Tema: Daily Bugle 8: A lo grande y Spider-Island

[Morgan 2017: Islamabad]

Entonces, dejando al margen el tema de Los Vengadores en el que ya han quedado claras nuestras posturas ¿no estás de acuerdo en que las situaciones indicadas supongan serios resbalones de Wolfman, O'Neil, Michelinie y Quesada?

[oskarosa]

Claro que son resbalones, practicamente en todas las etapas los hay, unos más cantosos que otros, pero suele haberlos.
Desgraciadamente, todo el mundo no es Roger Stern o Gerry Conway.

[Ácido]

Firmo los últimos comentarios de Morgan 

Tanto Spiderman como Daredevil como Caballero Luna son personajes que funcionan mejor en solitario.

[El clon del clon del clon de otro clon de Peter.]

Claro que son resbalones, practicamente en todas las etapas los hay, unos más cantosos que otros, pero suele haberlos.
Desgraciadamente, todo el mundo no es Roger Stern o Gerry Conway.

Y seguro que en su momento hubo quien consideró resbalones historias de Conway o Stern, que al final no todo puede gustar a todos por igual. Según he leido por ahí, en Marvel recibieron bastantes cartas contra Conway por matar a Gwen Stacy.

[Morgan 2017: Islamabad]

No veo que tiene que ver una cosa con la otra. Que Gwen Stacy muera no atenta contra la esencia y la caracterización del personaje. Atenta contra una convención del género superheróico, pero nunca contra un personaje que había definido su misión en base a la culpa que siente por la muerte de un ser querido.

Que Spider-Man pacte con un enemigo como si tal cosa y que eso luego no tenga consecuencia alguna para él más allá de que se libere de la carga de responsabilidad que supone combatir y encerrar a Veneno y que todo siga igual y no se muesten efectos algunos de este pacto para un personaje que pretende estar tan legitimado como el primer día para utilizar la fuerza en pos de defender la ley y el status quo, atenta contra la esencia y la caracterización del personaje. Es decir, no tiene sentido. Spider-Man no pacta con psicópatas asesinos. O, visto lo visto, no debería hacerlo.

Spider-Man no deja tirado a un inocente a merced de su enemigo porque está cansado. No debería ser así, vaya. Las historias de Juggernaut, Morlun y el Señor del Fuego nos muestran estupendamente quién es Spider-Man. Por ejemplo.

Una cosa es que una historia no guste y otra cosa es que esa historia no encaje con el personaje. La muerte de Gwen Stacy encaja a la perfección con el personaje de Spider-Man.

saludos

[Artemis]

A mi tampoco me pega demasiado Legolas con los Vengadores.

Llamar a Ojo de Halcon Légolas debería estar penado por la ley

Y ya encima decir que no pega con los Vengadores debería estar penado con la muerte

He dicho 

[Angelus]

Un tío que tira flechas, otro que tira un escudo y sabe artes marciales, tampoco deberían de ser de mucha ayuda contra amenazas de carácter global y nadie pondría en duda que son Vengadores de pleno derecho. 

Amén 


Yo es que no veo argumentos sólidos en contra de hacerlo vengador.
¿Funciona bien en solitario? claro que lo hace , yo también  ,pero eso no impide que forme parte de un grupo , si tuviera un carácter huraño o egoísta  no me cuadraría .
Lobezno también funciona en solitario y no he oído nunca que se le criticase por pertenecer a la Patrulla .

[Morgan 2017: Islamabad]

Yo es que tampoco veo argumentos sólidos a favor de hacerlo Vengador.

¿Evolución?

[Angelus]

Más allá de que es uno de los héroes más experimentados, que antes de ser vengador ya había luchado junto a prácticamente todo el UM, que no se trata de un personaje conflictivo sino al contrario y que es respetado por los grandes no se me ocurre nada 

[Essex]

¿Funciona bien en solitario? claro que lo hace , yo también  ,pero eso no impide que forme parte de un grupo

 

¿Hay algo que nos quieras decir?  ¿Alguna identidad secreta?

 

Me gustan los argumentos de Morgan sobre the real Peter Parker  Da buenos ejemplos de esas historias que muestran al personaje en su esencia.

Me gustan también las teorías de pasado y continuidad de Oskarosa. Uno puede ser "del pueblo" por definición, y que un golpe de suerte te lleve a un sitio que sabes perfectamente que no es el tuyo. Pero mientras dure, lo disfrutas.

De acuerdo con ambos en que Spiderman no aporta nada a nivel de poder a Los Vengadores, y de acuerdo también en que eso no es óbice para excluirlo; paquetes en los equipos hay en todas partes. Solo hay que ver el batman de la JLA de Geoff Johns 

En fin, que aunque haya dado lugar a historias muy cuestionables, no veo mal estos pequeños puntos diferentes en la trayectoria de un personaje. Son como pequeños oasis que reafirman su verdadera esencia, que no es esta. 

Pero queda fuera de toda duda que el sitio de Spidey es la calle. Y de que volverá a un status "normal" más pronto o más tarde. 

[Angelus]

 

¿Hay algo que nos quieras decir?  ¿Alguna identidad secreta?

 

Lo pone en mi firma 

[Mipey Kalkulo]

EL asunto es que, al menos hasta ahora, el hecho de que SPider-Man sea vengador no repercute positivamente en las historias, sino más bien todo lo contrario. Bendis le trata como una figura decorativa en los Vengadores, y tanto Strac como Slott han convertido la serie de Amazing en un Spin-Off de los Vengatas. Para mí, perjudicial y absurdo.

[oskarosa]

Bueno, Bendis trata como un secundario hasta al Capitán América, porque los protagonistas de los Vengadores son Luke, Jessica y Spiderwoman. 
Y también escribe números, donde no aparecen los protagonistas por ningún lado, así que...

[SUPERIOR NEXUS]

Acepto esa progresion completamente logica.
Despues de que Spidey haya ayudado a todo el universo superheroico de marvel en durante tantos años, es normal que confien en el y que pueda ser un vengador o al menos candidato.
Pero es que tambien el Doctor Extraño es un tipo de fiar y no le pega nada eso de formar parte de los vengadores aunque en ocasiones recurran a el.
Por eso, dado el caracter de Peter siempre he pensado que pinta bastante mas en un grupo como los Defensores (los de antes, ya que los de ahora no los conozco y no se si mantienen el espiritu original) que en los  Vengadores.
Y el sitio de Peter esta en las calles pero tambien hay que reconocer que Daredevil le a quitado buena parte del universo callejero y gangsteril a Spidey. Habia que darle un sitio a Daredevil y fue a costa de quitarle medio universo a Peter, pero eso fue hace ya unas cuantas decadas.

[Angelus]

Eso pasa por empeñarse en tener a todos los héroes en NY , si al final tendrían razón con la Iniciativa.