Tema: Marvel Deluxe tomos de lujo (2ª parte)

[Cyclops]

Esa es la ventaja que deben de tener estas publicaciones, no???
O sólo es la tapa dura.

[celes]

Esa es la ventaja que deben de tener estas publicaciones, no???
O sólo es la tapa dura.

¿Los extras es lo único que hace "valioso" el formato Marvel Deluxe?

Yo creo que no. Creo que lo que más valor le da a esta línea editorial es el formato: tapas, calidad de la impresión, papel... trasladando las historias desde un producto efímero por definición (las grapas) a uno de larga duración (el tomo de tapa dura).

Si, además, lleva extras, pues mejor para todos. Pero su ausencia, o su presencia reducida (como en el caso que nos ocupa, que parece que tan sólo llevará el artículo de servidor) no le resta valor al producto.

Y volvemos a esa impresión que tengo desde hace bastante tiempo: la gente (los foreros son gente, aunque algunos no lo parezcan ) se acostumbra muy deprisa a lo mejor, a lo excepcional, y lo quiere convertir en lo normal. Y eso NO HIJA NO.

[Cyclops]

Para mi las grapas no son efímeras (tengo algunas desde hace más de 20 años)

Las tapas para mi no lo hacen mejor producto, son las cosas añadidas.
Pero por supuesto es mi opinión.
Yo no cambiaré mis grapas sólo porque vengan ahora en tapa dura, a menos que el contenido lleve más cosas que me interesen y aun así me lo pienso.

[davidbetis]

Tienes toda la razon, cuando compro un marvel deluxe y no tiene extras o casi nada y mas si antes salio en otro formato como ha pasado me noto un poco timado, por que espero extras no solo la tapa dura, lo especial no es la tapa sino el contenido, por eso no compro marvel deluxe si ya tengo grapa, que incluso la grapa tiene mas con los comentario del spot on

[adamvell]

Y volvemos a esa impresión que tengo desde hace bastante tiempo: la gente (los foreros son gente, aunque algunos no lo parezcan ) se acostumbra muy deprisa a lo mejor, a lo excepcional, y lo quiere convertir en lo normal. Y eso NO HIJA NO.

No? Pues qué quieres que te diga, lo excepcional depende únicamente del baremo mínimo y completamente subjetivo que cada uno le de al producto. Si siempre se sacan productos excepcionales, se convierte en norma y no en excepción. Y toda empresa debería tender a la excelencia, si puede.

Luego es verdad que, efectivamente, todo depende de las costumbres de cada uno, porque en EEUU probablemente mirarían un Deluxe de Panini casi como un TPB, teniendo en cuenta los extras y las tapas que meten a un HC.

Pero los clientes también están en su derecho de solicitar lo que ellos intuyen como valor añadido a la edición, y si no les satisface, pasar de ella. Lo que no se puede desde mi punto de vista es criticar que un potencial cliente no te compre tu producto si no llega a lo que él entiende como mínimo exigible, sobre todo en ediciones de lujo como es el caso en las que prima el valor añadido. Lo que debería hacer cualquier empresa es tratar de que su producto guste al mayor número de personas posibles.

No sé si me explico, que creo que me he liado un poco.

[Bill Ray Beta]

Tienes toda la razon, cuando compro un marvel deluxe y no tiene extras o casi nada y mas si antes salio en otro formato como ha pasado me noto un poco timado, por que espero extras no solo la tapa dura, lo especial no es la tapa sino el contenido, por eso no compro marvel deluxe si ya tengo grapa, que incluso la grapa tiene mas con los comentario del spot on

Te doy toda la razón, prefiero la grapa antes que un tomo. Pese a que compro varios tomos todos los meses porque carezco de material antiguo sigo la grapa actual y ni de coña la cambio porque salgan ediciones en tomo. En primer lugar por la economía, en segundo lugar no se deshoja (solo alguna vez) y en tercer lugar porque la grapa tiene su encanto. Aún así entiendo perfectamente a la gente que le gusta leerse una saga contenida en el mismo tomo y a parte les queda bastante bien en la estantería, pero no es mi caso ...

[Mathayus]

Para mi lo importante es la calidad del producto y la historia, eso es lo que voy a comprar, que trae extras, pues mejor, pero si no los trae no significa que no lo compre o que me sienta engañado, eso sí, portadas alternativas a página completa sí que espero que lo traigan como mínimo, en general, todas las portadas a página completa, pero eso casi que no lo cuento como extra.

[sinuba]

Si yo no pido que todos los tomos lleven extras, pero un tomo de 128 páginas por 15 euros es caro, muy caro. Lo ideal sería haber metido unas 20 paginas de extras, quedando un tomo de 148 paginas por 15 euros, cosa que ya veo mas correcta. O eso,  bajarle el precio a unos 13 /13, 50 euros, para hacerlos mas acordo con el número de páginas. Pero parece que los MD no pueden bajar de los 15, y así tenemos cosas como los Nuevos Vengadores 2 (120 páginas, 15 euros) o el aún más insultante Lobezno: Deuda de Sangre (112 páginas, 15 euros).

En algunos casos, pues simplemente pasas del tomo, pero en otros, como en los Nuevos Vengadores, si quieres tener toda la colección, no te queda mas que pasar por el aro, por mucho que te sientas timado. A mi modo de ver, la solución hubiese sido sacar los contenidos del tomo 2 y 3 juntos, en un tomo de unas 264, saliendo un tomo algo mas caro, a unos 23 euros (el de Secret War tiene 256 y vale 22). Pero claro, para Panini es mejor sacarlo por separado, pues 15+ 15= 30. Ganan mas dinero, pese a que el lector sienta que Panini se ríe en su cara con tomos tan pequeños y tan caros.

Luego tenemos casos contrarios, donde hay demasiados extras, como parece ser el tomo de la Civil War. 256 páginas, 24 euros. Hasta bien bien, la relación páginas/precio la ve correcta. Peeero...Son 175 páginas de lo que son los comics de Civil War si he calculado bien, lo que te da 80 páginas de extras. Asípues, sin extras, hubiese valido 17 euros, como el Capi de Brubaker (176 páginas, 17 euros). Así pues, estamos pagando la friolera cifra de 7 euros por las extras. ¡7 euros por los extras! Eso es mucho. Está bien poner extras, pero cuando encarecen de tal forma el tomo, creo que es mejor no poner, o bien poner menos.

Así pues, uno saca una conclusión: los extras se meten sólo para encarecer los tomos y obtener mas beneficios. Así pues, en tomos de 120 páginas, no los ponen ( si pone son 2 o 3 páginas nada más). ¿Por qué? Porque los MD de 0 hasta unas 150 o 160 páginas valen siempre 15 euros, aunque tengan unas míseras 112. Así pues, meterle extras a Panini no le sirve, pues aunque añadieran 20 páginas de extra, seguiría estando dentro del número de páginas a las que les correspone el precio de 15 euros. Por tanto, no encarecería el tomo, así que, ¿para que meterlas? Prefieren "timar" al lector con tomos cuyo precio es excesivo para el número de páginas que contiene. Si el lector es listo, pasará del tomo (como pienso hacer yo). Pero si es fanático de los personajes, o bien quiere tener la colección entera (como en el caso delos Nuevos Vengadores), no le queda mas que pringar.

Los extras son para enriquecer a Panini primero, y a la obra segundo. Panini no es tonta y no regala nada.

[Ezekiel]

Si yo no pido que todos los tomos lleven extras, pero un tomo de 128 páginas por 15 euros es caro, muy caro. Lo ideal sería haber metido unas 20 paginas de extras, quedando un tomo de 148 paginas por 15 euros, cosa que ya veo mas correcta. O eso,  bajarle el precio a unos 13 /13, 50 euros, para hacerlos mas acordo con el número de páginas. Pero parece que los MD no pueden bajar de los 15, y así tenemos cosas como los Nuevos Vengadores 2 (120 páginas, 15 euros) o el aún más insultante Lobezno: Deuda de Sangre (112 páginas, 15 euros).

En algunos casos, pues simplemente pasas del tomo, pero en otros, como en los Nuevos Vengadores, si quieres tener toda la colección, no te queda mas que pasar por el aro, por mucho que te sientas timado. A mi modo de ver, la solución hubiese sido sacar los contenidos del tomo 2 y 3 juntos, en un tomo de unas 264, saliendo un tomo algo mas caro, a unos 23 euros (el de Secret War tiene 256 y vale 22). Pero claro, para Panini es mejor sacarlo por separado, pues 15+ 15= 30. Ganan mas dinero, pese a que el lector sienta que Panini se ríe en su cara con tomos tan pequeños y tan caros.

Luego tenemos casos contrarios, donde hay demasiados extras, como parece ser el tomo de la Civil War. 256 páginas, 24 euros. Hasta bien bien, la relación páginas/precio la ve correcta. Peeero...Son 175 páginas de lo que son los comics de Civil War si he calculado bien, lo que te da 80 páginas de extras. Asípues, sin extras, hubiese valido 17 euros, como el Capi de Brubaker (176 páginas, 17 euros). Así pues, estamos pagando la friolera cifra de 7 euros por las extras. ¡7 euros por los extras! Eso es mucho. Está bien poner extras, pero cuando encarecen de tal forma el tomo, creo que es mejor no poner, o bien poner menos.

Así pues, uno saca una conclusión: los extras se meten sólo para encarecer los tomos y obtener mas beneficios. Así pues, en tomos de 120 páginas, no los ponen ( si pone son 2 o 3 páginas nada más). ¿Por qué? Porque los MD de 0 hasta unas 150 o 160 páginas valen siempre 15 euros, aunque tengan unas míseras 112. Así pues, meterle extras a Panini no le sirve, pues aunque añadieran 20 páginas de extra, seguiría estando dentro del número de páginas a las que les correspone el precio de 15 euros. Por tanto, no encarecería el tomo, así que, ¿para que meterlas? Prefieren "timar" al lector con tomos cuyo precio es excesivo para el número de páginas que contiene. Si el lector es listo, pasará del tomo (como pienso hacer yo). Pero si es fanático de los personajes, o bien quiere tener la colección entera (como en el caso delos Nuevos Vengadores), no le queda mas que pringar.

Los extras son para enriquecer a Panini primero, y a la obra segundo. Panini no es tonta y no regala nada.

De acuerdo al 100% con esa opinión.

A mi el formato MD me encanta,pero cada vez estoy comprando menos,y si siguen así,salvo rara excepción,dejare de comprarlos totalmente.

[quijoteexiliado]

Si yo no pido que todos los tomos lleven extras, pero un tomo de 128 páginas por 15 euros es caro, muy caro. Lo ideal sería haber metido unas 20 paginas de extras, quedando un tomo de 148 paginas por 15 euros, cosa que ya veo mas correcta. O eso,  bajarle el precio a unos 13 /13, 50 euros, para hacerlos mas acordo con el número de páginas. Pero parece que los MD no pueden bajar de los 15, y así tenemos cosas como los Nuevos Vengadores 2 (120 páginas, 15 euros) o el aún más insultante Lobezno: Deuda de Sangre (112 páginas, 15 euros).

En algunos casos, pues simplemente pasas del tomo, pero en otros, como en los Nuevos Vengadores, si quieres tener toda la colección, no te queda mas que pasar por el aro, por mucho que te sientas timado. A mi modo de ver, la solución hubiese sido sacar los contenidos del tomo 2 y 3 juntos, en un tomo de unas 264, saliendo un tomo algo mas caro, a unos 23 euros (el de Secret War tiene 256 y vale 22). Pero claro, para Panini es mejor sacarlo por separado, pues 15+ 15= 30. Ganan mas dinero, pese a que el lector sienta que Panini se ríe en su cara con tomos tan pequeños y tan caros.

Luego tenemos casos contrarios, donde hay demasiados extras, como parece ser el tomo de la Civil War. 256 páginas, 24 euros. Hasta bien bien, la relación páginas/precio la ve correcta. Peeero...Son 175 páginas de lo que son los comics de Civil War si he calculado bien, lo que te da 80 páginas de extras. Asípues, sin extras, hubiese valido 17 euros, como el Capi de Brubaker (176 páginas, 17 euros). Así pues, estamos pagando la friolera cifra de 7 euros por las extras. ¡7 euros por los extras! Eso es mucho. Está bien poner extras, pero cuando encarecen de tal forma el tomo, creo que es mejor no poner, o bien poner menos.

Así pues, uno saca una conclusión: los extras se meten sólo para encarecer los tomos y obtener mas beneficios. Así pues, en tomos de 120 páginas, no los ponen ( si pone son 2 o 3 páginas nada más). ¿Por qué? Porque los MD de 0 hasta unas 150 o 160 páginas valen siempre 15 euros, aunque tengan unas míseras 112. Así pues, meterle extras a Panini no le sirve, pues aunque añadieran 20 páginas de extra, seguiría estando dentro del número de páginas a las que les correspone el precio de 15 euros. Por tanto, no encarecería el tomo, así que, ¿para que meterlas? Prefieren "timar" al lector con tomos cuyo precio es excesivo para el número de páginas que contiene. Si el lector es listo, pasará del tomo (como pienso hacer yo). Pero si es fanático de los personajes, o bien quiere tener la colección entera (como en el caso delos Nuevos Vengadores), no le queda mas que pringar.

Los extras son para enriquecer a Panini primero, y a la obra segundo. Panini no es tonta y no regala nada.

Yo tambien estoy de acuerdo.
Y de hecho agrego que lo que no puede ser es que las grapas tengas más extras que los Deluxe. Porque al final de las grapas tenemos los artículos, pero estos a veces ni salen en el tomo. Y solo es hacer un copiar pegar y ayudan bastante en la comprensión de según que cosas

[Bufing]

La linia MD es una muy buena forma de publicar títulos medianamente recientes en formato tomo, que por lo que se ve por aquí, hay muchos foreros que sólo quieren tomo, ninguneando a la grapa.
En un principio esta linea me hacía gracia, hasta el punto de replantearme deshacerme de mis grapas para comprar esta edición más tuneada y que queda mejor en las estanterías.
Lo que pasa que poco a poco he ido viendo que el precio no es del todo ajustado, no siempre traen extras que sí deverían ser la norma en ediciones de lujo, ya que el lujo no sólo se lo da el papel y las tapas, y en ocasiones te obligan a pasar por el aro si quieres comprar series regulares, tal y como ha dicho sinuba.
Mucho me tiene que interesar un cómic para que me lo acabe comprando en esta linia, siempre y cuando sus contrapartidas en grapas no sean localicables. Ese es el caso del MD de Daredevil, Born Again. Sí que me lo compré y no me arrepiento.
Pero con cómics que son relativamente fáciles de encontrar en grapa, ahora ni me lo pienso, me voy directamente a por ellas. Le he declarado mi amor incondicional a las grapas!  Es el caso de la colección del Capitán América. Me compré el primer MD, pero la continuación me la haré en grapa. ¡Con lo que disfruto haciendo la busqueda de las grapas, tachando los que voy comporando y maldiciendo las que no encuentro! 

[adamvell]

¡Con lo que disfruto haciendo la busqueda de las grapas, tachando los que voy comporando y maldiciendo las que no encuentro! 

Dios mío, llamen a un médico! Ha contraído la enfermedad del coleccionista!!

[LonsoLeeCooper]

Si yo no pido que todos los tomos lleven extras, pero un tomo de 128 páginas por 15 euros es caro, muy caro. Lo ideal sería haber metido unas 20 paginas de extras, quedando un tomo de 148 paginas por 15 euros, cosa que ya veo mas correcta. O eso,  bajarle el precio a unos 13 /13, 50 euros, para hacerlos mas acordo con el número de páginas. Pero parece que los MD no pueden bajar de los 15, y así tenemos cosas como los Nuevos Vengadores 2 (120 páginas, 15 euros) o el aún más insultante Lobezno: Deuda de Sangre (112 páginas, 15 euros).

En algunos casos, pues simplemente pasas del tomo, pero en otros, como en los Nuevos Vengadores, si quieres tener toda la colección, no te queda mas que pasar por el aro, por mucho que te sientas timado. A mi modo de ver, la solución hubiese sido sacar los contenidos del tomo 2 y 3 juntos, en un tomo de unas 264, saliendo un tomo algo mas caro, a unos 23 euros (el de Secret War tiene 256 y vale 22). Pero claro, para Panini es mejor sacarlo por separado, pues 15+ 15= 30. Ganan mas dinero, pese a que el lector sienta que Panini se ríe en su cara con tomos tan pequeños y tan caros.

Luego tenemos casos contrarios, donde hay demasiados extras, como parece ser el tomo de la Civil War. 256 páginas, 24 euros. Hasta bien bien, la relación páginas/precio la ve correcta. Peeero...Son 175 páginas de lo que son los comics de Civil War si he calculado bien, lo que te da 80 páginas de extras. Asípues, sin extras, hubiese valido 17 euros, como el Capi de Brubaker (176 páginas, 17 euros). Así pues, estamos pagando la friolera cifra de 7 euros por las extras. ¡7 euros por los extras! Eso es mucho. Está bien poner extras, pero cuando encarecen de tal forma el tomo, creo que es mejor no poner, o bien poner menos.

Así pues, uno saca una conclusión: los extras se meten sólo para encarecer los tomos y obtener mas beneficios. Así pues, en tomos de 120 páginas, no los ponen ( si pone son 2 o 3 páginas nada más). ¿Por qué? Porque los MD de 0 hasta unas 150 o 160 páginas valen siempre 15 euros, aunque tengan unas míseras 112. Así pues, meterle extras a Panini no le sirve, pues aunque añadieran 20 páginas de extra, seguiría estando dentro del número de páginas a las que les correspone el precio de 15 euros. Por tanto, no encarecería el tomo, así que, ¿para que meterlas? Prefieren "timar" al lector con tomos cuyo precio es excesivo para el número de páginas que contiene. Si el lector es listo, pasará del tomo (como pienso hacer yo). Pero si es fanático de los personajes, o bien quiere tener la colección entera (como en el caso delos Nuevos Vengadores), no le queda mas que pringar.

Los extras son para enriquecer a Panini primero, y a la obra segundo. Panini no es tonta y no regala nada.

cuanta verdad!!

[Bufing]

¡Con lo que disfruto haciendo la busqueda de las grapas, tachando los que voy comporando y maldiciendo las que no encuentro! 

Dios mío, llamen a un médico! Ha contraído la enfermedad del coleccionista!!

Vaya, estoy enfermo y yo sin darme cuenta!  Y que se suele recetar para estos casos, ¿comprar muchos comics? ¿O eso sólo lo agraba? 
Bendita enfermedad! 

[Kyle Richmond]

Si yo no pido que todos los tomos lleven extras, pero un tomo de 128 páginas por 15 euros es caro, muy caro. Lo ideal sería haber metido unas 20 paginas de extras, quedando un tomo de 148 paginas por 15 euros, cosa que ya veo mas correcta. O eso,  bajarle el precio a unos 13 /13, 50 euros, para hacerlos mas acordo con el número de páginas. Pero parece que los MD no pueden bajar de los 15, y así tenemos cosas como los Nuevos Vengadores 2 (120 páginas, 15 euros) o el aún más insultante Lobezno: Deuda de Sangre (112 páginas, 15 euros).

En algunos casos, pues simplemente pasas del tomo, pero en otros, como en los Nuevos Vengadores, si quieres tener toda la colección, no te queda mas que pasar por el aro, por mucho que te sientas timado. A mi modo de ver, la solución hubiese sido sacar los contenidos del tomo 2 y 3 juntos, en un tomo de unas 264, saliendo un tomo algo mas caro, a unos 23 euros (el de Secret War tiene 256 y vale 22). Pero claro, para Panini es mejor sacarlo por separado, pues 15+ 15= 30. Ganan mas dinero, pese a que el lector sienta que Panini se ríe en su cara con tomos tan pequeños y tan caros.

Luego tenemos casos contrarios, donde hay demasiados extras, como parece ser el tomo de la Civil War. 256 páginas, 24 euros. Hasta bien bien, la relación páginas/precio la ve correcta. Peeero...Son 175 páginas de lo que son los comics de Civil War si he calculado bien, lo que te da 80 páginas de extras. Asípues, sin extras, hubiese valido 17 euros, como el Capi de Brubaker (176 páginas, 17 euros). Así pues, estamos pagando la friolera cifra de 7 euros por las extras. ¡7 euros por los extras! Eso es mucho. Está bien poner extras, pero cuando encarecen de tal forma el tomo, creo que es mejor no poner, o bien poner menos.

Así pues, uno saca una conclusión: los extras se meten sólo para encarecer los tomos y obtener mas beneficios. Así pues, en tomos de 120 páginas, no los ponen ( si pone son 2 o 3 páginas nada más). ¿Por qué? Porque los MD de 0 hasta unas 150 o 160 páginas valen siempre 15 euros, aunque tengan unas míseras 112. Así pues, meterle extras a Panini no le sirve, pues aunque añadieran 20 páginas de extra, seguiría estando dentro del número de páginas a las que les correspone el precio de 15 euros. Por tanto, no encarecería el tomo, así que, ¿para que meterlas? Prefieren "timar" al lector con tomos cuyo precio es excesivo para el número de páginas que contiene. Si el lector es listo, pasará del tomo (como pienso hacer yo). Pero si es fanático de los personajes, o bien quiere tener la colección entera (como en el caso delos Nuevos Vengadores), no le queda mas que pringar.

Los extras son para enriquecer a Panini primero, y a la obra segundo. Panini no es tonta y no regala nada.