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Autor Tema: Comenta un grupo NO MARVEL cada día (o cada dos XD)  (Leído 100198 veces)

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Desconectado Dogfather

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Re: Comenta un grupo NO MARVEL cada día (o cada dos XD)
« Respuesta #570 en: 23 Enero, 2012, 22:16:11 pm »
visto que esto no avanza a buen ritmo voy a hacer como Muti y proponer para la larga lista.  :lol:

La organización Hellsing, del manga Hellsing.

Desconectado ibaita

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Re: Comenta un grupo NO MARVEL cada día (o cada dos XD)
« Respuesta #571 en: 25 Enero, 2012, 14:39:33 pm »
Pesado :lol: Pues ahora pongo otra tuya, hala.

Día 46: La Mano de Dios


Desconectado Dogfather

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Re: Comenta un grupo NO MARVEL cada día (o cada dos XD)
« Respuesta #572 en: 25 Enero, 2012, 18:29:39 pm »
bueno, bueno, bueno, pues me explayo. Agarrarsus los machos.

La Mano de Dios es un grupo perteneciente al manga Berserk, un manga que no entiendo que sea tan poco conocido la verdad pero bueno, al menos ahora lo están reeditando así que supongo habrá quién lo compre.

Berserk es un manga iniciado en 1987/88 y que a día de hoy aún continúa. Si el autor de este manga fuese Eiichiro Oda (one piece) eso significaría que llevaría actualmente mas de 100 tomos pero este no es el caso. Kentaro Miura es un tio que estudia y se informa muchísimo antes de hacer cada nueva trama del argumento y además si no me equivoco es de los pocos mangakas que trabaja sin ayudantes, o sea, el diseña las páginas, las dibuja con unos dibujos muy barrocos, las entinta, etc. etc. Esto da lugar a que tras todo este tiempo aún no hayan llegado ni a los 40 tomos. Unas 5 sagas.

La historia se sitúa en un escenario con enormes similitudes con la Europa del medievo, un mundo feudal, basado en la fe católica, plagado por las guerras, dividido por los estamentos sociales y en el que las plagas y la pobreza extrema cuestan mas vidas de las que podrías imaginar. En Berserk sin embargo se trata la idea de los diferentes planos de existencia a los que los hombres comunes no pueden o saben acceder y las pocas veces que han tenido contacto con algo de ese lado que ha pasado a este ha dado lugar a creencias, leyendas y supersticiones terroríficas. De ese "mundo" llegaron a la tierra en algún momento los beherit que son unas piedras que suelen estar colocadas en colgantes con forma de huevo y con los rasgos de una cara descolocados.
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Estos beherit cae en nuestro mundo y eligen a su legítimo dueño entre los humanos, aunque sean recogidos por otro acabarán llegando al humano correcto (como por ejemplo que lo encuentre un mercader y se lo acabe vendiendo a su auténtico destinatario). Una vez este humano lo tenga permanecerá con el y aunque lo pierda acabará reapareciendo en el momento adecuado.
Los beherit puedes ser rojos o verdes/grises (no recuerdo bien de que color de los 2 eran, puede que de los 2), estos segundos son mas numerosos, los rojos solo cae uno a nuestro plano cada 216 años (no hace falta decir que los humanos no saben que coño es un beherit ni para que sirve).
Los rojos obviamente son mas imporantes, en lo que se sabe de historia solo han caído 5 a la tierra.
Una vez un dueño de un beherit llega a un punto de desesperación absoluta los rasgos del beherit se empiezan a reordenar, sus ojos se abren y pone una mueca de desesperación absoluta mientras llora sangre
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Esto además siempre pasa cuando dicha persona se encuentra cerca de sus seres queridos. Cuando esto ocurre ocurre lo que se llama El Eclipse. El afectado y sus seres queridos se ven transportados a otra dimensión donde unos poderosos seres se les aparecen y al dueño le ofrecen superar su condición de humano para convertirse en un Apostol, un ser de gran poder, que trasciende las dimensiones y pierde habitualmente toda ética y moral humanas para convertirse en algo más pero a cambio tendrá que sacrificar a su ser o sus seres mas queridos, allí presentes. Hasta el momento todos aceptan el trato, entonces sus seres queridos son marcados con el sello del sacrificio en alguna parte de su cuerpo y son devorados por centenares de apóstoles en el momento (hasta ahora solo se han librado el prota de la serie Gatsu pero con grandes daños físicos y su amada Kiaska con grandes daños psicológicos, su vida la he contado en el hilo de versus hace un tiempo, es muy interesante). Tras eso el eclipse acaba, los Apóstoles regresan al mundo humano y siguen con sus vidas (se puede intuir cuando va a haber un eclipse porque se reunen todos los apostoles en una zona esa noche) y el nuevo apostol vuelve a su casa bajo forma humana pero sin serlo (pudiendo liberar su verdadera y bizarra forma si quiere) y siendo un dios entre hombres o un demonio, puede verse de ambas formas.

Esto claro es un eclipse normal pero cuando ocurre uno de un beherit rojo el nuevo apostol se convierte en un miembro de los mas poderosos, uno con capacidad de crear mas apostoles en futuros eclipses y no dedicado solo a comerse sacrificios, o sea se convierte en uno de los miembros de La Mano de Dios que en la actualidad son 5, como dedos tiene una mano. Estos 5 seres van mas allá de los apostoles, ni siquiera viven en el plano humano solo aparecen en este para estos rituales o con avatares creados de material terrestre para interactuar con alguien que les llama la atención (como el prota al escapar del sacrificio, se le presentó delante uno de ellos creando un cuerpo de tripas de troll y otro hecho de ratas).

A parte de el tema apóstoles no hay nada mas mágico en el mundo salvo en zonas poco civilizadas como profundos bosques donde puedes encontrar si buscas mucho los últimos supervivientes de razas como Trolls o de gente con habilidades como brujas de la naturaleza pero ya muy perdidos.

La mano de Dios son según ellos las 5 entidades que llevan a cabo la voluntad de Dios (lo mas parecido que se ha visto a Dios en esta serie es un ser raruno que se encuentra en algún lugar mas allá de todo y que se hace llamar a si mismo Idea del mal o algo así. El número en que sale ni siquiera fue incluido en los tomos). Es esto
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A lo largo de la serie son llamados tanto angeles como demonios, lo mas probable es que no sean ni lo uno ni lo otro y al igual que los apóstoles su origen fue humano. Su función es convocar a los apóstoles y aparecer cuando se activen los beherit, hacer el pacto, poner los sellos en los sacrificados y transformar con su poder al nuevo elegido.

Sus integrantes son:

Void: el primero y mas antiguo de ellos, al ser el primero no se sabe que se le apreció el día de su eclipse (a lo mejor el propio Dios), es el mas importante y el encargado de poner las marcas a los sacrificios, su aspecto es de un hombre alto con un largo brazo, tapado con una capa, con un gran cerebro visible y los labios arrancados y cosidos contra atrás de la cabeza. Los ojos también los tiene cosidos.
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Conrad: parece un hombre calvo con obesidad mórbida siempre sentado y con las manos cruzadas, en ocasiones se le asocia con la peste y las enfermedades.
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Ubik: es un enano calvo y sonriente que levita y en general pone muy nervioso, al menos a mi.
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Slan: el único de los 5 con aspecto de mujer, en este caso de mujer alada (como un shukubo). Parece estar bastante identificada con la lujuria y muestra cierto interés sexual por el portagonista de la serie.
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Femto: Es del único que vemos su nacimiento, en origen era Griffith, uno de los mejores amigos de Gatsu (el prota), nacido de plebeyo y con el sueño de ser rey. Toda su vida a luchado por subir en la jerarquía de la sociedad (a veces haciendo cosas poco éticas o incluso humillantes) sabiendo que tendría que pasar algo mas que un milagro para que sin ser noble gobernase un reino. Tras pasar por la peor época de su vida (mutilado tras un año de torturas por tirarse a la princesa, que estaba enamorada de él) encontró su beherit rojo perdido y el eclipse ocurrió, y sacrificó a todos sus amigos gatsu incluído para convertirse en Femto (5º y ¿ultimo? miembro de la mano). Su aspecto es el de un caballero oscuro con armadura parecida  aun halcón, con una capa de alas... vamos que es batman. :lol:
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Solo que la ambición de Femto parece ir mas allá pues desde su posición fuera del mundo urdió un plan inesperado para hacerse nacer de nuevo en la tierra, con todas sus habilidades intactas y un aspecto mas casto y puro que antes del eclipse. Desde que está en la tierra ha regresado junto a la princesa, ahora huerfana y reina y la ha convencido de que se case con el, convirtiéndolo así en el el rey del país, además con su aspecto blanco y su luz embrigadora ha convencido al papa que es el halcón blanco de la profecía, el que llegaría para salvar el mundo y traer la paz. Por su lado lo que quedaba del ejercito del desolado país le recuerda de cuando (antes del eclipse) dirigía la banda del halcón, unos mercenarios tan buenos que llegaron a formar parte del ejercito del reino y por si fuera poco controló a todos los apóstoles para que se uniesen al ejercito humano del reino formando en su conjunto un ejercito tan poderoso que acabaron con la invasión Kushana que sometía al reino (los arabes de Berserk). Vamos que ahora mismo es el emperador del mundo y solo el prota (un espadachín tullido vagabundo tachado de loco y condenado por cientos de asesinatos además de perseguido por los apóstoles por ser un sacrificio no cobrado) sabe la verdad y quiere detenerle. La pregunta es si debe ser detenido pues parece solo traer felicidad a todo el mundo.

Y hasta aquí he leído yo. Superad eso. :lol:

y de regalo una foto del grupo sacada del manga que molan mas
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« última modificación: 25 Enero, 2012, 18:39:14 pm por Dogfather »

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Re: Comenta un grupo NO MARVEL cada día (o cada dos XD)
« Respuesta #573 en: 25 Enero, 2012, 18:36:11 pm »
Me acuerdo que en el hilo de Vs. comentamos Bersek (de hecho me lo recomendaste tu Dogfather) y me pareció una historia de la leche.
Lamentablemente no he tenido opurtunidad de leer la historia  :(


Para un auténtico samurái sólo existe lo correcto y lo incorrecto
Cuando un samurái dice que hará algo, es como si ya estuviera hecho.
El auténtico samurái sólo tiene un juez de su propio honor.El mismo.

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Re: Comenta un grupo NO MARVEL cada día (o cada dos XD)
« Respuesta #574 en: 26 Enero, 2012, 13:07:32 pm »
no creo que tenga nada que añadir, de Berserk he visto el anime y estos personajes aparecen en los ultimos capitulos, ahora mismo esto siguiendo la reedición del manga voy por el tomo 4 donde ya aparecieron, ante un humano.

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Re: Comenta un grupo NO MARVEL cada día (o cada dos XD)
« Respuesta #575 en: 26 Enero, 2012, 14:54:10 pm »
pues te habrás tragado mil spoilers. :lol:

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Re: Comenta un grupo NO MARVEL cada día (o cada dos XD)
« Respuesta #576 en: 26 Enero, 2012, 19:53:54 pm »
Sugerido por Muti Storm:

Día 45: El Supergrupo


Aaaamigo, es que ZN no permite enlazar imágenes desde su blog  ::) Por eso no se ve la foto.

Un comentario muy muy breve.

Superlópez fue un personaje reciclado en Bruguera. Jan había hecho un cuadernillo de chistes mudos para parodiar a Superman, una cosa tontilla y que difícilmente le podría interesar a nadie actualmente (la colección de cuadernillos tenía más parodias de otros personajes, ¿a alguien le interesan? Pues no). En Bruguera recuperó el personajillo, pero por órdenes de los de arriba la cosa tenía que ser muy "chabacana", muy de andar por casa, los problemas de un superhéroes y su mujer. Ay, qué risa. Jan no quería hacer eso.

Cuando el director editorial se jubiló (última página de El invierno del dibujante) los artistas por fin pudieron empezar a experimentar y hacer las pequeñas locuras que quisiesen. Se flexibilizaron los criterios artísticos, libertad creativa (por ejemplo, a Jan le tenían muy fastidiado con que dibujase las narices más pequeñas). Jan quería hacer historias con un dibujo alocado, con historias comprometidas con la sociedad, que no fuesen una tonta evasión absurda. Quería también que si Superlópez era un superhéroe tuviese aventuras de superhéroe, no de marido calzonazos. Por eso le gustaban los guiones de una página que le escribía Pérez Navarro, porque no salía la mujer y había peleas y supervillanos.

Dos meses después (o algo parecido, fue algo muy reciente) al estreno de la película de Superman de Donner Bruguera publicó la primera historia de Superlópez, que es una parodia precisamente de aquella. A partir de ahí Jan y Pérez Navarro fueron haciendo lo contrario de todo lo que significaba Bruguera: crítica social, humor de estilo francés, diseño de página alocado, colores psicodélicos (que se han perdido en su mayoría con los recoloreados en los primeros 9 álbumes Olé), una rotulación manual experimental que jugaba con la tipografía y los grosores, etc. Superlópez es un "tebeo Bruguera" por coincidencia espacio-temporal, realmente no tiene nada que ver con la tradición de esta editorial.

Como digo, cómics de crítica social, comprometidos y reivindictivos. Los peligros de la energía nuclear, la especulación inmobiliaria, la polución, la contaminación sonora, etc. Y mientras tanto, de tapadillo, guiños y referencias a los cómics de superhéroes, como los kirby dots de la Pesadilla Atómica, etc.

Para el segundo álbum la intención fue hacer una "Liga de la Justicia", pero se nota que a Pérez Navarro realmente le tiraba muchísimo más Marvel: Capitán América, Fénix, Ultrón, la Cosa, Dotor Extraño... A poco que se lea, hay guiños a millones de cómics de superhéroes (aparecen de hecho Batman, Wonder Man y Ultrón, y personajes como el Guerrero del Antifaz o el Hombre Enmascarado), la "sala de peligro" que se inventan, los clásicos reversos oscuros de los personajes, o doppelgangers, o el personaje que acumula todos los superpoderes de los héroes. Efepé tiene incluso el descaro de plagiar la votación para elegir quién es el jefe del grupo de los cómics de los Cuatro Fantásticos de Kirby y Lee.

Peeeero... se perdió completamente el tono de los primeros números. Jan no quería tirar por la parodia, quería hacer un cómic que hablase de la realidad del mundo, que criticase los defectos de la sociedad, que educase además de divertir. Además, el reparto de Luisa+Jaime+Jefe estaba también completamente perdido, todo el ambiente de la oficina se había esfumado. A saber si fue de buenas o malas maneras (por ahí he leído que fue de buenas), pero Jan y Efepé dejaron de colaborar a partir del cuarto álbum después de una simpática despedida entre Superlópez y el Supergrupo.

Tuvieron un pequeño cameo en La semana más larga, pero desde entonces nada. Dolmen (¿o Glénat?) anunció que iban a publicar nuevos cómics del Supergrupo sin Superlópez, y de hecho las páginas a lápiz del dibujante eran una cosa tremenda, pero al fina nada. Aquí hablo de oídas de algunas conversaciones que he tenido, pero parece que el dibujante desapareció sin más después de hacer tres páginas y que es imposible de localizar desde entonces.

Desconectado Muti Storm

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Re: Comenta un grupo NO MARVEL cada día (o cada dos XD)
« Respuesta #577 en: 28 Enero, 2012, 02:58:48 am »
Aumpff... siempre me pasa lo mismo. Puedo entrar en este post mil veces, que en cuanto me olvido por un tiempo aparece uno de mis grupos preferidos (en este caso ,propuesto por mí)

En este caso se trata de El Supergrupo, el fugaz grupo de superheroes de Superlopez. Se ha dicho casi todo sobre ellos, amen de datos muy interesantes que no conocía.

Recuerdo la primera vez que los leí, cuando apenas tenía conocimientos sobre superheroes, y la mitad del grupo ni siquiera sabía a quien parodiaban. Sin embargo ya apuntaba maneras en mi afición por los grupos de superheroes, por lo general mucho más interesantes que los superheroes solitarios.

El origen del grupo fué la cosa más simplificada del mundo: Superlopez se encuentra con El Capi, discuten sobre que son muchos y ya no es fácil distinguir a los buenos de los malos (cosa curiosa, ya que no había visto a más superheroes en las historias de Superlopez hasta ese momento) y luego empiezan a aparecer todos uno tras otro como por arte de magia, hasta formar el grupo, tras una breve presentación, y muestra de sus poderes (consistente en atacar uno por uno a Superlopez  :lol:) Curiosamente la crear el resto del grupo prefierieron recurrir a parodias de superheroes de Marvel... supongo quer por ver en ellos mayor riqueza de personajes y poderes variados. Miembros:

Superlopez: Dudo que haya nada que añadir sobre el protagonista de la serie, parodia patria de Superman (con un extraño parecido a Aznar) hombre superpoderoso, pero cascarrabias, lleno de manías, torpe y anticuado, generalmente más preocupado por sus problemas en la oficina, y acosado por su compañera Luisa (que francamente, nunca he entendido por qué pasaba tanto de ella... quitando su mal caracter, la chica era un bombón  :lol:) y que se vió obligado a ser la voz de la razón en este grupo tan disoluto, dejando claro que era el más experimentado

El Capitán Hispania: Parodia del Capitán América (aunque con un traje de guerrero medieval que también recuerda al Capitán Trueno) Primer compañero de Super en el grupo. No tiene poderes más que lanzar su escudo (y supuestamente agilidad, pero vamos, que también era de lo más torpe el chico) amigo desde hace tiempo del Bruto... tan amigos que eran los que más a menudo se zurraban. Nunca se le vio sin disfraz.

El Bruto: Clara parodia de La Cosa, aunque tirando más al ladrillo que a la piedra (destacaba el detalle de que tenía un cuadrito colgado en las espalda... ignoramos si voluntariamente, o por obra y gracia de algún bromista  :lol:). También recordaba a Hulk a la hora de desplazarse dando saltos... y un poco a la Bestia, ya que además del fuertote era el científico del grupo (aunque eso sí, por mucho que se jactara de su inteligencia, a la hora de pelearse por el liderazgo era tan simple como el resto.

La Chica Increíble: Parodia de La Chica Maravillosa (Jean Grey) aunque sólo en el nombre y en el atuendo verde con careta, ya que no tenía poderes. Luchaba usando "armas de mujer" (laca del pelo, un secador a toda potencia, rulos para hacer resbalar al rival, una lima de uñas... toma feminismo)

Latas: Siempre lo concebí como parodia de Iron Man, pero es verdad que se parecía más a Ultrón, por diseño, y por ser un robot inteligente... además fué encontrado por los demás en el laboratorio de un supervillano que , según Superlopez "derroté el otro día antes de almorzar" (el profesor Escariano Avieso, tal vez?) su poder era lanzar rayor por las manos... por lo demás lo hacían pedazos cada dos por tres, y frecuentemente usaba sus piezas, brazos y piernas para gopear. Como era un robot tenía el san Benito de que lo usaban como chacha de la casa , dando una curiosa imagen como delantal. También me preguntaba como cogía las cosas si tenía dos bolas en vez de manos.

El Mago: Parodia del Doctor Extraño, con un nombre de lo más evidente. Entre sus poderes conocidos estaban transformar a los enemigos en animales, volar, lanzar rayos de energía, crear barreras, invocar demonios de otros mundos (cosa que les trajo algún problemillla a nuestros amigos), y varias frikadas más que se le ocurrieran al autor. También destacaba por su forma de hablar grandilocuente y pedante.

Cabe destacar que en sus dos álbumes, ocupados principalmente por sus peleas y conflictos internos, sólo se enfrentaron a un enemigo de verdad. Un tipo de lo más raro... primero una sombra con ojos, y luego un tipo de cara totalmente negra embutido en una especie de armadura.... ni siquiera recuerdo su nombre, ni si volvió a  aparecer alguna vez... si alguien me ayuda.
« última modificación: 28 Enero, 2012, 12:10:45 pm por Muti Storm »
La vida es el mejor guionista. Siempre encuentra el mejor final. 

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Re: Comenta un grupo NO MARVEL cada día (o cada dos XD)
« Respuesta #578 en: 28 Enero, 2012, 08:45:00 am »
Chica Increíble: ¿"parodia a costa de" o "crítica contra" las superheroínas inútiles de los 60?

Por un lado, eleva a la máxima categoría el papel de "la chica del grupo". Su personalidad no es "la lista", "la tonta", "la valiente", "la fuerte"... sino "la chica". No se puede describir de otro modo, está reducida a la mínima expresión, a los tópicos y los lugares comunes de su género. Superlópez la derrota dándole un beso de tío duro, punto.

Ahora bien, ¿qué quiere decir Efepé con este sexismo? ¿Hace esta caricatura del personaje porque es lo que le viene de manera natural a la cabeza, o intenta criticar a los arquetípicos papeles de chica en apuros de Sue Storm, Wanda, etc. en los 60?

Pues ahí está mi duda. Menos mal que latas se encargaba de limpiar y fregar, porque si no Superlópez no lo iba a hacer precisamente.

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Re: Comenta un grupo NO MARVEL cada día (o cada dos XD)
« Respuesta #579 en: 28 Enero, 2012, 10:40:06 am »
(con un extraño parecido a Aznar)
¿Vas a compararlo con esa medianía?

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Re: Comenta un grupo NO MARVEL cada día (o cada dos XD)
« Respuesta #580 en: 28 Enero, 2012, 14:46:38 pm »
pues te habrás tragado mil spoilers. :lol:
al leer el 1º spoiler pare de leer

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Re: Comenta un grupo NO MARVEL cada día (o cada dos XD)
« Respuesta #581 en: 28 Enero, 2012, 23:17:02 pm »
Por cierto, perdón por cambiar de tema cuando estábamos con "La mano de Dios", pero es que no he leído nada de Berserk (igual me animo) así que no tengo nada que comentar... excepto el extraño parecido del jefe con los alienígenas de Mars Attacks  :lol:
La vida es el mejor guionista. Siempre encuentra el mejor final. 

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Re: Comenta un grupo NO MARVEL cada día (o cada dos XD)
« Respuesta #582 en: 29 Enero, 2012, 07:42:51 am »
verdad que si?? pues es bastante anterior a la peli. :lol:

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Re: Comenta un grupo NO MARVEL cada día (o cada dos XD)
« Respuesta #583 en: 30 Enero, 2012, 19:52:09 pm »
Increíbles comentarios. Que nivel tiene este hilo  :palmas: :palmas:

Por cierto, Dog, más cuidado con los spoilers, si, que algunos, como ya sabes, la estamos leyendo. Pero aún así, grandísimo comentario  :adoracion: :adoracion:

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Re: Comenta un grupo NO MARVEL cada día (o cada dos XD)
« Respuesta #584 en: 30 Enero, 2012, 19:56:35 pm »
si, normalmente digo antes del comentario q contiene spoilers pero esta vez se me ha ido. :wall:

 

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