Tema: PREPARATIVOS PREVIOS del Torneo de personajes Marvel: Vengadores & Thunderbots

[Hiperion]

Vindiktor es este un hermano de la viuda pero no es muy interesante mejor no he dicho nada

Pero es que si no me das más datos...
He mirado por internet y parece que tiene bastante relación con Natasha. Entra perfectamente

[Chaqueta molona]

Lastima que no tenga a mano la miniserie de la Bestia y Hombre Maravilla...ahi venian un par

¿Os merece la pena empezar a buscar secundarios relacionados con Simon(de su serie) que no pasaran ni de la primerisima ronda de eliminacion? Entiendo que si este es el procedimiento que habeis usado hasta ahora siga siendo asi por defecto pero es que en este caso... EDITO: Los 4F han tenido/tendran torneo propio ¿verdad?

[Scarecrow]

He mirado en el torneo de Terror y en el de Daredevil y he visto que en ninguno estaba Corazón Negro, el hijo de Mefisto. Este villano tuvo una enemistad con Simon en sus serie noventera (justamente los números ineditos), por lo que, aunque un poco forzado, tal vez encaje aquí...

De su serie noventera, estaban los villanos Unión, Rampage (antiguo rival de los Campeones), Angkor y Loto, mientras que de secundarios estaban Alex Flores, Ginger Beach, Esteban Beach y Jamie Flores Noynik, casi todos semidesconocidos, pero que a lo mejor alguno os vale para el torneo...

[Exiles]

Vindiktor es este un hermano de la viuda pero no es muy interesante mejor no he dicho nada

No, si es interesante, no conocia al personaje Sirve para el torneo

Lastima que no tenga a mano la miniserie de la Bestia y Hombre Maravilla...ahi venian un par

¿Os merece la pena empezar a buscar secundarios relacionados con Simon(de su serie) que no pasaran ni de la primerisima ronda de eliminacion? Entiendo que si este es el procedimiento que habeis usado hasta ahora siga siendo asi por defecto pero es que en este caso... EDITO: Los 4F han tenido/tendran torneo propio ¿verdad?

Si, lo hacemos asi con todos los torneos, este no va a ser menos

[Howard]

SPIDERWOMAN
Priscilla Dolly
Aguja
Capitán Alexander Walsh
Scotty McDowell
Teniente Jacobi
Rupert M. Dockery
Morgan MacNeil Hardy
Siryn supongo que no iría aquí, no sé si salió en el de jóvenes 
David Ishima
Teniente Sabrina "Bree" Morell
Tigre Volador
Poltergeist (Mickey Silk)
Tic-Toc

HOMBRE MARAVILLA
Ginger Beach
Neal Saroyan
Alex Flores
Mona/ Abominatrix
Araña/ Fotostato (Wondy Beach)
Unión
Argus LaVecchio
Lahoya Scripps
Últimus
Jamie Flores
Angkor
Aundray Phelps

[Chaqueta molona]

Sobre los personajes que no entran en el torneo, Estos tampoco entaran ¿no? 
-Mr Fantastico
-Mujer Invisible
-Crystal
-Justicia, Estrella de Fuego, Rabia y Darkhawk(¿torneo 'jovenes'?)
-Gigamesh
-Starfox(¿lo incluisteis en el torneo de los eternos o el cosmico?)
-Quasar(¿cosmico?)
-Maquina de Guerra(encajaria mejor en un futuro torneo de Iron Man)

[Last_Avenger]

SpiderWoman II/Arachne/Madam Web: Julia Carpenter Lo siento, me niego a meterla en spiderman cuando todo lo que he leído de ella ha sido en Vengadores.
Rachel Carpenter (Hija)
Walter Cornwall (Padre)
Elizabeth Cornwall (Madre)
Larry Carpenter (Ex marido)
Val Cooper (Pega más en X Force)
Therak (Telaraña Letal)
Trampero (Telaraña Letal)
Arachne (Telaraña Letal)
Manipulador (Telaraña Letal)
Mike Clemson (Comisión)

[Hiperion]

Victor, te has adelantado un poco, lo que comentas lo íbamos a tratar más adelante, ya en "Miembros de los Vengadores" así en general . Pero así queda claro cuanto antes .

Reed y Sue no entran. No los puse en la lista porque me parecía uno de los casos más obvios
Crystal no sé por qué no la puse, fallo mío. Tampoco estará.
Gilgamesh estuvo con el resto de Eternos, así que no entra. Starfox yo lo pondría aquí, pero se puede debatir.
Quasar a Cósmicos.
Darkhawk estuvo en Jóvenes Héroes, pero a Justicia, Estrella y Rabia, por razones perdidas en el origen de los tiempos, los reservamos para aquí.
Máquina de Guerra es otro que no he puesto por fallo mío.

Last, personalmente no sé qué tiene que ver Julia con Spiderman, pero sin duda su sitio es éste.

Lo que comenta Scarecrow sobre Corazón Negro es un fallo bastante tonto que hemos cometido dos veces ya. Si no hay ninguna queja, no tengo inconveniente en incluirle aquí.

[Chaqueta molona]

Last, personalmente no sé qué tiene que ver Julia con Spiderman, pero sin duda su sitio es éste.

Yo me he quedado un poco a cuadros   

[Hiperion]

Dejamos aparcado de momento el asunto de los personajes con serie propia, puesto que primero debemos dirimir quiénes van a ser los miembros de los Vengadores que participarán. Es entonces cuando volveremos sobre los que nos quedan.
Somos nosotros mismos quiénes ponemos una lista más o menos definitiva de los Vengadores que SÍ participan, puesto que parece un poco innecesario hacerlo proponiendo. Pero aparte vamos a hacer otra con los miembros "conflictivos", sobre los cuales debemos debatir y elegir entre todos.

Primero la lista de personajes que participan. No distinguimos entre miembros oficiales y honoríficos.

Hank Pym/Hombre Hormiga/Hombre Gigante/Goliath/Chaqueta Amarilla/Avispa



Lo dejaremos en Hank Pym/Hombre Hormiga/Chaqueta Amarilla de momento, ¿vale?

Hank Pym/Hombre Hormiga/Chaqueta Amarilla
Avispa/Janet Van Dyne
Ojo de Halcón/Clint Barton
Mercurio/Pietro Maximoff
Bruja Escarlata/Wanda Maximoff
Espadachín/Jacques Duquesne
Pantera Negra/T'Challa
Visión/Victor Shade
Caballero Negro/Dane Withman
Viuda Negra/Natasha Romanoff
Mantis
Hombre Maravilla/Simon Williams
Ms Marvel/Carol Danvers
Yocasta
Tigra/Greer Grant Nelson
Fotón/Capitana Marvel/Monica Rambeau
Doctor Druida/Anthony Druid
Pájaro Burlón/Bobbie Barton
Ave de Fuego/Bonita Juarez
Rabia/Elvin Daryl Haliday
Relámpago Viviente/Miguel Santos
Spiderwoman/Arachne/Julia Carpenter
Justicia/Marvel Boy/Vance Astrovik
Estrella de Fuego/Angelica Jones
Triathlon/Delroy Garrett
Garra Plateada/Maria de Guadalupe Santiago
Sota de Corazones/Jack Hart
Hombre Hormiga II/Scott Lang
Vigía/Robert Reynolds
Luke Cage
Spiderwoman/Jessica Drew
Espadachín/Phillip Jarvert
Magdalene/Marissa Darrow
Grito de Muerte/Sharra Neramani
Zumbador/Robert Frank
Chaqueta Amarilla II/Rita DeMara

[Hiperion]

Y ahora vamos con los personajes "conflictivos". Recordad que la idea es decidir entre todos qué hacer con ellos, así que agradeceríamos el máximo de opiniones, razonamientos e incluso ladrillos .

Starfox/Eros

Dado a conocer como hermano de Thanos e hijo de Mentor. Fue Vengador durante la etapa de Roger Stern, regresando a filas en muy pocas ocasiones posteriores.
Puede tener un lugar junto a su familia en el torneo Cósmicos.

Caballero Luna

El justiciero avatar del dios egipcio Konshu. Militó como miembro de los Vengadores Costa Oeste durante unos pocos números, y recientemente ha vuelto a ser vengador como parte de los Vengadores Secretos.
Puede ser una de las grandes figuras del torneo Marvel Knights, dónde todo su entorno quizá que encaje mejor.

Antorcha Humana/Jim Hammond

El primer superhéroe de Marvel y miembro de los Invasores. Regresó a la vida en la etapa de John Byrne en los Vengadores Costa Oeste convirtiéndose en miembro del grupo.
Algunos de sus compañeros de los Invasores (Spitfire, Toro, etcétera...) estuvieron en el torneo del Capi, pero aún quedan muchos héroes y villanos de la Segunda Guerra Mundial sin torneo asignado a los que podría acompañar.

Hombre Máquina/Aaron Stack

Androide creado por Jack Kirby en los años 70 y que se unió brevemente a los Vengadores Costa Oeste. Nunca ha militado de forma activa con los Vengadores, pero ha colaborado con ellos en más de una ocasión y tiene lazos con Yocasta.
Caso similar al de Jim Hammond, en principio no tiene ningún otro torneo en el que podría estar presente, lo que le confinaría al cajón de sastre al que llamamos cariñosamente Varios.

Capitana Britania/Kelsey Leigh Sorr

Heroína elegida por Brian Braddock para heredar el manto del Capitán Britania creada por Chuck Austen durante su etapa en la serie principal. Militó muy poco tiempo en el grupo, recalando en el mundo mutante en una nueva encarnación de Excalibur.
Podría tener un lugar en el tercer torneo de Mutantes.

Hombre Hormiga III/Eric O'Grady

El pendenciero Hombre Hormiga creado por Robert Kirkman, que tras pertenecer a los Thunderbolts ha formado parte de las filas de los Vengadores Secretos.

Puño de Hierro/Danny Rand

Experto en artes marciales incorporado a los Nuevos Vengadores por Brian Miachel Bendis. Su presencia y papel en el grupo ha sido intermitente.
Podría ser otra de las grandes figuras del torneo Marvel Knights, enriqueciéndolo con toda la mitología que lo rodea. Además, allí estaría junto a Misty Knight ó los Héroes de Alquiler.

Jessica Jones/Joya

Protagonista de la serie Alias y esposa de Luke Cage. Se unió al grupo por retrocontinuidad y ha sido colaboradora de los Nuevos Vengadores casi desde su fundación.
Sabemos que tiene pie y medio en el torneo, pero quizá hay alguien que debido al tono de su serie y demás prefiere verla en Marvel Knights, así que este es el momento de decirlo.

Noh-Varr/Protector

Personaje Kree creado fuera de la continuidad, con una trayectoria errática que ha culminado con su reciente unión a los Vengadores, tras pasar por los Vengadores Oscuros de Norman Osborn.

Máscara

Clon de Madame Máscara que se unió al grupo en una corta etapa de los años 90.
Su lugar teórico sería este, pero quizá podría acompañar a su original en el torneo de Iron Man.

[Barrabás.]

Starfox/Eros

En mi opinión, le he visto más como vengador que como cósmico. Poquísimas veces le he visto relacionado con la Marvel cósmica exceptuando sus parentescos.

Caballero Luna

Marvel Knights, es ideal junto a demás héroes sombríos como Castle y Murdock 

Antorcha Humana/Jim Hammond

Se le conoce más por sus actos como invasor de sobra, nunca he leído su nombre refiriendo a su etapa vengadora.

Hombre Máquina/Aaron Stack

Sí, bueno, Varios estaría bien.

Capitana Britania/Kelsey Leigh Sorr

Sólo la leí en Desunidos como vengadora.

Hombre Hormiga III/Eric O'Grady

Éste también es chungo, pero creo que se quedará en Secretos durante mucho. Así que, Vengadores.

Puño de Hierro/Danny Rand

Por todo lo que dices, Marvel Knights.

Jessica Jones/Joya

Aunque debutó en la aclamada Alias, estoy seguro que siempre se la verá como la esposa de un vengador.

Noh-Varr/Protector

A menudo, sus intervenciones aluden al mundo kree, así que Cósmicos.

Máscara

Jamás había oído hablar de ella, pero creo que deberíais meterla en Iron Man. Más que nada porque creo que Stark está escaso de villanos con respecto a sus compis vengatas.

[oskarosa]

Starfox/Eros

La verdad es que se podría dejar para el torneo cósmico, a pesar de su vinculación con el grupo es un personaje que nació alrededor de la figura de Thanos y lo mejor es dejarlo para ese torneo.

Caballero Luna

Estoy de acuerdo en dejarlo para MK, a pesar de que solo protagonizo un par de mini series, pero encajaría mejor en un torneo de personajes más urbanos.

Antorcha Humana/Jim Hammond

Si hay intención de hacer un torneo de héroes y villanos de la 2ª Guerra Mundial, mejor allí, no es necesario explicar el porqué, pero si ese torneo no está previsto o no hay intención de hacerlo, es mejor utilizarlo ahora.

Hombre Máquina/Aaron Stack

Para mi este personaje no pinta nada aquí.

Capitana Britania/Kelsey Leigh Sorr

Su relación es muy tangencial, creo que tampoco pinta nada aquí.

Hombre Hormiga III/Eric O'Grady

Este pienso que debería incluirse, solo por haber formado parte de la formación de los Thunderbolts y si encima después está con los Vengadores Secretos, este es su torneo. 

Puño de Hierro/Danny Rand

Estoy de acuerdo en que es mejor en el torneo de MK.

Jessica Jones/Joya

Yo creo que Bendis ha conseguido llamar lo suficiente la atención sobre el personaje para que lo incluyamos en el torneo, se casó en la colección de Los Nuevos Vengadores y su marido es un vengador, creo que debe de participar. 

Noh-Varr/Protector

Este personaje creo que apenas tiene un bagaje cósmico desde su primera aparición en la mini serie de Morrison, sus apariciones han estado más vinculadas a los Vengadores de Bendis, así que yo voto por su inclusión en el torneo. 

Máscara

Si hay un torneo de Iron Man ese es su sitio, allí fue donde el personaje nació y se fue desarrollando, además de haber mantenido una relación con Tony.Aquí podría entrar, pero es mejor obviarlo.

[Hiperion]

Caballero Luna

Estoy de acuerdo en dejarlo para MK, a pesar de que solo protagonizo un par de mini series, pero encajaría mejor en un torneo de personajes más urbanos.

Cuando decimos Marvel Knights bien podríamos decir "Urbanos", sí. No hace falta haber protagonizado una serie bajo el sello, es orientativo

Máscara

Si hay un torneo de Iron Man ese es su sitio, allí fue donde el personaje nació y se fue desarrollando, además de haber mantenido una relación con Tony.Aquí podría entrar, pero es mejor obviarlo.

Fíjate bien, que no hablamos de Madame Máscara, sino de su clon

[oskarosa]

Máscara

Si hay un torneo de Iron Man ese es su sitio, allí fue donde el personaje nació y se fue desarrollando, además de haber mantenido una relación con Tony.Aquí podría entrar, pero es mejor obviarlo.

Fíjate bien, que no hablamos de Madame Máscara, sino de su clon

Pues ahora no recuerdo quien es. 
Aunque queda más clara su vinculación con Tony, así que mantengo mi opinión.