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Autor Tema: TOP 10 DE VENTA DE COMICS EN USA  (Leído 207281 veces)

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Re: TOP 10 DE VENTA DE COMICS EN USA
« Respuesta #240 en: 09 Abril, 2012, 20:51:45 pm »
El dinero que no gaste en Assemble, lo invertiré en estos A vs. X.
"No hay bestia tan feroz
que no conozca algo de piedad".

"Si uno comienza por permitirse un asesinato pronto no le da importancia a robar, del robo pasa a la bebida y a la inobservancia del día del Señor, y se acaba por faltar a la buena educación y por dejar las cosas para el día siguiente."

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Re: TOP 10 DE VENTA DE COMICS EN USA
« Respuesta #241 en: 09 Abril, 2012, 21:00:29 pm »
Last, eso de que los cómics de ahora son mucho más simples que los de hace 20 años... en fin, bueno, pues vale.

Ups, estaba pensando en los años 80, inconscientemente pienso que aún estamos en el 2000, pero ya ha pasado otra década.

Los más vendidos en los 80 (de los pocos datos que hay) fueron estos:
1984 Secret Wars nº1
1985 Secret Wars II nº1
1986 The man of Stell nº1
1987 Uncanny X Men nº 228
1988 Wolverine nº1
1989 Batman: legends of the dark knight
Pasados los 80 se colocan en el top cosas como X Force de Liefeld y esas cosas: http://www.comichron.com/yearlycomicssales.html
« última modificación: 09 Abril, 2012, 21:16:05 pm por Last_Avenger »

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Re: TOP 10 DE VENTA DE COMICS EN USA
« Respuesta #242 en: 09 Abril, 2012, 21:05:55 pm »
El público objetivo de los comics de Marvel en Estados Unidos tiene una edad que oscila entre los 15 y los 25 años. Jóvenes de instituto y universitarios. Esa es la gran mayoría de los compradores. Y es para la gente que se hacen los comic-books.

En España sucede exactamente lo mismo. La mayoría (ojo a este componente de la frase, amiguitos) de los lectores de superhéroes tiene esa edad.

(entiéndase que hay en el texto ciertas generalizaciones obligadas por mor de la brevedad)

Da gusto leer a un profesional que aporta datos reales.  :thumbup:

Se ve que no iba yo muy desencaminado con el chavalín friki.  :P Es lógico que lo que le gusta a este público no me guste a mí. Yo estoy con Beyonder (que lo mismo es tan viejuno como yo), prefiero releer (que en mi caso con la mayoría de las historias es leer por primera vez) historias clásicas y alejarme de casi, y digo casi, todo lo actual.


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Re: TOP 10 DE VENTA DE COMICS EN USA
« Respuesta #243 en: 10 Abril, 2012, 00:03:59 am »
Menudo lío se ha montado. :lol:

Por cierto, Godot, creo que no me has entendido nada de nada.  :angel:

Si yo no digo que el cómic actual Marvel sea para niños, ni que deba serlo per se, sólo que quizá haya un público ahí fuera para un tipo de historias diferentes, sin tener que recurrir al estilo cartoon infantiloide de dibujo animado o algo así.

Quizá yo fuera un niño demasiado sensible, pero una historia como Asedio en la que se destripa a un tipo de esa manera, cuando yo empecé a leer cómics me hubiera dado un sustaco que lo flipas... pero me lo pasaba pipa con cosas como Los Nuevos Vengadores de Englehart y Milgrom, que no son la cumbre del historietismo, pero para un niño como era yo iban de cine. No he leído el Hulk de Loeb y McGinness, pero me da la sensación que puede ir en la misma línea.

Lo que quiero decir precisamente es que hoy en día las historias parecen demasiado "duras" como para que niños pequeños se puedan enganchar, mientras que papá Claremont, o Roger Stern, eran capaces de realizar historias magníficas que podía leer tanto un niño como un adulto. Es decir, eran de amplio espectro.

O sea que quería decir, ¡todo lo contrario a lo que me has entendido! Los cómics Marvel actuales no son para niños.¡ Ni mucho menos!

También te digo que aquí hay debate como para pasarlo a otro hilo (¿Los cómics y su mundo?), porque mucha de la supuesta "adultez" actual me parece impostada, ya que sólo se consigue a base de escuadrones de la muerte, desmembramientos, tacos y tipos duros, no por la verdadera profudidad de las historias. Una porno es muy de adultos pero su argumento es más simple que el mecanismo de un botijo. Quizá no sea la comparación más adecuada, pero es por hacerme entender.

Y por supuesto, ya sé que estoy generalizando. No me tiréis piedras.
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Re: TOP 10 DE VENTA DE COMICS EN USA
« Respuesta #244 en: 10 Abril, 2012, 07:31:13 am »
“El problema con los aficionados es que quieren dos cosas: quieren crecimiento y cambio, pero no quieren que sea diferente. Y estas son dos nociones que entran en un conflicto terrible.”

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Re: TOP 10 DE VENTA DE COMICS EN USA
« Respuesta #245 en: 10 Abril, 2012, 13:07:44 pm »
También te digo que aquí hay debate como para pasarlo a otro hilo (¿Los cómics y su mundo?), porque mucha de la supuesta "adultez" actual me parece impostada, ya que sólo se consigue a base de escuadrones de la muerte, desmembramientos, tacos y tipos duros, no por la verdadera profudidad de las historias. Una porno es muy de adultos pero su argumento es más simple que el mecanismo de un botijo. Quizá no sea la comparación más adecuada, pero es por hacerme entender.

Y por supuesto, ya sé que estoy generalizando. No me tiréis piedras.

¡Leches, pues yo no he visto mejor comparación que esa! Tebeos y pelis no aptos para niños (por diferentes motivos), guión/argumento estúpido a más no poder (yo prefiero guardar el calificativo simple para otro nivel bastante superior) y con un público más o menos amplio (mucho más en las pornos que en los tebeos, creo yo).

Y sí, se podría hablar mucho del tema porque nos encanta darle vueltas a las cosas, pero si Celes ha dado datos aproximados pero muy reales, queda claro que la mayoría de los tebeos se escriben para un público adolescente poco exigente. No es de extrañar pues que el nivel esté tan bajo y me provoquen tanto rechazo. Menos mal que hay alguna que otra serie por ahí que son simples (ahora sí uso "simple") pero que están muy bien hechas y entretienen sin transmitirme la sensación de estar perdiendo el tiempo ridículamente.

Por supuesto eso de perder el tiempo ridículamente es una sensación personal que los demás no tienen por qué compartir.


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Re: TOP 10 DE VENTA DE COMICS EN USA
« Respuesta #246 en: 10 Abril, 2012, 15:27:45 pm »
Gran intervención de Celes en la página anterior. Estaba convencido de que habría datos de este tipo, y se agradece que de vez en cuanto nos contéis algo los que los habéis realizado ,o habéis tenido la oportunidad de ver los resultados. Yo he tratado de hacer algún trabajo a escala muy local, y por supuesto, no es lo mismo...  :birra:

Y ya se ven los datos, y como predecía, AvsX supera los 200000. Sorprende también un poco el desnivel entre el octavo y el noveno lugar, dejando claro que aunque The Dark Knight, es muy probable que sólo sea por sus dibujantes, y no tanto por las historias. Me sorprende, de nuevo, ver a X-Force tan abajo y a su spin-off tan arriba, pero bueno  :lol:

Y adamvell, si, creo que ha quedado claro que mi intervención fue bastante desafortunda... o mejor dicho, no me supe explicar todo lo bien que debería haberme explicado. Al menos el debate fue derivando hacia donde yo quería en un principio. Disculpa  :oops:

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Re: TOP 10 DE VENTA DE COMICS EN USA
« Respuesta #247 en: 10 Abril, 2012, 15:41:54 pm »
Vaya, o yo me perdí un montón o hay algo que no me cuadra. En la lista de otra página vi lo que comenté hace unos días, que había habido un bajón generalizado en varias series en torno a las 10 mil copias. En el enlace de Celes eso no se da y las cifras me sorprenden menos.


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Re: TOP 10 DE VENTA DE COMICS EN USA
« Respuesta #248 en: 12 Abril, 2012, 17:01:24 pm »
Creo que nos salimos del tema del hilo pero no quería dejar pasar la oportunidad de apoyar todo comentario en este sentido. Muy pero que muy chorras los argumentos y guiones de casi todas las series a las que me he asomado. Se ve que los adolescentes de ahora tienen tan mal gusto como lo teníamos los de mi quinta a sus edades.

Eso sí, uno lee aquellos tebeos para adolescentes de los 80 y parece que está leyendo la Divina Comedia comparado con lo de ahora.


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Re: TOP 10 DE VENTA DE COMICS EN USA
« Respuesta #249 en: 14 Abril, 2012, 10:06:58 am »
Creo que nos salimos del tema del hilo pero no quería dejar pasar la oportunidad de apoyar todo comentario en este sentido. Muy pero que muy chorras los argumentos y guiones de casi todas las series a las que me he asomado. Se ve que los adolescentes de ahora tienen tan mal gusto como lo teníamos los de mi quinta a sus edades.

Eso sí, uno lee aquellos tebeos para adolescentes de los 80 y parece que está leyendo la Divina Comedia comparado con lo de ahora.

A mi me pasa lo mismo, seran guiones mas machistas (viendolo desde el punto de vista actual, en su epoca serian retros incluso) pero los veo mas desarrollados, con textos mas profundos y mas desarollados en su forma coloquial, no confundir con argumento, que muchos son son simples y sencillos de leer.
Pero es que ahora leo a Bendis y a veces siento verguenza ajena con sus dialogos  :torta:

Seran cosa de la edad  :(

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Re: TOP 10 DE VENTA DE COMICS EN USA
« Respuesta #250 en: 15 Abril, 2012, 14:02:15 pm »
A colación de lo que estabais diciendo sobre los lectores de superhéroes he visto el análisis de mercado sobre las ventas del relanzamiento de DC. Me ha parecido interesante y está entero en: http://www.newsarama.com/php/multimedia/album_view.php?gid=4181
Respecto a la edad: el 42% de los compradores tiene entre 25 y 34 años. 34% entre 35 y 44. 14% entre 18 y 25 y los menores de 18 años representan el 1%. Por otra parte solo el 5% llevan menos de 1 año comprando cómics.

Espero no salirme mucho del del tema pero ahí van mis reflexiones:
Nunca he creído que los cómics marvel/dc se escriban para un público adolescente poco exigente como decía Dr Banner, más bien para "adultos jóvenes" poco exigentes como ocurre con las películas taquilleras. Y con la intención de que el target pueda ampliarse, me explico, sin tratar temas de forma que puedas echar para atrás a los adolescentes que, aunque no sean tu público, nunca viene mal que el producto sea apto para ellos. Y eso me parece un terreno peligroso que en el pasado funcionó de escándalo pero ahora las ventas bajan, los nuevos lectores no llegan y muchos de los antiguos buscan esa profundidad que no se les ofrece y dejan la afición o se dedican a relecturas.

La simplicidad e infantilidad son cosas completamente distintas. Se puede hacer cultura para niños compleja, a principitos y Alicias me remito, lo que no pueden tratarse temas para adultos pero eso es otra cosa. Vamos lo que dijisteis del porno. Los cómics más mainstream de ahora son para adultos y se hace gala con relativa frecuencia de violencia gratuita y esas cosas "de mayores" (echadle un vistazo a la nueva serie de Catwoman y luego me lo negáis :lol:) algo completamente independiente de su simplicidad al venderse como productos de consumo rápido.

Luego comentabais sobre los clásicos y los 80. No hay que comparar AvsX con, por ejemplo, La cosa del pantano de Alan Moore sino con las Secret Wars y similares. En todas épocas hay cómics creados con la única finalidad de vender y otros que buscan algo más. A veces pensamos que las obras del pasado son geniales y las de ahora basura porque de las antiguas se recomienda lo bueno y la morralla se olvida mientras ahora hacemos caso a lo que se nos vende y eso nos da una visión un pelín distorsionada. Nunca es bueno generalizar aunque no seré yo quien niegue que en los 80 apareció un gran número de muy buenos cómics comerciales (mucho mayor que el actual) fruto de poner al frente de la industria a quienes nunca debieron dejar de estarlo: los creadores por encima de editores, personajes y todo lo demás pero eso ya sí que...  :callado: :centrate:

Last_Avenger

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Re: TOP 10 DE VENTA DE COMICS EN USA
« Respuesta #251 en: 15 Abril, 2012, 17:39:33 pm »
Respecto a la edad: el 42% de los compradores tiene entre 25 y 34 años. 34% entre 35 y 44. 14% entre 18 y 25 y los menores de 18 años representan el 1%. Por otra parte solo el 5% llevan menos de 1 año comprando cómics.

Si los datos son correctos y los lectores ya talluditos son los que compran y además, compran lo que compran el tema se empantana bastante. Una cosa es que los lectores jóvenes sean poco exigentes, pero que aquellos con más bagage sean los que compran esas series de moda tan insulsas me sorprende para mal.

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Re: TOP 10 DE VENTA DE COMICS EN USA
« Respuesta #252 en: 15 Abril, 2012, 18:15:10 pm »
Respecto a la edad: el 42% de los compradores tiene entre 25 y 34 años. 34% entre 35 y 44. 14% entre 18 y 25 y los menores de 18 años representan el 1%. Por otra parte solo el 5% llevan menos de 1 año comprando cómics.

Yo estos porcentajes los veo mas reales (por el publico que se aprecia en las librerias o puestos en los mercados) que los que se aportaron en comentarios anteriores pero tambien coincido con Last_Avenger en que el tema entonces es mas paradogico de lo que parecia a simple vista.

 La verdad , siendo serios ( por una vez  :disimulo: ) el público de las librerias es el mismo ( con 20 , 15 o 10 años más ) de siempre .
 Hay una casi nula nueva hornada de lectores   :torta:

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Re: TOP 10 DE VENTA DE COMICS EN USA
« Respuesta #253 en: 15 Abril, 2012, 19:25:44 pm »
Ayer empece a leer "Villains For Hire" y no puede ni acabar el primer numero por culpa de frases como esta:

"Hero: Daimon Hellstrom. Son of Satan. Occult investigator. Looks hot in leather pants." ( :wall:)

Independientemente de la edad, frases como esta están dirigidas a gente con un gusto a prueba de bombas.

La ecuación de calidad, popularidad del personaje/guionista/dibujante, marketing para comprender las ventas se me hace muy difícil. Pero modestamente y sin ánimo de herir a nadie, creo que el lector de tebeos en general se traga lo que sea, ni más ni menos como una maruja enganchada a la tele basura.


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Re: TOP 10 DE VENTA DE COMICS EN USA
« Respuesta #254 en: 15 Abril, 2012, 21:05:04 pm »
Respecto a la edad: el 42% de los compradores tiene entre 25 y 34 años. 34% entre 35 y 44. 14% entre 18 y 25 y los menores de 18 años representan el 1%. Por otra parte solo el 5% llevan menos de 1 año comprando cómics.
Yo estos porcentajes los veo mas reales (por el publico que se aprecia en las librerias o puestos en los mercados) que los que se aportaron en comentarios anteriores pero tambien coincido con Last_Avenger en que el tema entonces es mas paradogico de lo que parecia a simple vista.
La verdad , siendo serios ( por una vez  :disimulo: ) el público de las librerias es el mismo ( con 20 , 15 o 10 años más ) de siempre .
 Hay una casi nula nueva hornada de lectores   :torta:

 eso es una realidad que veo cuando voy a las tiendas especializadas y que condena a nuestra afición a la extinción en el futuro...  :lloron:


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