Tema: Clásicos Marvel 37: Donde se reúnen los amantes de los tebeos de antes de ayer

[IY]

Jim Mooney estaba entintando a Milgrom en Peter Parker.

Por cierto, para el mejor Sal Buscema de toda su carrera es el que entinta Talaoc en el próximo tomo.

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Mi entintador preferido en Hulk, y también en Conan era Ernie Chan. Suaviza mucho el trazo y hace las caras mas naturales.

http://www.comicartcollection.com/htm/sbhulk219p1.htm

Uf, depende. A Buscema (John, el bueno) le sentaba mal y a Mignola como una patada en la entrepierna.

En cambio a Buscema (Sal, el no tan bueno) le daba una energía y un empaque como no lo ha tenido en su vida.

[adamvell]

Jim Mooney estaba entintando a Milgrom en Peter Parker.

Por cierto, para el mejor Sal Buscema de toda su carrera es el que entinta Talaoc en el próximo tomo.

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Mi entintador preferido en Hulk, y también en Conan era Ernie Chan. Suaviza mucho el trazo y hace las caras mas naturales.

http://www.comicartcollection.com/htm/sbhulk219p1.htm

Uf, depende. A Buscema (John, el bueno) le sentaba mal y a Mignola como una patada en la entrepierna.

En cambio a Buscema (Sal, el no tan bueno) le daba una energía y un empaque como no lo ha tenido en su vida.

El estilo de Mignola es demasiado personal para que le siente bien cualquier entintador que no se limite a respetar totalmente su trazo.

Gente como Talaoc, Tom Palmer, Klaus Janson... que marcan tanto, no le pueden ir bien nunca.

[oskarosa]

Jim Mooney estaba entintando a Milgrom en Peter Parker.

Por cierto, para el mejor Sal Buscema de toda su carrera es el que entinta Talaoc en el próximo tomo.

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Mi entintador preferido en Hulk, y también en Conan era Ernie Chan. Suaviza mucho el trazo y hace las caras mas naturales.

http://www.comicartcollection.com/htm/sbhulk219p1.htm

Uf, depende. A Buscema (John, el bueno) le sentaba mal y a Mignola como una patada en la entrepierna.

En cambio a Buscema (Sal, el no tan bueno) le daba una energía y un empaque como no lo ha tenido en su vida.

Pues a mi me parece que Ernie Chan lo hizo muy bien en Conan el Bárbaro.En ningún momento me parece que lo haga mal.

[IY]

Hablaba de Talaoc, no de ernie Chan.

[oskarosa]

Ahhh, vale, vale, entonces no he dicho nada. 

[vincenzolaguardia]

A ver, no recuerdo perfectamente todo de un modo exacto. Sí que sé de dejé de comprar Spiderman porque entre Mooney y Milgron me estaban pareciendo unos números realmente flojos no, flojérrimos. Y publicar los números de Daredevil de complemento de Spiderman me dolió especialmente, llevo 35 años leyendo comics marvel y aun guardo con cariño grapa de vertice, surco y brugera que han resistido a inspecciones periódicas de madre, hermana y novias. Entiendo que por motivos editoriales haya que haber perpretado esa infamia pero como coleccionista y comprador aborrecí eso al momento. Y Mooney y Milgró pensé que iban a hacer lo que nunca logró Dr Octopus....acabar con el lanzarredes.

[David For President]

...Totalmente de acuerdo, pero vamos que actualmente pasa en este mercado mas de lo mismo, tenemos que publicar el DD de Waid en formato tomo por que si no la serie no aguanta en grapa aqui en este maravilloso pais...es un ejemplo

Una lectura un poco rara de la situación, ¿no? 

Si el DD de Waid se ha publicado directamente en tomo es de suponer que no es directamente por su calidad o comercialidad, sino porque las ventas de etapas anteriores llevaron a tomar la decisión de cancelar la grapa y cambiar a tomo.

Vamos, que lo que no vendía como para mantener una edición en grapa y hacerla rentable era el Daredevil de Brubaker. A algunos les extrañará y a otros no tanto.

Lo mismo ocurre con X-Force de Remender, que es una etapa cojonuda pero que viene lastrada por los resultados de la etapa anterior.

Y ni una ni otra etapa han dado para su reedición en Deluxe, así que blanco y en botella.

¿Aguantaría en grapa el Daredevil de Waid? Pues puede que sí. ¿Y X-Force de Remender? Por supuestísimo. Pero no puedes estar cambiando el formato de una colección cada dos días en función del equipo creativo que la lleve en ese momento.

A veces pienso que los primeros lectores Fórum teníamos el gusto en el culo:

- Thor de Simonson: cancelado
- Daredevil de Miller: cancelado
- Hulk de Mantlo: cancelado

Hubo que publicarlas de complemento de otras series.

Que estas series no sobrevivieran, ¡manda huevos!

Porque lo vemos a toro pasado, companegro. Yo siempre he mantenido que si hubiese existido Internet por aquel entonces, ahora leeriamos algunos mensajes que nos harían sonrojar de vergüenza. Del mismo modo, estoy seguro de que a día de hoy comentamos muchas cosas en nuestro día a día que dentro de un montón de años se verían como poco menos que sacrilegios. Al final el tiempo es el soberano que pone cada cosa en su sitio.

Sobre esas cancelaciones, Ignacio las ha contextualizado y a mí me cuadra bastante. Tampoco es que sea algo tan sólo de esa época: yo veo que Alias o los Runaways sólo daban para una reedición en CES y me entran los siete males; intuyo lo poco que debe haber vendido Viaje al Misterio y me pregunto cómo un tebeo así no está en todas las casas; y si ya me voy a DC y me fijo en cómo se cancela sistemáticamente por bajas ventas cualquier serie que tenga un atisbo de ofrecer algo interesante y diferente, directamente pierdo mi fe en la industria comiquera y en el lector como ente global.

Y ahora se lo he puesto a huevo a los fans de Peter David para que proclamen cómo esta generación será recordada como la que obligó a pasar X-Factor a tomo 

[adamvell]

Y ahora se lo he puesto a huevo a los fans de Peter David para que proclamen cómo esta generación será recordada como la que obligó a pasar X-Factor a tomo 

¡Ja! Eso no es nada: los lectores actuales no saben la suerte que tienen. Los que crecimos leyendo tebeos en los 80 y 90 hemos visto de todo: desde Born Again de complemento hasta Marvel Two-in-Ones, páginas de cómic en la contraportada, complementos al final y en mitad del cómic, pasando por los mil y un formatos que se tuvo que inventar Fórum para ver el Hulk de Peter David, o el Capi de Gruenwald, o el Thor de Defalco, o los Vengadores de Harras: cancelaciones mil de series que ahora les explotaría la cabeza: Capitán América, Thor, Iron Man, Daredevil, Hulk, Vengadores, Cuatro Fantásticos... todas ellas canceladas y si pasaban a un tomo al año había suerte... miniseries de Anexo, Vigilante Nocturno, Blackwulf...

Leer X-Factor en tomo es una risión en comparación 

[adamvell]

Y G.I.Joe...

[rockomic]

He leído los primeros 7 números de La Masa/Hulk de Forum. Como hicieron con Spiderman, los primeros números los dedicaron a presentar historias varias que si mal no recuerdo eran de la etapa de Stern. Bastante flojos la verdad. Además hacen que Hulk arrastre la R en las palabras que es bastante molesto. Tanto, que debió haber muchas quejas por parte de los lectores que hicieron que cambiasen el estilo de hablar del personaje. En los propios cómics, Dr. Átomos habla de esa cuestión y como estudiaron el tema ante la peticiones recibidas. Que en el año 82 se consiguiera cambiar eso en tan poco tiempo, habla de lo cantoso que era el tema.

De momento empezando la etapa de Mantlo a ver que tal.

No es sólo la forma de hablar de Hulk sino que además en esos cómics se eliminaron páginas. La verdad es esa edición no es muy adecuada para leer esa etapa.
Para mí son cómmics muy entrañables de los que no tengo ninguna intención de desprenderme, pero nunca más volveré a leerlos ahora que tengo el glorioso MH.

Eso sí, lo único que echo a faltar de esos cómics es que el nombre La Masa se haya perdido. 

[IY]

Los que no sufristeis a Bruguera no sabéis de lo que habláis.

[adamvell]

Los que no sufristeis a Bruguera no sabéis de lo que habláis.

Venga, quién da más 

[rockomic]

Los que no sufristeis a Bruguera no sabéis de lo que habláis.

No sí yo sufrí a Bruguera. de hecho empecé con Bruguera a comprar comics regularmente.
Sólo digo que la edición fórum esa, al lado del MH y vista ahora, deja bastante que desear.

[Howard]

...Totalmente de acuerdo, pero vamos que actualmente pasa en este mercado mas de lo mismo, tenemos que publicar el DD de Waid en formato tomo por que si no la serie no aguanta en grapa aqui en este maravilloso pais...es un ejemplo

Una lectura un poco rara de la situación, ¿no? 

Si el DD de Waid se ha publicado directamente en tomo es de suponer que no es directamente por su calidad o comercialidad, sino porque las ventas de etapas anteriores llevaron a tomar la decisión de cancelar la grapa y cambiar a tomo.

Vamos, que lo que no vendía como para mantener una edición en grapa y hacerla rentable era el Daredevil de Brubaker. A algunos les extrañará y a otros no tanto.

Siempre se puede cambiar de formato si se esperan mejores o peores ventas. No creo que se haga tanto después de buenas y malas ventas consumadas sino a partir de unas previsiones (lástima que Julián ya no postee en este hilo, es quien mejor podría comentarlo). Recientemente los Guardianes de la Galaxia de Bendis han salido en grapa, cuando las etapas anterior salían en tomo.

Yo creo que Brubaker vendía justito en Daredevil y viendo que la etapa de Diggle era inferior se decidió cambiar a tomo. Del mismo modo, probablemente Waid venda mejor o mucho mejor que Diggle, pero las cifras esperadas podrían hacer justita su permanencia en grapa y lo que nadie quiere es cambiar de formato cada pocos meses.

¿Aguantaría en grapa el Daredevil de Waid? Pues puede que sí. ¿Y X-Force de Remender? Por supuestísimo. Pero no puedes estar cambiando el formato de una colección cada dos días en función del equipo creativo que la lleve en ese momento.

Pues la de Remender era una serie diferente (que se llamaba casi igual) y ha sido ésta la etapa que ha salido en tomo, así que tengo mis dudas sobre sus ventas. También hay que tener en cuenta que Remender ha hecho arcos argumentales muy largos y no sé si hay muchos lectores para seguir una serie así mes a mes. Personalmente, la etapa anterior me parece más adecuada para el formato de grapa.

[oskarosa]

Los que no sufristeis a Bruguera no sabéis de lo que habláis.

Venga, quién da más 

Yo la verdad que no me enteré lo que habían hecho hasta muchos años después.