Pues no me gusta…
Vale pues si no te gusta no te gusta, pero claro es tan subjetivo...a mi si. Me parece que sabe mezclar muy bien el Genero negro con los empijamados, con el antecedente de Powers sin ir mas lejos. Pero vamos que no me voy a enrollar más con ese tema
Yo no lo veo innovador para nada. Copia ideas que han funcionado bien y las traslada continuamente. Si no podían hacerle la autopsia a Retrogirl, a Cage tampoco le pueden operar, si los mutis venden por ser proscritos, haré que sean proscritos los vengadores. Si a los fans les gusta Lobezno y Spiderman, se los pongo al canto… Todas sus historias son de amenzas invisibles, corrupción, espionaje… Que quedan bien en Guerreros Secretos, SHIELD o lo que sea… Pero no en Vengadores.
Bueno vamos a ver innovador en cierto sentido, en el mundillo esta ya todo más que trillado, pero hay que reconocer que convertir a los vengadores en "outsiders", no se había visto hasta ahora. Y tampoco es que lo haya echo desde el principio, que hasta Civil War eran los únicos vengatas. Vale que es de cajón que si metes a Lobezno y Spiderman sumas lectores fácilmente, pero bueno no veo donde esta el problema. Si tienes que hacer una JLA con todos los pesos pesados, al menos en ventas, pues adelante porque tampoco se había echo. Todo esto es innovador, repito para los vengadores. Dices que las historias de amenazas invisibles y espionaje no quedan bien en vengadores, que son para para series, ergo de nuevo esta innovando. Y no he dicho nada de los Illuminati o, Civil War o Dark Reing...
Para gustos hay Hulks, (tenia que decirlo, tenia que decirlo
), desde luego pero yo me reafirmo en que si hay innovación.
Yo lo que creo es que se ha ganado fama y se ha puesto a dormir, porque sabe que haga lo que haga va a vender, que el marketing funciona… Y la fama también…
Más o menos venimos a decir lo mismo, o al menos ambas versiones son igualmente compatibles.
Yo es que no le veo que interrelacione a sus personajes. Solo que usa a los mismos continuamente. Tiene a su elenco para usar cuando quiere. DD, Jessica, Cage, Furia, Natasha, el Capi, Logan, Spiderwoman…
Si usa a esos continuamente es porque relaciona sus series entre ellas, (los que tienen o tenían claro), pero bueno si esos son los secundarios que usa pues bien, otros usaban otros, (valga me la rebuznancia), ¿no?.
Jo 
Pero si el primero que no sigue la continuidad es él mismo. Cohesión las colecciones porque es él quien decide que hacer, y tiene el respaldo del Editor Marvel. La continuidad se la pasa por el forro… Y no es merito suyo, sino de la política editorial… Y no he visto tanto poder concentrado desde Jim Shooter.
Me refería a continuidad del universo, esto es que las cosas que acontecen a una colección afectan a las otras, para bien o para mal o saturandonos de Crossovers incluso. Si no recuerdo mal hace unos años se echaba mucho en falta eso. Evidentemente eso es trabajo de los editores, pero si tienen una cosa que funciona les obliga a estar atentos a todos los engranajes para que encajen. Podrán hacerlo mejor o peor eso si. Explico me mejor si tienes a un montón de vengadores sueltos por otras series tienes que estar atento y no pueden andar dando vueltas por el mundo si están peleándose con "ultron-vestí". Vale, vale aceptamos Lobezno como dios omnipresente.
Si te lees Desunidos comprendes el poco respeto que tiene por los anteriores creadores de los Vengadores. Y se nota la fobia hacia Busiek que le copia y le roba sus ideas a lo cutre.
Supongo que te refieres a que se carga de un plumazo la etapa anterior y se deshace de los personajes. Bueno a parte de que es una práctica general yo no lo veo del todo así. Ojo de Halcón desaparece, como tantas otras veces, aparecen muchos reservistas, como tantas otras veces y mueren personajes como tantas otras veces. Y si no recuerdo mal a Sota de Corazones se lo carga Johns no Bendis. De echo el Avengers Finale a mi me parece un homenaje a las etapas anteriores, con las típicas splash-pages de aventuras anteriores y más significativas para ellos/el.
Los Vengadores han sido una gran familia desde hace mucho: colecciones como Avengers West Coast, Avengers Spotlight, Avengers Unplugged, Avengers Infinity, Avengers Celestial Quest, War Machine, Force Works, Wonder Man, Avengers Icons, y las miniseries de muchos integrantes ya estaban antes de Bendis. Y si se relanzan es porque ya existían…
Si si claro si series de los Vengadores había muchas pero a principios del 2000, eran más bien pocas. Iron Man y Thor no tenían serie y el Capi necesitaba un relanzamiento.Si teníamos minis de Hércules, Ojo de Halcón, los iconos y si contamos a los thunderbolds un par de series, algo más habría que me dejo en la neurona, pero chico si lo medimos en la balanza no hay punto de comparación con la saturación actual. Claro que ya existían y antes de Busiek también pero no tenían series en su etapa.
Que es menos variado bueno pues puede ser, dejando a parte la IS, y la CW que nos centremos en cosas poco "vengadoras" . Repasamos:
Tenemos fuga de malosos y formación de nuevo equipo, visita a la tierra salvaje, ser superpoderoso causa el caos y se une al grupo. Personaje misterioso y lucha contra los ninjas. Personaje misterioso resulta ser...un(a) desconocido(a), y se descubre a un traidor en sus filas. Vengadores en la Mansión, (Torre),y presentación oficial. Una saga mágica y un vengador se vuelve malo y la lía parda, involucra a todo el universo, al final se vuelve a la normalidad. Otro poderosos malvado mata a alguien y descontrola los poderes a un protagonista . Al final resulta no ser tan malo y aparecen unos zombis, alguien se casa y aparece el (la) superadaptoide(a). Alguien vuelve de entre los muertos y los vengadores se enfadan entre ellos, se pelean mucho, alguien muere. Ya nada vuelve a ser igual en el grupo, cambia el status quo y gente se va y gente viene.Entre ellos un dios malhumorado que no congenían muy bien Aprovechando la confusión un nuevo grupo de villanos se hace pasar por héroes. Hay dos grupos de vengadores unos mas al servicio del gobierno y otros independientes. Aparece ultron muy enfadado y no mata a Pym, (Si otra vez), y se cargan un helitransporte, Stark se hace el chulito y sale del armario, (con sus armaduras !ojo¡). Se cargan a ultron por enesima vez y pensamos que es una lastima que no se cargara a Pym. A todo esto Hulk se enfada mucho y reparte ostias como panes, al final otra vez todos son amigos pero alguno se ve malherido. De nuevo con los ninjas, acuden al rescate de un miembro en la reserva Clint Barton cambia de identidad, si otra vez. Los dos equipos de Vengadores se encuentran y se pegan un poco, alguien de los malos se muere y un gran secreto es revelado. Desconfían unos de otros, hay un traidor, (posiblemente de color verde), y alguien cambia de bando. Aparece un maloso nuevo, y un extraño acontecimiento envuelve a dos los grupos para resolverlo a algunos les controlan la mente junto con los civiles y se dan de tortas, al fina todo se resuelve y nadie mata a Pym. Se reunen muchos malos, pero que muchos y deciden atacar la casa de los vengadores. Les pegan y se escapan, se escapan y les pegan. Tenemos claro que los malos son muy malos. Se pegan con el Doctor Muerte y el junto con Iron Man se dan un paseito por el tiempo, (no toques nada macCfly). Y luego ya viene la Invasión secreta donda ya por fin se cargan a Pym pero resulta que no era el de verdad, (lastima).
Sinceramente, a excepción de los ninjas...¿todo lo demás no os suena a las aventuras típicas de los vengadores?.
No creo que esto sea mérito de Bendis, sino del éxito de las películas Marvel como Spiderman o X men… Eso y que Hollywood esta sin ideas y se lanzan a por los comics. El grano de arena de Bendis es tan ínfimo que ni cuenta… ¿Sabías que ya había dibujos animados de Vengadores antes de Bendis?.
Si claro y bien malos que eran por cierto, pero eso no tiene nada que ver, yo no digo que sea el quien haya organizado las películas, pero a consecuencia del éxito de las series de vengadores y derivados MArvel Studios ha decidido producir sus propias licencias de superheroes. No las ha comprado un estudio de Hollywood sin ideas, es un proyecto interno que se basa en el buen funcionamiento de las ventas y calidad, discutible en todo momento, de los comics de esta familia. Vale que los ultimates tienen muchísimo que ver también pero están basandas en el universo tradicional. Por cierto ahora también hay dibujos animados con los vengadores, y no sigo sin referirme a los ultimates, me refiero a las pelis de Hulk/Thor/Lobezno, Next Avengers, Doctor Extraño o Iron Man.
No me has entendido. Digo que el escribe pensando como si se tratase de una serie de TV, es decir, pensando que el medio a usar es el de Audio y vídeo. No el de papel. Y por eso hace aguas su narración… Porque no funciona bien en comic…
No estoy de acuerdo, es más no lo veo. Si pudieras darme uno o varios ejemplos podríamos continuar por esta linea
Toda la obra rezuma sexo por diálogos, comentarios, escenas, ligoteos, engaños maritales, chats, huidas con novias…
Bueno tiene muchísimo sentido teniendo en cuenta que la protagonista es una detective privada que investiga casos de engaños y desapariciones, a parte de ser un tema recurrente en el genero No ir. Vamos que no veo el sexo por el sexo. Te vuelvo a repetir que el nivel es mucho mas elevado que cualquier otro comic marvel porque en los demás tenemos 0 referencias al tema por tanto la diferencia sea cual sea sera abismal. Yo no lo veo para tanto es una serie para adultos, la protagonista tiene relaciones, otros personajes tienen relaciones, hablan de esas relaciones pero dentro del contexto de la obra. De verdad que para mi la "rezuman" que tu ves no es tal.
Heinberg me ha encantado: aquí si veo a un buen guionista, coherente, respetuoso, innovador y buen narrador. Y como tú dices, las usa Heinberg, pero es verdad que la semilla de Jessica es de Bendis…
Pos eso...
Mas Marvel es un trabajo de Reed, el cual admiro profundamente… No veo que Bendis la use bien…
Pues yo veo a una Carol fuerte que decide por encima de su pasión por el capi y sus amigos defender sus ideas y mantenerse al lado del gobierno en el registro. También esta resentida con Tony por no dejarla asumir su mandato en los poderosos, y le cuesta manter firme su idea de los vengadores con el mangoneo de este. Y si Reed tiene las riendas de su serie, pero su serie nace de la semilla de Bendis como tu bien decías antes.
Spiderwoman es su gran chasco, teniendo en cuenta que lleva siendo un skrull durante toda la colección… Ha desarrollado muy bien a una skrull… Y seguro que actuará como si no hubiese pasado nada y recordase lo que ha hecho la skrull…
De momento en USA los tiros no van por ahí, pero tu mismo me das la razón a desarrollado muy bien a spiderwoman, que luego a resultado ser una skrull con sus pautas mental y personalidad, pero spiderwoman al fin y al cabo.
Echo: a parte de verla saltar, matar a Electra y perderse continuamente en los comics no la veo muy desarrollada…
Pues se mantiene en su linea, un personaje alienado, (no es un juego de palabras de verdad), y desconectado del mundo que le rodea que se involucra con los personajes y luego desaparece sin dejar rastro. Exactamente igual que en sus otras apariciones.
Acepto Cage, Ares, Encapuchado y Furia. Lo de solidos y coherentes no a todos... No veo muy solido y coherente ni a Aras ni al Encapuchado.
Puño de Hierro es la flor 3 de las historias de vengadores. Un dibujo de fondo.
Osborn es protagonista gracias a Ellis, igual que el resto de Thunderbolts, no le eches tantas flores solo porque en su patética Invasión decidiera usar a los Thunderbolts para el mismo…
Yo al encapuchado si le veo Solido, al menos en los vengadores, en sus otras diferentes apariciones esta "disperso", pero eso ya no es cosa de Bendis. A Ares bueno dentro de la serie si que lo veo siempre igual, pero te confieso que a parte de la miniserie de Omening, que es muy diferente del de Bendis, no lo tenia leído así que puede que tengas razón.
Los Thunderbolts desde que Ellis los abandono, están sosos y un tanto perdidos, ya no tenían esa personalidad y originalidad del ingles. Y si Osborn es el Osborn de Ellis, pero es el mismo psicópata y maniático del control que este nos presento, por tanto ¿no mantiene al personaje solido y coherente?.
Puedo aceptar a puño de Hierro, al menos al ultimo, en las primeras apariciones era mucho más que un mero dibujo.
Totalmente de acuerdo, pero añado que en su afán de innovar, no respeta nada lo anteriormente escrito.
Esta frase ha de ser enmarcada como la gran verdad de cada uno: :adoración: :adoración:
Yo creo que si respeta, otra cosa es que conozca toooooodo lo anteriormente escrito. Yo lo veo muy fan de etapas concretas que son las que explota y hace referencia de vez en cuando, evidentemente la saga Kree-Skrull, la etapa de la vuelta de Ms Marvel, la saga de los Señores del Mal...
A veces cuando algo te gusta,te gusta y punto.
no hay que dar más explicaciones que esta… 
¿Entonces que estamos haciendo tu y yo?,
Bueno en cuanto al resto, más concretamente Godot, que no te de la pereza en escribir, que te quedas muy agusto hombre¡¡. Yo creo que la cosa esta en que debatir taaaaaaaan largo con argumentos es cuestión de tiempo. Yo mismo pocas veces escribo tanto a no ser que el tema en mi opinión lo merezca o mis opiniones no se vean al menos reflejadas en el. Es verdad que muchas veces nos apoyamos en ideas ya escritas porque es más sencillo, si todos escribiramos tochazos no habría quien leyera esto. Pero no te desanimes yo estoy encantado de leer tus disertaciones.
En cuanto a los ánimos de los foreros !gracias¡ en este caso los tomo agradecido porque me duelen los dedicos
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Tema: Cual es vuestra opinión sobre: Brian Michael Bendis? (Leído 151227 veces)