Tema: Logan, Arma X, Parche... en definitiva, Lobezno... adorado y odiado por igual.

[Thesystemhasfailed]

Lo de las pizarras puede ser ingenuidad mía... o puede no serlo. Se puede aplicar a Bendis lo de "maté un gato = matagatos" (perdón Unocualquiera  ). Vale mató unos pocos, pero ya sabéis lo que digo.
En cuanto a lo de comerse la olla... lo siento pero no puedo no hacerlo. Para mí, todo tiene que tener su explicación. Me meto mucho en cualquier universo de ficción, y si algo no me puede encajar de alguna manera, dejo de leerlo. Porque hasta la ficción tiene que tener sus reglas. Por eso soy tan pesao. Puedo tolerar algún "plothole" de esos menores. Pero lo más importante como que no.
Dicho eso, pues es verdad que está casi todo dicho y la verdad es que a mí me sirven todos vuestros aportes. Al Reverendo le pasa como a mí, pero es más pesimista.

Los easter eggs son easter eggs por algo. Por ejemplo, en la antigua pizarra de Iron Man aparece "Ultron War", aka. lo que se llamaría "La Era de Ultrón", un acontecimiento reescrito y por tanto olvidado, una elipsis temporal que "jamás existió". No puede ser recordada, no puede ser escrita en una pizarra.

Y así, todo. Estás confundiendo la intención de hacer guiños de un autor que acude a las reuniones de arquitectos Marvel con la mente de un personaje de ficción. Si estuviéramos hablando de poesía, estarías confundiendo el Yo poético con el Yo autoral. Una cosa es buscarle lógica a un universo de ficción y otra confundir el guiño fan, el Easter egg, con continuidad y palabra de Dios. Y no es porque sea Bendis ni ser un matagatos, sino porque son licencias autorales. En Ms Marvel, el dibujante Adrian Alphona (como en otros trabajos) tiende a dibujar animales extraños que nadie parece ver, como por ejemplo, un erizo con los puños de Hulk que puedes comprar en una juguetería. ¿Está en continuidad? ¿Se revelará como el gran villano de Ms. Marvel, siempre al acecho? No, es una licencia del autor, un guiño "cute" a los fans.

O no, o puede ser que un "easter egg" también pueda servir como enganche de continuidad. A mí me vale por lo menos. Lo que tú estás argumentando es que: "eh! Pero eso es un easter egg, no vale como trama, lo siento" y yo digo que bueno, que por muy easter egg que sea, si encaja en la trama pues me encaja.

[Reverend Dust]

Pero es que es una profecía autocumplida, no es que encaje en la trama. ¿Según qué predicciones puede deducir Bestia que habrá una "Guerra Secreta"? ¿Le sumamos el hecho de que el nombre de "Secret Wars" es un guiño a las originales pero no tiene absolutamente nada que ver con la trama del propio evento? ¿Le sumamos que supone la destrucción de toda la realidad y el tipo lo escribe en su pizarrita con toda tranquilidad? ¿Le sumamos que sólo los supervivientes del Mundo de Batalla recordarán siquiera que éste existió? ...

Entiendo que quieras que todo tenga sentido, pero es más un deseo que una realidad: no puede tenerlo.

[adamvell]

Es que, directamente, lo de que el Viejo Logan sea el mismo que el original es imposible.

En la incursión final no queda NADA fuera del 616 y el Ultímate, el resto de realidades ya murieron, por lo que Muerte no puede rescatarlas sino reconstruirlas. Incluida la del Viejo Logan. Mi única explicación coherente es que este Viejo Logan esté tan bien reconstruído que se crea el original.

Y Bendis que diga misa.

A ver, estáis dando por hecho que la incursión final y Doom entrando en modo Dios son acciones simultáneas. Imagino que porque no estuvisteis leyendo Nuevos Vengadores o tenéis mala memoria:

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En cuanto a lo de la pizarra de Bendis, lo siento, System, pero es de mucha ingenuidad pensar que nada de lo allí escrito entra en continuidad. Las famosas pizarras de Bendis son guiños fan para hacer ver que "Todo. Está. Conectado." pero son completamente imposibles desde un punto de vista verosímil, hasta niveles absurdos.

P.S. Ergo, según lo del spoiler, el Viejo Logan puede ser EL Viejo Logan.

Admitida la corección, llevas razón. 

[Thesystemhasfailed]

Pero es que es una profecía autocumplida, no es que encaje en la trama. ¿Según qué predicciones puede deducir Bestia que habrá una "Guerra Secreta"? ¿Le sumamos el hecho de que el nombre de "Secret Wars" es un guiño a las originales pero no tiene absolutamente nada que ver con la trama del propio evento? ¿Le sumamos que supone la destrucción de toda la realidad y el tipo lo escribe en su pizarrita con toda tranquilidad? ¿Le sumamos que sólo los supervivientes del Mundo de Batalla recordarán siquiera que éste existió? ...

Entiendo que quieras que todo tenga sentido, pero es más un deseo que una realidad: no puede tenerlo.

Ojo, que La Bestia que escribe la pizarra famosa es la del futuro...en el futuro. En uno que no tendrá lugar porque las incursiones lo impidieron. A mí me encaja perfectamente porque esas SW están en una pizarra aparte: tabula rasa. Hay nada escrito en contraste con ese pedazo de pizarra de la pradera
Me imagino a La Bestia pensando «estas son las SW, si esto ocurre dejaríamos de existir», y elucubrando sobre todas las posibilidades. No me parece incoherente. Es que creo que te pones demasiadas barreras. Partes de predicciones que serían imposibles y a mí no me lo parecen tanto. Puede ser una profecía autocumplida, pero a mí me vale, porque quiero que me valga, por supuesto, pero sobre todo porque me encaja.

[Reverend Dust]

¿Y cuál sería la Guerra Secreta que se ha librado durante Secret Wars como para apuntarlas en una pizarra? Es un término puramente editorial lo de "Secret Wars". No ha habido ningunas guerras secretas durante el evento, sólo una y bien grande y pública. Es a lo que voy: confundir el yo autoral con el yo ficcional. Pero vamos, que si tú te quedas tranquilo, por mí como si te cuadra que Spider-Ham sea el Peter Parker del futuro xD

[Thesystemhasfailed]

¿Y cuál sería la Guerra Secreta que se ha librado durante Secret Wars como para apuntarlas en una pizarra? Es un término puramente editorial lo de "Secret Wars". No ha habido ningunas guerras secretas durante el evento, sólo una y bien grande y pública. Es a lo que voy: confundir el yo autoral con el yo ficcional. Pero vamos, que si tú te quedas tranquilo, por mí como si te cuadra que Spider-Ham sea el Peter Parker del futuro xD

Lo que hay en la pizarra pequeña sería ni más ni menos que las SW. Pero vamos, que ese era solo un argumento entre otros que barajé para afirmar que las SW pudieran ser «accesibles» a viajes temporales a efectos

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Que no es que esté queriendo decir que Spider-Man es Ba tman y quedarme tan pancho. No creo que me conforme con cualquier cosa eh?

[Reverend Dust]

Para mí es tan esperpéntico lo que planteas como lo de Bat-Spider-Man, después de haberme tragado literalmente todo el evento y toda la etapa vengadora de Hickman.

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[Thesystemhasfailed]

Para mí es tan esperpéntico lo que planteas como lo de Bat-Spider-Man, después de haberme tragado literalmente todo el evento y toda la etapa vengadora de Hickman.

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Lo que me vienes a decir con este extracto de viñetas no me queda del todo claro. Si lo que pretendes transmitir es que se trataba de algo imprevisible e inaccesible al conocimiento de otros excepto los implicados -que creo que es por ahí por donde vas, pero entenderás que puedo equivocarme porque las viñetas que pones no es que sean claras como el agua así a palo seco-, bueno, entonces lo que pones no añade nada de peso a lo que ya hemos argumentado desde tu opinión y la mía.
De hecho podría ponerte otra viñeta muy similar, durante el Crossover del Vórtice Negro,

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Si no va de esto, acláramelo mejor, porque soy lento para pillar referencias supuestamente evidentes. No cuentes con que pille estas cosas así como así.

[Reverend Dust]

Pues que, como te decía, Bendis se ha estado pasando por el forro de los cojones en todas sus series lo que estaba pasando en el resto del Universo Marvel. Las imágenes que te he puesto ahí son

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El universo Marvel actual es otro, distinto, reconstruido, diferente, con otra conformación cósmica. Y por tanto es total y absolutamente imposible que Bestia, Magik, o Rondador Nocturno si hubiera pegado un BAMF! en el momento de la incursión pudieran sobrevivir o llegar a conocer algo sobre el universo Marvel futuro, porque con Secret Wars se destruyeron todos los futuros.

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[Thesystemhasfailed]

Pues que, como te decía, Bendis se ha estado pasando por el forro de los cojones en todas sus series lo que estaba pasando en el resto del Universo Marvel. Las imágenes que te he puesto ahí son

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El universo Marvel actual es otro, distinto, reconstruido, diferente, con otra conformación cósmica. Y por tanto es total y absolutamente imposible que Bestia, Magik, o Rondador Nocturno si hubiera pegado un BAMF! en el momento de la incursión pudieran sobrevivir o llegar a conocer algo sobre el universo Marvel futuro, porque con Secret Wars se destruyeron todos los futuros.

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Esto vuelve al bucle Reverend. Sinceramente el asesinato de esa peña mística no me añade nada a lo ya argumentado. Tierra Primordial sigue siendo el futuro para mí, fuera del continuo, pero futuro al fin y al cabo. Me remito a lo anterior. Que no es que no me baje de la burra por no bajarme, pero no me has.convencido de que Magik no pudiera viajar a cualquier futuro. Y tampoco entiendo cómo te pueda parecer eso tan bizarro y que en cambio te encaje a la primera que alguien pueda hacer unas máquinas que funcionen fuera del continuo (¡Venga, alegría!) y la «mística» de los poderes de Magik, que es mucho más insondable, no.

[adamvell]

De repente tengo dolor de cabeza y no sé por qué

[Thesystemhasfailed]

De repente tengo dolor de cabeza y no sé por qué

Pido perdón a todos los fanes y fanas de Lobezno por la parte que me toca. Sigan hablando del mejor en su trabajo

[adamvell]

No, si no es por eso 

Es que...



Tanto realidad parriba realidad pabajo ya no sé en qué mundo vivo, si tengo futuro, pasado o yo qué sé 

[Kaulso]

Con Gruenwald esto no pasaba 

[Reverend Dust]

No puede ser que os maree la metafísica y la metaliteratura y luego me digáis que Morrison es lo más.