Tema: Celes y Darkseid presentan...esa cosa llamada Plan editorial Panini 2013. Ale.

[froili]

Bueno hombre, tampoco seais tan radicales, que le estáis haciendo una moción de censura al Presidente de la leche

Creo que lo del orden de lectura irá por gustos y que hay distintos tipos de aberraciones en los cómics.

Nunca he leído un manga pero he de decir que también os entiendo en parte a los que decís que no se modifique.

Para mí las BM eran también una aberración. Leer una obra como los 4F de Lee Y Kyrby en tamaño reducido y en blanco y negro me producía urticaria.

Gracias a Dios ahora puedo disfrutarla a color y espero que con lo del manga cada uno tenga la posibilidad de disfrutarlo a su gusto.

[Jtull]

Mi interés por el Manga se reducirá a no leer ni  siquiera el plan

No hay que cerrarse puertas jtull. Yo, gracias a no cerrarlas, he disfrutado de grandes obras como Adolf de Tezuka, casi todo lo publicado de Urasawa, Say helo to black jack, Barrio lejano de Jiro Taniguchi, que para mí están muy por encima de muchos comics de superhéroes. Y que conste que el 90 % de mi colección de cómics es superhéroes.

Ok, lo entiendo, lo que pasa es que jamas he leído un Manga y la verdad, se me hace muy cuestarriba, pero que duda hay que tienes toda la  razón del mundo, que en la vida, no hay por que cerrarse a nada, gracias por el consejo amigo chapas

[oskarosa]

Para mí las BM eran también una aberración. Leer una obra como los 4F de Lee Y Kyrby en tamaño reducido y en blanco y negro me producía urticaria.

Hombre, no es lo mismo.Básicamente porque la obra es la misma, sin embargo el sentido de lectura, que va muy unido a la estructura de las viñetas y a la narración del tebeo pueden quedar manipuladas.
Es algo comparable a lo que hacía Vértice cuando agrandaba viñetas o a Bruguera cuando eliminaba las susodichas.
Una cosa es sacar un material en formato de bolsillo, aunque haya a quien lo guste, y en blanco y negro para abaratar el precio del producto final y otra cosa es ponerse a manipular una obra.

[Darkseid]

Habéis visto la portada que acabo de poner en la página de Facebook y Twitter de Panini Cómics España? Es una novedad de marzo.

[Jtull]

Habéis visto la portada que acabo de poner en la página de Facebook y Twitter de Panini Cómics España? Es una novedad de marzo.

Muy chula , si señor

[froili]

Para mí las BM eran también una aberración. Leer una obra como los 4F de Lee Y Kyrby en tamaño reducido y en blanco y negro me producía urticaria.

Hombre, no es lo mismo.Básicamente porque la obra es la misma, sin embargo el sentido de lectura, que va muy unido a la estructura de las viñetas y a la narración del tebeo pueden quedar manipuladas.
Es algo comparable a lo que hacía Vértice cuando agrandaba viñetas o a Bruguera cuando eliminaba las susodichas.
Una cosa es sacar un material en formato de bolsillo, aunque haya a quien lo guste, y en blanco y negro para abaratar el precio del producto final y otra cosa es ponerse a manipular una obra.

 

Reduces el tamaño,la manipulas(me da igual con qué objetivo)

Dejas sin color la obra, la manipulas.

Para mí es una manipulación, distinta, pero manipulación.


No podéis enlazar es portada?

[Jtull]

aquí esta..

https://pbs.twimg.com/media/A9Rmw6nCMAAML1k.jpg:large

[Dr Banner]

Poner un manga en sentido occidental es una aberración y una adulteración de la obra original. A mí me sangran los ojos cada vez que en Detective Conan veo a los japoneses conducir por la izquierda y con el volante a la derecha 
El manga se lee de izquierda a derecha, no es algo tan difícil de acostumbrarse. Igual al primer tomo no, pero al segundo ni te das cuenta.

Sé que soy un poco puñetero, pero ya sabési que me gusta malmeter  ... ¿no eras tú el que decía que, de imponerse en los cines pases en vo subtitulada, siempres optarias por la dobalada?

Puedes poner aquí al respecto cosas parecidas de aberración y sangre sobre lo que siento yo ante pelis dobaladas. En este foro siempre me acuerdo de lo mismo, de la vocecilla de adolescente onanista que le pusieron a Thor en los Vengadores... la risión absoluta.

[David For President]

Al occidentalizar un manga se puede hacer sin cambiar la dirección del dibujo, sólo hay que cambiar la posición de la viñetas en las páginas. Darle la vuelta es más rápido, lo otro tampoco cuesta tanto, aunque lleve algo más de tiempo. Yo con Photoshop lo puedo hacer sin problemas.

Lo de darle la vuelta del todo a la viñeta no creo que sea una buena solución.

¿Crees que realmente se puede? Yo tengo mis dudas, especialmente porque los japos juegan mucho con las viñetas en sus obras (Recuerdo que el prota de Adolf "rompía" una dando un salto de alegría) y suelen tener formas bastante irregulares. Además, es un trabajo extra que no se va a pegar ninguna editorial, seguro... Sobre todo porque lo normal es habituarse tras leer unos pocos tomos. Menos para David claro, que al ser Presidente tiene la obligación intrínseca de llevarnos la contraria a todos. 

A ver, Akira se ha publicado en sentido de lectura occidental, y ni hay un efecto espejo ni cutradas. Que de lo que yo comenté (que determinadas obras muy importantes, de esas que trascienden el género e interesan incluso a los no habituales del manga, tuviesen también sus ediciones occidentalizadas para captar también a los que no leemos manga de forma habitual) a la defensa a ultranza de la obra original hay un trecho enoooorme.

Y si se publicase Akira en sentido de lectura oriental, me parecería perfecto. Pero me gusta poder elegir entre una opción u otra, entre otras cosas porque con una de ellas me siento cómodo y con la otra no.

Y evidentemente no digo que todo lo que se publica de manga en España pudiese soportar las dos ediciones. Pero hay obras determinadas (el propio Akira, Adolf, las obras más celebradas de Urosawa, el Lobo Solitario) que posiblemente sí que merecerían el esfuerzo, porque son obras que trascienden y tendrían un alcance de público mayor.

Bueno hombre, tampoco seais tan radicales, que le estáis haciendo una mición de censura al Presidente de la leche

Gracias  .

Por cierto, el ejemplo de las BM es el primero que se me vino a la cabeza.

Que no es lo mismo, pero también en cada discusión sobre ellas siempre hay quien habla de aberraciones y adulteraciones de la obra original.

Habéis visto la portada que acabo de poner en la página de Facebook y Twitter de Panini Cómics España? Es una novedad de marzo.

Mensaje captado, Agustín. Por mi parte, dejo el tema  .

Y la portada ha quedado bien, siempre teniendo en cuenta que no me gusta esa portada.

[Ben Grimm]

Yo creo que el leer al estilo oriental es cuestión de acostumbrarse y que no cuesta tanto. Lo mismo me pasó cuando empecé a ver el anime One Piece, doblado al castellano y en cuanto vi todos los episodios doblados me costó horrores seguir con la serie subtitulada. Visto dos o tres episodios ya estaba acostumbrado y creo que ahora no sería capaz de verlos en español 

[froili]

aquí esta..

https://pbs.twimg.com/media/A9Rmw6nCMAAML1k.jpg:large

 

Muchas gracias Jtull

[Mathayus]

Yo tube hace 10 años algunos manga de Dragon Ball y no me acuerdo si estaba en estilo occidental u oriental. Luego miraré. Pero es verdad que si no estás acostumbrado te vas a leer la viñeta primera y resulta que te lías porque tenías que leerte primero la otra, luego te metes en la lectura y por la constumbre te vuelves a leer la viñeta que no es.

[Mike Moran]

De todos modos, muchos mangas incluyen un par de páginas que indican cual es el sentido de lectura correcto, para los no iniciados. Aparte, una vez que se acostumbra uno, como ha dicho mucha gente, es que ya ni lo notas. Y esto último lo digo porque acabo de mirar la estanteria, y me acabo de dar cuenta de que tengo muchos de mis mangas favoritos editados en sentido occidental, y ni había caido como por ejemplo, Alita, Apleseed o Ghost in the Shell

[IY]

Poner un manga en sentido occidental es una aberración y una adulteración de la obra original. A mí me sangran los ojos cada vez que en Detective Conan veo a los japoneses conducir por la izquierda y con el volante a la derecha 
El manga se lee de izquierda a derecha, no es algo tan difícil de acostumbrarse. Igual al primer tomo no, pero al segundo ni te das cuenta.

Sé que soy un poco puñetero, pero ya sabési que me gusta malmeter  ... ¿no eras tú el que decía que, de imponerse en los cines pases en vo subtitulada, siempres optarias por la dobalada?

Puedes poner aquí al respecto cosas parecidas de aberración y sangre sobre lo que siento yo ante pelis dobaladas. En este foro siempre me acuerdo de lo mismo, de la vocecilla de adolescente onanista que le pusieron a Thor en los Vengadores... la risión absoluta.

Estando de acuerdo en que ambos casos son igualmente aberrantes, puedo prometer y prometo que el esfuerzo requerido para acostumbrarse a un sentido de lectura oriental para alguien novato en la materia es infinítamente inferior al que requiere el cine subtitulado para alguien que no domine el inglés.

Saludos.

[Koto]

A ver, Akira se ha publicado en sentido de lectura occidental, y ni hay un efecto espejo ni cutradas. Que de lo que yo comenté (que determinadas obras muy importantes, de esas que trascienden el género e interesan incluso a los no habituales del manga, tuviesen también sus ediciones occidentalizadas para captar también a los que no leemos manga de forma habitual) a la defensa a ultranza de la obra original hay un trecho enoooorme.

Y si se publicase Akira en sentido de lectura oriental, me parecería perfecto. Pero me gusta poder elegir entre una opción u otra, entre otras cosas porque con una de ellas me siento cómodo y con la otra no.

Y evidentemente no digo que todo lo que se publica de manga en España pudiese soportar las dos ediciones. Pero hay obras determinadas (el propio Akira, Adolf, las obras más celebradas de Urosawa, el Lobo Solitario) que posiblemente sí que merecerían el esfuerzo, porque son obras que trascienden y tendrían un alcance de público mayor.

El problema, Presi, es que el mercado no permite a los otakus leer grandes obras del género como han sido paridas. Nos han "impuesto" ediciones de lujo... con otro sentido de lectura. Y no me parece justo, creo que precisamente esas obras deberían de resistir dos ediciones coetáneas, pero como la pela es la pela, van a tirar a lo que más le interesa a la empresa. Y me repatea dejar en la estantería cosas como Akira y Adolf, porque más me repatea gastarme un dineral en un cómic (para mi) seriamente distorsionado.

Y por mi parte dejo el asunto, porque las dos posiciones están claras y este no es el hilo adecuado.

Saludos