Tema: Seguimos con los 100 mejores villanos de la historia... o algo así.

[Metallicas]

Poco has leído, Deadpool de Muerte, o eso parece. Y aún menos de Osborn, que innovó tanto en sus tiempos y tanto sigue haciendo ahora. No me meto con el Joker, porque lo poco que he leído me ha gustado (será que he leído eso mítico que todos los personajes deben tener), pero que me vengas con que Von Muerte o Osborn son malos personajes porque hayan recibido zurras...

[Brook]

Poco has leído, Deadpool de Muerte, o eso parece. Y aún menos de Osborn, que innovó tanto en sus tiempos y tanto sigue haciendo ahora. No me meto con el Joker, porque lo poco que he leído me ha gustado (será que he leído eso mítico que todos los personajes deben tener), pero que me vengas con que Von Muerte o Osborn son malos personajes porque hayan recibido zurras...

No digo que sean malos, digo que como muchos villanos, se limitan siempre a hacer lo mismo, podrán hacer lo que quieran, incluso llegar a presidentes (en el caso de Osborn casi), pero al final, después de un tiempo, acaban igual que siempre, ¿O crees que Osborn se va a quedar en el poder hasta el fin de los días?.

[Metallicas]

Desde luego que no, como Muerte nunca tendrá el poder omniversal, ni Thanos destruirá el universo (al menos no sin traernos de vuelta de nuevo y tirar su poder) ¿Sabes por qué? Porque entonces sí que sería lo mismo. Imáginate que Thanos ha acabado con el universo. Imáginate un número tras otro de Thanos sentado en el vacío... Imagínate que Muerte tiene el poder omniversal y domina el mundo. Todos los habitantes dominados por la voluntad de Victor van de su casa al trabajo y del trabajo a casa. No hay hambre, no hay violencia, no hay injusticia... pero tampoco hay libertad y al de 20 números te digo yo que no lo lee ni dios 

¿Acaso tu Joker es diferente? O cualquier otro villano... es normal que al final ganen los buenos (al menos tras un tiempo, aunque sea de manera agridulce) porque de otra manera no habría tebeos que leer.

[Brook]

Desde luego que no, como Muerte nunca tendrá el poder omniversal, ni Thanos destruirá el universo (al menos no sin traernos de vuelta de nuevo y tirar su poder) ¿Sabes por qué? Porque entonces sí que sería lo mismo. Imáginate que Thanos ha acabado con el universo. Imáginate un número tras otro de Thanos sentado en el vacío... Imagínate que Muerte tiene el poder omniversal y domina el mundo. Todos los habitantes dominados por la voluntad de Victor van de su casa al trabajo y del trabajo a casa. No hay hambre, no hay violencia, no hay injusticia... pero tampoco hay libertad y al de 20 números te digo yo que no lo lee ni dios 

¿Acaso tu Joker es diferente? O cualquier otro villano... es normal que al final ganen los buenos (al menos tras un tiempo, aunque sea de manera agridulce) porque de otra manera no habría tebeos que leer.

No he dicho que el Joker fuera diferente. Pero los villanos pueden evolucionar.
Ahí tienes a Sinestro, que pasó del mejor de los Green Lantern a renegado (amigo a enemigo) y, posteriormente, a formar su propio Cuerpo de Lanterns. Que al final acabará perdiendo, pero ha ido más allá en su estatus, y para siempre, no durante 6 meses que dure la saga (o los que dure).

[Metallicas]

Hombre, tú me has dicho que al final Muerte y demás acaban perdiendo, no que fueran unos sosainas, por eso he cedido.

Magneto ha evolucionado de manera similar a la que tú comentas. Muerte no ha cambiado demasiado, pero por una sencilla razón: tiene un carácter muy marcado y respetado por la mayoría de guionistas, y es que es un... ''antivillano'' Quiere dominar el mundo y es un capullazo, pero tiene modales y sentido del honor y cuando está al mando no lo hace mal. Además los números de retrocontinuidad que se han hecho del personaje lo han hecho cada vez más interesante, mostrando cómo evoluciona poco a poco y por qué es la persona que tenemos hoy con nosotros. En algunos casos, es mejor no cambiar que hacer un cambio sin sentido.

El Duende es un capullo, pero también ha evolucionado. A pesar de demostrar gran inteligencia y poderío desde el principio (revelando la identidad de Spidey, matando a su amada...) ha pasado a hacerlo de manera ''legal'' y por ello que esté en el poder.

Para que un villano sea bueno no quiere decir que tenga que pasar de bueno a malo y de malo a bueno y formar grupitos, porque si todos hacen eso menuda mierda de tebeos tendríamos  Cada personaje tiene su personalidad y su manera de comportarse, y a mí la de los villanos que estamos comentando me parecen colosales y por eso han dado lugar a tan buenas historias 

[Brook]

Muerte no ha cambiado demasiado, pero por una sencilla razón: tiene un carácter muy marcado y respetado por la mayoría de guionistas

Misma razón del porque Joker no ha evolucionado.

El Duende es un capullo, pero también ha evolucionado. A pesar de demostrar gran inteligencia y poderío desde el principio (revelando la identidad de Spidey, matando a su amada...) ha pasado a hacerlo de manera ''legal'' y por ello que esté en el poder.

Eso no es evolución, ahora está en el poder, pero va a caer, más claro agua. Es cómo si el robo de poder al Todopoderoso por parte de Muerte fuera evolución. No, porque al final volvió a lo mismo.

Para que un villano sea bueno no quiere decir que tenga que pasar de bueno a malo y de malo a bueno y formar grupitos, porque si todos hacen eso menuda mierda de tebeos tendríamos 

Cómo tú mismo me has dicho antes (pero cambiado), se nota que no has leído ningún cómic de Green Lantern actual.

Cada personaje tiene su personalidad y su manera de comportarse, y a mí la de los villanos que estamos comentando me parecen colosales y por eso han dado lugar a tan buenas historias 

Nunca he dicho que no. Simplemente dije que Joker me parecia mejor que esos dos y me saltasteis encima acusandome de guiarme por mis gustos personales (que tiene tela ya eso mismo)

[Exiles]

Si un personaje lleva 40 años estancado es que no lleva 40 años de buenas historias, ergo tu comparación no me vale. Un personaje con 40 años de buenas historias me parece mejor que uno con 3 

Dr. Muerte sin ir más lejos, siempre acaba igual como bien dijo Lucianete ahí atrás. Le roba los poderes a alguien, llegan los 4F, le zurran y vuelve a la normalidad.
Norman Osborn, otro tanto de lo mismo, ahora está al mando, pero es más que obvio que llegarán los supers, le zurrarán y volverá a donde estaba antes.

Unas veces dura más, otras menos, pero siempre acaban igual y cómo estos dos, miles de miles de villanos.

Solo las ultimas historias de Muerte o Osborn te llevan la contraria, sobretodo con Norman Osborn, precisamente, es el que emnso historias repetitivas ha tenido.

[Hellpop]

¿En esta pelea de patio se valen palos y piedras, o cómo está la cosa?

[El viejo, feo, gafe, inútil, odiado, moribundo Sin Amigos]

   Pues no sé por qué me da que tú no eres de palos y piedras, sino de "ladrillos".

[Muti Storm]

Es una discusión que no se zanjará, porque el concepto "mejor villano" es muy subjetivo

¿Cuando es bueno un villano? ¿Cuando te gusta tanto que deseas que gane? ¿O cuando te inspira tanto odio que deseas que sea castigado de la forma más cruel?

Hay muchos tipos de villanos, que pueden tener la fuerza en su gran poder, o en su poco poder  bien utilizado, en su personalidad, caracter, o sus actos importantes, y unos pueden tener una cosa y carecer de otra.

PAra mí Magneto es el que más requisitos cumple

[Soap]

Pero es que Magneto hay etapas en que ni siquiera ha sido villano 

[Dogfather]

y por ello es un villano especial y para mi mejor que Muerte.

[Metallicas]

El Duende es un capullo, pero también ha evolucionado. A pesar de demostrar gran inteligencia y poderío desde el principio (revelando la identidad de Spidey, matando a su amada...) ha pasado a hacerlo de manera ''legal'' y por ello que esté en el poder.

Eso no es evolución, ahora está en el poder, pero va a caer, más claro agua. Es cómo si el robo de poder al Todopoderoso por parte de Muerte fuera evolución. No, porque al final volvió a lo mismo.

No, eso sí es evolución, y no sólo porque está en el poder, sino porque ha cambiado su manera de hacer las cosas, que es a lo que voy. De todas maneras, su nueva posición sí que es una evolución, otra cosa es que la deshagan cuando le quiten de ese puesto (que entonces evolucionaría de nuevo, por perder ese puesto que tanto le costó conseguir).

[Dogfather]

si pierde ese puesto y acaba volviendo a lo de antes no sería involución y en ese caso tendría razón deadpool??

[ibaita]

Lo sería si después de perder ese puesto volviera a ser el Duende Verde y luchar contra Spiderman, pero no creo que lo hagan... ¿No? ¿No?