Tema: Post Oficial (5º) para DUDAS MUTANTES EN GENERAL

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¿Cuáles os parecen los mejores cómics de La Patrulla-X, X-Men, y semejantes?

Hola, quisiera preguntaros cuáles os parecen a vosotros las mejores etapas de La Patrulla X, con ese u otro nombre: X-Men, Astonishing X-Men, etc.

En mis búsquedas por la web avanzo muy lento porque la gente, que normalmente de esto entiende mucho, habla de la etapa de Fulano, la etapa de Mengano, etc, pero eso a mí me dice muy poco, yo me aclaro mucho mejor con las numeraciones USA, porque mirando en las guías de lectura de Panini, p.ej:

Guía de lectura de La Patrulla-X: http://www.paninicomics.es/web/gl/1/-/blogs/5399574
Guía de lectura de X-Men: http://www.paninicomics.es/web/gl/1/-/blogs/6286654

yo ya voy viendo en qué colección ó tomo se encuentran los nºs USA que me digan, para así poder identificarl@s físicamente y ver la posibilidad de comprarl@s de 1ª ó 2ª mano.

Seguramente el tema ya se haya tratado antes en el foto, incluso varias veces, en ese caso por favor dirigidme al sitio concreto, yo lo que he encontrado es esta encuesta:

¿Cuáles son para tí las 8 mejores etapas? http://foro.universomarvel.com/?topic=13674.0

Muy reveladora, resulta que los mejores cómics de La Patrulla se encuentran concentrados de forma consecutiva desde el nº 55 al 280, pero solo incluye a la colección de La Patrulla, faltan todas las demás: X-Men, etc.

Pero es que además, aparte de la numeración de las series regulares, hay otros cómics que también pueden figurar en una pequeña lista de los mejores, como el caso del tomo "Dios ama, el hombre mata", que aparece por unanimidad en los primeros puestos de todas las listas, y sin embargo está fuera de las series regulares. Otro ejemplo igual: Arma-X, de Lobezno.

A eso me refiero, a que agradecería conocer vuestros consejos y opiniones sobre los mejores cómics de La Patrulla, los imprescindibles, en TODAS sus colecciones y formatos, regulares ó no, y se llamen X-Men ó como sea.

Al final me gustaría reducirlo a unos 100 ó 150 cómics (nºs USA) como mucho, si es posible (economía y espacio en las estanterías obligan).

Muchas gracias por vuestra ayuda y un saludo...

[oskarosa]

Buf, sintetizar tanto una franquicia es muy complicado, y más cuando hablamos de los mutantes.

Yo recomiendo siempre lo mismo: esta colección de tomos.
http://www.universomarvel.com/fichas/mgimpxp_v1.html

O en su defecto, este coleccionable.
http://www.universomarvel.com/fichas/cxmpx_v1.html

Añadiendo este tomo de complemento perfecto.
http://www.universomarvel.com/fichas/esp/mgimpxespdiosamap.html

También añadiría esta etapa anterior, contenida en un solo tomo.
http://www.universomarvel.com/fichas/esp/cmhp121.html

Me parece muy recomendable los inicios de los Nuevos Mutantes
http://www.universomarvel.com/fichas/esp/mgnmtergenp.html
http://www.universomarvel.com/fichas/esp/mgnmnromap.html
http://www.universomarvel.com/fichas/esp/mgnmnop.html
http://www.universomarvel.com/fichas/esp/mgnmhsp.html
http://www.universomarvel.com/fichas/esp/mgnmorlegp.html

Continuaría en esta historia, pero esto se deberá incluir en la primera colección que te enlace.
http://www.universomarvel.com/fichas/esp/mgpxguerrasasp.html

Creo que ahí está lo esencial de la Patrulla-X.

[Soap]

100 o 150 como dice Oskarosa primer coleccionable y es the very best,barato y no ocupa mucho

[vdevictor]

Buenas,

Compañero, el problema es que no hay mejor manera de recomendar los imprescindibles patrullosos (mutantes si se quiere) que aludiendo a las etapas según autores. Luego ya es una cuestión de irse uno a las estupendas fichas de Universo Marvel (http://old.universomarvel.com/fichas/) y ubicar números USA.

Hace un tiempo le escribí esto a otro compañero (pero si te quieres ceñir solo a la Patrulla, mira tras el tocho).

1 - La Patrulla-X original de Roy Thomas y Neal Adams: Últimos números de la Patrulla clásica, la de los 5 originales (Cíclope, Chica Maravillosa, Ángel, Bestia y Hombre de Hielo), dibujada magistralmente por Neal Adams y guionizada por un Roy Thomas en estado de gracia. Las aventuras se suceden y enlazan unas con otras sin dejar respiro al lector. El propio Claremont afirmaría que esta etapa supuso su principal fuente de inspiración para su Patrulla. La tienes recopiladita en un solo tomo en tapa dura y a color en este estupendo tomo del coleccionable Marvel Héroes: http://www.universomarvel.com/fichas/esp/cmhp121.html

2 - La Patrulla-X (Uncanny X-Men) de Claremont: Ya estás en ello con los Omnigolds así que ya has podido disfrutar del principio de la misma. Supongo que habrás gozado de lo lindo con la primera parte con Cockrum y todavía más con nuestro hombre Byrne. Ya te han comentado lo de los coleccionables. Las 45 entregas del coleccionable Forum + las 25 primeras entregas del coleccionable Panini (el coleccionable más plagado de erratas de la historia. Es tremendo lo que hicieron, sobre todo durante la etapa a la altura de "Proyecto exterminio". Madre mía qué despropósito...) cubrirían toda la etapa de Claremont, sus 16 añitos como Patriarca mutante.

3 - "Dios ama, el hombre mata" de Claremont: Para muchos, el mejor cómic de la Patrulla hecho por Claremont o por quien sea. Yo, si tuviese que recomendar un solo cómic para conocer a la Patrulla-X y situar a alguien en el "contexto mutante", sin duda, recomendaría esta magnífica novela gráfica. Es AUTOCONCLUSIVA, está genialmente narrada visualmente y muy bien escrita por Claremont, que se mueve aquí en una obra donde la densidad del texto ayuda y no entorpece al desarrollo de la misma. Lo tienes publicado en un precioso tomo Marvel Gold de Panini que ha sido pensado para encajar perfectamente al lado de tus Omnigolds patrullosos: http://www.universomarvel.com/fichas/esp/mgimpxespdiosamap.html. Existen otras ediciones anteriores de Forum (3 si no me equivoco), pero yo te recomiendo la de Panini, cargada de extras y muy cuidada (eso sí, de menor tamaño que la edición de Forum). Yo me deshice de mi tomito Forum para pillar el de Panini.

4 - New X-Men de Morrison: La visión de Morrison de la Patrulla no deja indiferente a nadie. Hay quien la odia y hay quien la adora. A mí me gustó muchísimo y, además, cuenta con la ventaja de ser una ETAPA AUTOCONTENIDA (destacaré este rasgo en las recomendaciones porque es algo a tener en cuenta a la hora de pillar cosas en clave "no completista"). Los más o menos 40 números de Morrison los tienes en dos formatos principalmente ahora mismo: 1) las grapas de Forum y Panini (Panini continuó donde Forum lo dejó al adquirir los derechos de los cómics Marvel) que empiezan con este número: http://www.universomarvel.com/fichas/esp/xmenf2073.html  o 2) la recopilación de esta etapa en 7 tomos de tapa dura BOMEs de Panini: http://www.universomarvel.com/fichas/esp/bomenwmp101.html
La otra opción, que es por la que yo optaría, es esperar a que salga durante este año el coleccionable de Panini que va a estar dedicado íntegramente a esta etapa. Saldrá en tapa dura, en 6 entregas quincenales y, en principio, no tendría que pasar de los 9,95 euros el tomo: http://www.paninicomics.es/web/guest/news?id=84836

5 - Astonishing X-Men volúmenes 1 y 2 de Whedon y Cassaday: Para leer independientemente o tras la etapa de Morrison (por el tema de la formación del grupo que te encuentras, más que nada, no porque se sigan tramas abiertas anteriores). ETAPA AUTOCONTENIDA que puedes buscarte en 1) la grapas de Panini (12 números del primer volumen + 13 números del segundo; separación de volúmenes inventada por Panini, en USA los números van seguidos en un mismo volumen): http://www.universomarvel.com/fichas/esp/astonxmenp1.html o 2) los Marvel Deluxe que recopilan esta etapa (son 4 en total): http://www.universomarvel.com/fichas/esp/mdastonxmenp11.html

6 - X-Force/X-Statix de Peter Milligan y Mike Allred: ¿Pero esto qué es? ¿Un grupo de niñatos mutantes que protagonizan un reality show basado en sus "aventuras" y que rivalizan entre ellos y son capaces de cualquier cosa por ganar audiencia y vender más merchandising que el otro? Pues sí, eso y mucho más es el X-Force (en principio) / X-Statix (después) de Milligan. Divertido, fresco, único y con una estética pop brutal por parte de Allred. ETAPA AUTOCONTENIDA que se publicó en España a medias entre Forum y Panini en 8 tomitos de serie principal (los tres primeros bajo el nombre de "Fuerza-X" y los 5 siguientes bajo el nombre de "X-Statix". Los 3 de Fuerza-X + los 2 primeros de X-Statix son de Forum, los 3 últimos de X-Statix, de Panini) + un tomo con la limited de la Chica Muerta + un especial (bastante olvidable) de Lobezno y Doop.

7 - X-Factor de Peter David: Peter David ha estado dos veces en la colección, una allá por los 90 y otra allá por los "ahora mismo". La cole actual está a punto de acabarse de publicar en España, de aquí a un par de meses, y es una auténtica delicia. Es en sí misma una ETAPA AUTOCONTENIDA, si bien para ponerse en situación es recomendable leer "Dinastía de M" previamente (no sé si lo tendrás entre tus Marvel Deluxes). La capacidad de dejarnos con la boca abierta, el uso del cliffhanger constante, los giros, las interrelaciones de los personajes, las tramas en sí mismas... todo bajo una narrativa actual, fresca, muy cinematográfica y escrita de un modo inteligente y adulto, hacen de este cómic una auténtica maravilla ya como cómic en sí, sin ponerle la etiqueta de cómic Marvel, mutante o lo que se quiera. Aquí en España de nuevo se ha hecho una división ficticia en volúmenes por parte de Panini: 1) un primer volumen en grapa (53 números): http://www.universomarvel.com/fichas/esp/xfactorp1001.html; y 2) un segundo volúmen en tomitos "Héroes Marvel" de tapa blanda (7 tomitos serán en total): http://www.universomarvel.com/fichas/esp/xfactorp201.html
Decir también que aunque X-Factor vaya a cerrar sus puertas aquí en breve (en USA ya las cerró), se volverán a abrir bajo el título de All New X-Factor (que ya empezó en USA) y que ya veremos cómo se publica aquí (yo al menos no tengo noticias de cuándo y cómo se acogerá esta cole).
Creo que lo tienes, al menos lo que son los tomos del volumen 2 (si no tienes el primer volumen, corre a por él en cuanto puedas), pero lo dejo por aquí junto a mis recomendaciones por si sirven a otro forero.

8 - Imposibles X-Force de Remender: Clasicismo, acción a raudales y epicidad cósmica en esta ETAPA AUTOCONTENIDA del señor Remender que me ha enamorado por completo. La leí hace menos de un mes y ya está en este ranking personal, con lo que te puedes imaginar el buenísimo sabor de boca que me dejó. Divertido a más no poder, engancha como él solo, la química entre los personajes es buenísima y el "tema Apocalipsis" transfiere una gran trascendencia a una historia desarrollada en un título de "segunda fila" y que, sin embargo, en manos del autor, cobra una importancia tal que te hace sentir que eres testigo de un acontecimiento Marvel muy gordo. A la vista está que ha podido continuar esta trama en una cabecera principal como Imposibles  Vengadores y la sensación de épica y grandiosidad se mantiene intacta. Te recomiendo, pues, por extensión, también el Imposibles Vengadores de Remender, publicándose actualmente en grapa por Panini y que lo estoy disfrutando al máximo porque, como digo, continúa tramas abiertas en sus X-Force. Eso sí, no te preocupes si solo quieres el X-Force, ya publicado y cerrado en sus tomos concretos, porque como te decía es una etapa autocontenida que tiene su principio, su nudo y su desenlace. Todo queda cerradito al final y no echarías nada en falta al dejar las cosas ahí. Obviamente, los personajes que siguen vivos continúan sus andanzas y esto permite al autor seguir contando cosas en su nueva colección al hilo de lo ya narrado.
En cuanto a la edición del X-Force de Remender te diré que los tienes en unos preciosos (me encantan estéticamente estos tomos  , no lo puedo remediar) y bien editados tomos de la colección 100% Marvel de Panini (que, además, no es cara en realidad ya que el número sale a esos 1,95 - 2 euros que cuesta la grapa actual). Son 5 en total: http://www.universomarvel.com/fichas/esp/100mixforcep101.html
Creo que ya los tienes, aunque lo hayas indicado como Uncanny X-Men, pero, al igual que con X-Factor, ya que estoy recomendando lo que me parece bueno, lo dejo por aquí por si interesa a otro forero.

FIN DE LA RECOMENDACIÓN TOCHA

Ahora bien, si solo quieres leer 100 o 150 números USA, limitate a la etapa de Claremont y tendrás lo mejor. Solo con el primer coleccionable de Planeta (http://old.universomarvel.com/fichas/esp/cxmpx01.html) tienes desde el 94 USA (y antes de este el Giant Size que lo reinició todo) al 227 USA de Uncanny X-Men (con Annuals, números de otras coles que se cruzan y demás, tienes ahí más de 150 números). Eso sí, para acabar la etapa claremontiana te tendrías que hacer con los 25 primeros tomitos del segundo coleccionable de Panini (http://old.universomarvel.com/fichas/esp/cxmp101.html) que tienen desde el 228 USA al 280 de Uncanny + los tres primeros números de X-Men que fueron la despedida y cierre del tito Claremont junto a Jim Lee en el dibujo.

Como ves, la etapa de Claremont son cerca de 200 números, pero verás también que es lo que te aconsejaremos la inmensa mayoría. Para etapas cortas más cerradas, los dos volúmenes de Astonishing de Whedon o los New X-Men de Morrison.

Saludetes 

[Eleder]

Ahora bien, si solo quieres leer 100 o 150 números USA, limitate a la etapa de Claremont y tendrás lo mejor. Solo con el primer coleccionable de Planeta (http://old.universomarvel.com/fichas/esp/cxmpx01.html) tienes desde el 94 USA (y antes de este el Giant Size que lo reinició todo) al 227 USA de Uncanny X-Men (con Annuals, números de otras coles que se cruzan y demás, tienes ahí más de 150 números). Eso sí, para acabar la etapa claremontiana te tendrías que hacer con los 25 primeros tomitos del segundo coleccionable de Panini (http://old.universomarvel.com/fichas/esp/cxmp101.html) que tienen desde el 228 USA al 280 de Uncanny + los tres primeros números de X-Men que fueron la despedida y cierre del tito Claremont junto a Jim Lee en el dibujo.

Con esto, no hay más que decir, en mi opinión.

Bueno, sí, el tomito "Dios ama, el hombre mata" para mí es parte integrante de esta etapa, y como bien ha dicho vdevictor, su cumbre. Pero yo no me iría a ninguna otra etapa sin tener la etapa de Claremont completa.

[Artemis]

Yo si tuviera que recomendar una etapa de iniciacion, o bien la etapa de Claremont a partir del 94 USA, o bien la etapa de Thomas y Adams

[Grid]

Hola, gracias por vuestros posts, necesito tiempo para ir analizando la información, a ver si a lo largo de mañana puedo.

Pero leyendo por encima lo que decís, rectifico en un punto: los 100 ó 150 nºs que había calculado al principio ahora veo que son ridículos, como alguno de vosotros escribe eso sería solo para una etapa de iniciación, pero yo no quiero iniciación, lo que buscaba es tener más ó menos claro cuáles son las mejores historias de X-Men, Los Nuevos Mutantes, etc, hechas hasta ahora, sean de iniciación ó no sean de iniciación; por tanto barra libre, no hay límite en cuanto al nº de cómics, tomos ó volúmenes completos que podéis aconsejar ó recomendar.

Un saludo, en cuanto tenga tiempo iré comentando alguna cosa...

[Geko]

¿Y los New X-Men de Morrison y los Astonishing de Whedon? ¿Es que nadie piensa en los New X-Men de Morrison y los Astonishing de Whedon?

[vdevictor]

Hola, gracias por vuestros posts, necesito tiempo para ir analizando la información, a ver si a lo largo de mañana puedo.

Pero leyendo por encima lo que decís, rectifico en un punto: los 100 ó 150 nºs que había calculado al principio ahora veo que son ridículos, como alguno de vosotros escribe eso sería solo para una etapa de iniciación, pero yo no quiero iniciación, lo que buscaba es tener más ó menos claro cuáles son las mejores historias de X-Men, Los Nuevos Mutantes, etc, hechas hasta ahora, sean de iniciación ó no sean de iniciación; por tanto barra libre, no hay límite en cuanto al nº de cómics, tomos ó volúmenes completos que podéis aconsejar ó recomendar.

Un saludo, en cuanto tenga tiempo iré comentando alguna cosa...

Yo seguiría manteniendo todas las recomendaciones anteriores ya que son mis comics mutis favoritos. Ojo, que cuando algún forero habla de "iniciación" con la etapa de Claremont no lo hace en plan: La Patrulla-X para principiantes. La etapa de Claremont es la mejor. No hay más. Creo que eso es indiscutible, pese a que tenga algún altibajo (normal, por otro lado, ya que estuvo 15-16 añitos en el tajo), la calidad media de la etapa va de lo excelente a lo bueno, con mucho sobresaliente por el medio.

Más cosas remarcables:

- Del primer Factor-X: La etapa de los Simonson (del 6 al 64 USA: http://www.universomarvel.com/fichas/esp/fxf106.html) y, sobre todo, volver a destacar la labor de Peter David, esta vez (la primera vez que se hacía cargo del grupo), en una etapa muy, muy corta, pero muy, muy peculiar, por las dosis de humor y la relación entre los personajes. Esta minietapa de David está compuesta por los números USA que van del 70 al 90 (aunque guionizó por ahí en medio el número 55 también). En la edición Forum empezaba aquí: http://www.universomarvel.com/fichas/esp/fxf155.html (aunque esto era el cierre más bien de una etapa, con la saga de la Isla Muir. Su etapa, etapa, empieza en el siguiente número).

- Del segundo X-Factor de David, no está incluida en el post anterior su miniserie de "Madrox: Elecciones múltiples" (http://www.universomarvel.com/fichas/esp/madroxp.html) que es bastante buena, aunque, para mi gusto, la cosa va todavía a mejor cuando empieza a rodar la serie. De hecho, el número 1 de este segundo X-Factor de David es mi número 1 favorito.

- Mete también por ahí los Marvel Gold de los Nuevos Mutantes de Claremont (http://www.universomarvel.com/fichas/esp/mgnmtergenp.html). Por desgracia no han terminado de reeditar la etapa de Claremont, pero tienes ahí entera la etapa de este con Sienkiewicz.

- Tienes también la etapa de Alan Davis en Uncanny y X-Men, publicada por Panini en dos CES: "La guerra de Magneto" (http://www.universomarvel.com/fichas/esp/colextsuphp102.html) y "El fin del sueño" (http://www.universomarvel.com/fichas/esp/colextsuphp120.html)

- Ya, de oídas, te puedo recomendar X-Men Legado de Mike Carey (http://www.universomarvel.com/fichas/esp/xmenp2035.html), pero yo no lo he leído, con lo que te lo recomiendo a ciegas (solo porque me lo han recomendado a mí). Tengo un hueco entre lo que leí en el pasado y lo que leo de lo actual que estoy tapando en una lectura cronológica que llevo haciendo desde hace año y pico, leyendo todos los cruces con otras coles y demás (como lo intercalo con otras cosas que leo, pues tengo material ahí para rato  ).

Saludetes 

[vdevictor]

¿Y los New X-Men de Morrison y los Astonishing de Whedon? ¿Es que nadie piensa en los New X-Men de Morrison y los Astonishing de Whedon?

Pero si los he puesto 

[Artemis]

¿Y los New X-Men de Morrison y los Astonishing de Whedon? ¿Es que nadie piensa en los New X-Men de Morrison y los Astonishing de Whedon?

Teniendo lo otro... pa que? 

Es broma, es broma!! 

En mi caso, son comics que van de lo bueno a lo olvidable y asesinable, vamos, que me marcó mas lo de Claremont o lo de Thomas. Cuestion de gustos 

[Soap]

Hombre Astonishing hasta lo de Pryde es un comic chulisimo  (es que no recuerdo si es una temporada o dos,dichosa cabeza)

[manolo]

Hombre Astonishing hasta lo de Pryde es un comic chulisimo  (es que no recuerdo si es una temporada o dos,dichosa cabeza)

Dos.
Lo de Kitty ocurre en la segunda.
A partir de ahí, la serie cae en picado (con alguna que otra alegría desperdigada).

[Geko]

Hombre Astonishing hasta lo de Pryde es un comic chulisimo  (es que no recuerdo si es una temporada o dos,dichosa cabeza)

Dos.
Lo de Kitty ocurre en la segunda.
A partir de ahí, la serie cae en picado (con alguna que otra alegría desperdigada).

Pero es que a partir de lo de Kitty ya no son de Whedon, por eso puntualizo su autor.

Pero si los he puesto 

Cierto, es que leí un poco en diagonal y como no vi nada al respecto me puse nervioso y me cegué

[Steven Grant]

Pues bueno, he decidido que me voy a meter con los mutantes un poquito, y he comprado los tres últimos tomos de New Excalibur ¿qué tal están? El guión es de Claremont y Tieri, unos autores de renombre...

Por cierto, ¿dónde está el hilo de New Excalibur para leer opiniones y tal?

Gracias