Tema: Clásicos Marvel 40: No me llames viejo, llámame clásico

[IY]

La edición de BoM es mucho mejor que la del coleccionable. Muchísimo.

A partir de ahí, depende de la importancia que le des a tener la etapa de O'Neil.

[Artemis]

Decir que un BoM es una buena edicion debería estar penado por la ley

Na, es broma (supongo...). No se que tal salieron esos BoM pero en cualquier caso, yo iría a por el Coleccionable

[IY]

Decir que un BoM es una buena edicion debería estar penado por la ley

Na, es broma (supongo...). No se que tal salieron esos BoM pero en cualquier caso, yo iría a por el Coleccionable

Es que esos BoM salieron excelentes. En todos los sentidos.

Yo desde luego no me volveré a comprar otra edición de ese tebeo. Es mi edición definitiva.

[oskarosa]

Decir que un BoM es una buena edicion debería estar penado por la ley

Yo como no he tenido ningún problema con ninguno, ni me disgusta el aspecto de las tapas, pues no me quejo. 
También te digo, que para mí, el formato coleccionable tiene su encanto y la tapa dura y los colores modernos me dan igual. Cuestión de gustos, imagino. 

[Deke Rivers]

Decir que un BoM es una buena edicion debería estar penado por la ley

Na, es broma (supongo...). No se que tal salieron esos BoM pero en cualquier caso, yo iría a por el Coleccionable

Es que esos BoM salieron excelentes. En todos los sentidos.


Yo desde luego no me volveré a comprar otra edición de ese tebeo. Es mi edición definitiva.

Ok, entonces me estiro y consigo la de los tomos. Tampoco creo que ninguna edición posterior vaya a ser mejor.

Lástima por lo del coleccionable porque era más barato y tenía cierta nostalgia por los números de Klaus Janson.

[IY]

Yo como tengo los dos... y las grapas, y los complementos de Spider-Man.

Pero bueno, lo mío no es normal.

[David For President]

Llego un poco tarde, pero tan sólo un apunte: lo de valorar un origen de superhéroe en función del grado de pérdida (Daredevil, Punisher) está muy bien, pero es que no deja de ser una variación del origen de Batman, pero peor.

Y el de Spiderman es diferente sí. No porque no provenga también de la pérdida familiar, sino por el sentimiento de culpa. El tío Ben no muere en un acto catártico ganando el campeonato de los pesados, ni a causa de un tiroteo mafioso, sino porque su sobrino intentó aprovechar sus poderes para ser lo que no era, y desde entonces tiene un bonito recordatorio de quién es y de quién debe ser.

Curiosamente se intentó trastear con el origen del propio Batman introduciendo ese sentimiento de culpa, con eso de que los padres de Batman se toparon con el atracador por culpa del propio Bruce, que quiso irse antes de tiempo, pero eso me parece una tontería innecesaria: el origen de Batman me parece símplemente perfecto.

En definitiva, lo jodido no es la pérdida familiar, aunque sí que sea, sino que encima esa pérdida venga por tu culpa. La pérdida familiar se puede llegar a superar, pero la culpa la arrastras hasta el díamde tu muerte. Eso es lo que hace el orígen de Spiderman tan especial.

[b3y0nd!]

Y lo de que es un llorón crónico. También me lo parece .

Retira eso ahora mismo:

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

De todas formas, todos los supers son unos llorones. 

[Howard]

¿Y qué más da que el origen sea verosímil si la verosimilitud acaba en el origen? No nos creeríamos que alguien pueda estar tantos años haciendo lo que Castle en el mundo real y nos lo creemos en un mundo superpoblado de seres superpoderosos. Claaaaaro...

Si juegas con las reglas del Universo Marvel juegas para todo, así que el argumento de que es friki y fantástico no me vale para que te guste más uno que otro.


El origen de Galactus también es chungo. Único superviviente no sólo de su familia sino también de su universo y además lo primero que hizo después de transformarse fue devorar su planeta de origen.

No, hombre. Una historia friki puede estar muy bien contada pero no es lo mismo que una real. Pocas posibildades veo que nos pueda pasar lo que a Galactus. 

Es un poco de trampa la comparación de Essex, no?

Primero compara una historia fantástica (típico chico que consigue poderes porque le pica una araña radiactiva y descubre por las malas que un gran poder conlleva una gran coincidencia (o algo así ), vamos, lo que le podría pasar a cualquiera) con una historia más realista que considera más trágica.

Entonces yo comparo esta historia realista trágica con historias que me parecen más trágicas y el problema ahora es que esas historias son fantásticas.

[IY]

Llego un poco tarde, pero tan sólo un apunte: lo de valorar un origen de superhéroe en función del grado de pérdida (Daredevil, Punisher) está muy bien, pero es que no deja de ser una variación del origen de Batman, pero peor.

Y el de Spiderman es diferente sí. No porque no provenga también de la pérdida familiar, sino por el sentimiento de culpa. El tío Ben no muere en un acto catártico ganando el campeonato de los pesados, ni a causa de un tiroteo mafioso, sino porque su sobrino intentó aprovechar sus poderes para ser lo que no era, y desde entonces tiene un bonito recordatorio de quién es y de quién debe ser.

Curiosamente se intentó trastear con el origen del propio Batman introduciendo ese sentimiento de culpa, con eso de que los padres de Batman se toparon con el atracador por culpa del propio Bruce, que quiso irse antes de tiempo, pero eso me parece una tontería innecesaria: el origen de Batman me parece símplemente perfecto.

En definitiva, lo jodido no es la pérdida familiar, aunque sí que sea, sino que encima esa pérdida venga por tu culpa. La pérdida familiar se puede llegar a superar, pero la culpa la arrastras hasta el díamde tu muerte. Eso es lo que hace el orígen de Spiderman tan especial.

Amén. 

[Essex]

Otro voto para el concejal 

Y el de Spiderman es diferente sí. No porque no provenga también de la pérdida familiar, sino por el sentimiento de culpa. El tío Ben no muere en un acto catártico ganando el campeonato de los pesados, ni a causa de un tiroteo mafioso, sino porque su sobrino intentó aprovechar sus poderes para ser lo que no era, y desde entonces tiene un bonito recordatorio de quién es y de quién debe ser.

  Y es un origen perfecto. Una fabula cerr...mierda, creo que soy bipolar.

Sí, sí, tienes toda la razón.

Lo que estábamos diciendo era que algunos orígenes son más "duros" de tragar. Más espinosos. No sé, el de Edipo por ejemplo 

Pero el de Spiderman es por méritos propios uno de los grandes.
Los 60 sacan mi lado más destroyer; puñeteros hippies de pelo largo 

Y por lo demás, secundo todo lo dicho por Beyond. 

Pato ha rizado el habitual rizo 

1, 2, 3, responda otra vez; por qué da tanta pena la muerte de Mar-Vell 

Ah sí; CÁNCER.

Realismo, miedo, emoción real, me puede pasar a mí o a un ser querido.

...Me voy a convertir en el devoramundos último de mi raza 

Anda por ahí 

 

[Mike Moran]

¿Muertes de familiares? ¿ Hippies catárticos? ¿Patos rizadores?

Pamplinas y menudencias 

¿Quereis un origen wapo wapo? La lección de anatomía, en la serie de la Cosa del Pantano del pesao de siempre: Alan Moore.

Todos los demás orígenes de personajes, pamplinas y menudencias 

[David For President]

Joder, pero es que eso es hacer trampa: La lección de Anatomía no es un origen, sino un "reorigen", como el de Daredevil según Miller. Es coger la génesis de un personaje y perfeccionarlo un montón de años después. No es lo mismo.

Morrison ahora podría coger a Hulk, volver a contar su origen, añadirle matices, etc. Y podría salir algo muy chulo, pero es que eso ya no es el origen de Hulk, sino un remake del mismo.

[Mike Moran]

Es que como toda esta "charla" sobre los orígenes de personajes se inició por comentar el "reorigen" de Miller en su etapa de Daredevil hace como un puñao de páginas... pues pensaba que se podía dejar caer a colación el "reorigen" de Moore con Swampy. Pero tal y como ha derivado la cosa, igual llega algo tarde la referencia, sí

[IY]

"Lección de Anatomía" es probablemente el ejercicio de estilo más apabullante de la historia del cómic. Es como "Psicosis", pero en tebeo.

Ahora, de origen de personaje tiene más bien poco.