JMS/Romita Jr., Capitán América de Brubaker y Fuerza-X de Milligan/Allred.

Esto lo veo al nivel de las obras buenas de los 60's, nunca de las buenísimas/excelentes.


El Daredevil de Nocenti es bueno cuando está Romita Jr. y bastante malo cuando no está (excepto el número junto a BWS). Ni en sus mejores momentos (María Tifoidea) puede compararse al de Frank Miller con McKenzie, en solitario o con Mazzucchelli. Nunca.

Otro tanto para el de Waid. Que encima es peor que el de Nocenti con Romita Jr., ciertamente. Que sí que el dibujo mola y tal y cual. Pero sin más.


Los mejores cómics Marvel ever son:

60's Amazing Spider-Man de Lee/Romita
60's Fantastic Four de Lee/Kirby/Sinnott
70's Conan the Barbarian de Thomas/Buscema
70's Savage Sword of Conan de Thomas/Buscema
70's-80's Daredevil de Frank Miller
70's-80's Uncanny X-Men de Chris Claremont

Y Miracleman, de la que tienen los derechos de publicación.


Todo lo demás está por debajo. Aun quedando obras muy buenas.

[Mike Moran]

Y Miracleman, de la que tienen los derechos de publicación.


Todo lo demás está por debajo. Aun quedando obras muy buenas.

Y punto pelota 

Y por gusto personal, metería también por ahí entre todo lo mencionado los 4F de Byrne en los 80's   

[adamvell]

La lista de Morgan es buena.

El añadido de los 4F de Byrne es correcto, pero es verdad que un escaloncito por debajo. Ahí entraría también su Alpha Flight. Y a esa misma altura metería el Thor de Simonson y el de Lee-Kirby.

Lo que pasa es que empezamos a bajar escalones y la lista se incrementa mucho.