A mí me habría molado mil un 100% Marvel en plan como FF, en dos tomos.
O sea, tampoco me quejaría de tener las "grapas" con la trama de Superior... ¡Pero es que Superior también la quiero en tomos!   

O sea, Garrack.

A veces los autores son creadores.

Otras son mediums.

Depende de lo que te interese a ti.


Llamale esencia o características, los personajes las tienen. De otra forma serian todos iguales en lo esencial.

¿Um? ¿Por qué? Sois vosotros los que pedís que los autores sean mediums, leyéndoles la mente a todos y cada uno de los fans para entender cual es la idea de "esencia" que tiene todo el mundo sobre cada personaje! Yo a los creadores les pido... pues eso, que creen, y se desmelenen (y si son calvos, que compren una peluca y la tiren al aire ¡Estor 99% seguro de que Grant Morrison lo ha tenido que hacer alguna vez!) Si hubiese que pedir a un autor que se lea algo... pues le obligaría a leerse la etapa inmediatamente anterior, pero eso es el ABC de cada editor, o debería de serlo. Bueno, ya sé, le obligaría a leerse la etapa más infame para que sepa que NO tiene que hacer 

No serían iguales, porque cada personaje tiene una continuidad, o una historia de origen (que dudosamente confundiría con esencia, porque es trabajo de otros autores, anteriores al creador en cuestión) que hace diferente a cada uno, y si encima es un personaje nuevo creado por el autor, o un nuevo status quo poco explorado, pues el acabóse. Los personajes lo que tienen es diferentes autores que los habrán escrito a través del paso del tiempo. Porque yo no acabo de ver, por ejemplo, en el Batman de Frank Miller el mismo Batman de Denny O'Neil (y debo de ser el único rarito que lo piensa) o la Wonder Woman de Grant Morrison con la de Azzarello, la Susan Storm de Lee/Kirby con la de Byrne, y etc...

@oskarosa: Supongo que entonces será cierto que mi lectura es demasiado personal... pero sigo manteniéndola, y creo que al final lo más importante no es si X o Y personaje haga X o Y, si no que nos cuenten una buena historia.  Eso es lo que más importa para cualquier lector.Al final X o Y no importan porque por ejemplo para los lectores que empezaron con New52 SU JLA es la de Johns y Lee, y su Superman es un tío sin calzoncillos que mata, y su propia editorial los ha traicionado para favorecer a lectores anteriores. Así que encima es el ejemplo de libro de la subjetividad y las ideas preconcebidas. Pero sobre todo mi queja inicial viene porque se generaliza, y se asume que solo porque Slott no respeta sus ideas preconcebidas sobre lo que debería ser el personaje todos los fans de Spidey deberían de odiarle, siendo lo mejor que debería hacer abandonar la serie para contentar a sus fans. Y me consta que no es el único que piensa así.

¡La verdad es que el tema es bastante interesante!

¿Que la esencia de Peter Parker es ser un perdedor? ¿Pero eso donde viene? En serio, ?Cuando se supone que se escribió el reglamento en el que indicaba que Spiderman es un perdedor? Porque la gente, las multitudes, conocen a Spiderman por las películas, y las últimas generaciones lo conocen por Amazing Spiderman, donde Spidey es un tipo maleducado, borde, atlético, guapo, y con muy buena suerte, y en Civil War, donde la tía May es una puñetera MILF y a Spidey lo financia el mismísimo Tony Stark.

Si acaso hubiese algo, la idea original de Ditko y Lee no creo que fuese "hacer de Peter un perdedor". Yo creo que más bien fue hacer de Spiderman un tipo normal, o hacer un superhéroe para el que ser un superhéroe sería más un problema que algo positivo. (aaaaagh, que ganas le tengo a esos omnigolds...) Y desde luego yo no siento que ahora Spidey sea un todo-lo-fucker, más bien veo que a Peter le está costando horrores mantener su identidad secreta en medio del tinglado, y que sigue teniendo bastantes problemas para mantener su identidad civil y la de superhéroe, más la constante paradoja de haberse convertido en un defensor de las empresas multimillonarias. Por no hablar de cierta cosa que sucede en el arco-prólogo que oiga, si no es "La suerte Parker", entonces ya no sé qué lo será.

Y por supuesto, que Daredevil fuese una cabecera fracasada comercialmente, no significa que me tenga que gustar lo que hicieron después. Con Miller "traicionando la esencia del personaje", haciendo que dejara de ser un dicharachero aventurero que se reía en la cara del peligro para convertirlo en un tío emo trágico, en ese sentido tendría que molarnos aún más la etapa de Mark Waid por devolverle ese carácter afortunado al personaje. Porque las esencias no existen, solo las ideas preconcebidas, y unas etapas que nos gustan más o menos.

Porque para mí el orden va: autores>historia>personajes.

Ya que comentaba en modernas...

Primero, hablo de dos historias cuya numeración no recuerdo:

Una, un número MUY descacharrante, acojonante y flipante donde Spiderman le salvaba el pellejo al Sapo, ¡Y este intenta convertirse en su sidekick! Y ahí lo dejo, no quiero reventar como continúa la historia, pero el final es absolutamente genial... De los 80, me parece que de Peter David
El número de los 80 donde Spidey se enfrenta contra los buitres al mismo tiempo que lo posee el simbionte... Para mí, aquí tendría que haberse terminado la saga de los simbiontes, aun espero que DeFalco me explique porque porras el simbionte cambió de parecer más tarde para pasarse al puto polo opuesto

Amazing Spiderman 258, http://www.universomarvel.com/fichas/usa/as258.html

Porque fue mi primer contacto con los 4F de Byrne, y aun fuera de esto, y la siniestra revelación de turno, es un número acojonantemente divertido, muy recomendable si quieres ver a Spidey puteado a tope

La guerra del Búho y el Dr. Octopus (Spectacular Spider-Man #73-79, 1983) de Bill Mantlo, Al Milgrom y Bob Hall

Ala, más que la propia saga, mi parte favorita en medio de toda esta saga obviamente es la pelea final, pero justo porque antes de la susodicha ya tuve unos cuantos números de preparatoria en los que casi parecía que te estaban planteando el funeral de Peter Parker. Ya por aquel entonces algo de bagaje arácnido tenía, pero fue en esta historia cuando por primera vez (y última) tuve esa sensación de que esta sería la "última" batalla de Spidey ¡Y que ese sería el final de la colección! Afortunadamente, la pelea y el final están a la altura del drama. O eso creo recordar.

Marvel Team Up 59-62, de Grandes Héroes del cómic, Julio-Octubre 1977

Guaaa, otra que me flipó de pezqueñín. A ver, por aquel entonces no era muy ducho en cuestiones de cómic, así que hasta que no se revela quien es el malo final de la saga, yo estaba en plan con la intriga, deseando saber porqué cierto equipo en particular se estaba volviendo contra Spiderman... e incluso cuando se revela la verdad detrás de todo, recuerdo un poco la tensión de los números, porque no sabías si Spidey iba a salir vivo de esta, porque sabías que iba a pasar algo impactante, y aparecía cierta señorita por ahí de generosas piernas, que, ejem, ¡Siguiente cita!

AMAZING SPIDER-MAN #270, 1985

Bueno, por mucho que pongo a parir a DeFalco por sus aires retro, en mis días me encantó su etapa con Spiderman. Y mi historia favorita de su saga, pensándolo bien, creo que es esta: ¡Spiderman contra un heraldo de Galactus! Obviamente la pregunta no era si Spidey ganaría o no, sino si al menos sobreviviría, pero al final el prolema de fondo y la cuestión eran mucho más graves que la enésima pelea por la supervivencia (estoy empezando a ver aquí un patrón en mis selecciones, eh)

"La boda" (Amazing Spider-Man annual #21, 1987) de David Michelinie, Jim Shooter y Paul Ryan (Begins)

Y este es el único que impugno. No por la historia en sí (no me la he leído) sino por lo que representa. Porque a partir de aquí toooodos los sucesores se van a obsesionar en acabar con la relación, o en jubilar a Peter, o vete a saber tú qué. Todas las sagas de mala fama de Spidey a artir de aquí (la Saga del Clon, Mefistazo) provocadas por el tío que tuvo la "genial" idea de que Spidey se casase. En serio ¿En qué estaban pensando? Que Sue y Reed se casasen lo entiendo, vale. Viven en una torre de varios pisos con defensas de última generación, y que rayos, a su boda acudió medio universo marvel. Pero, ¿Spidey? ¡Spidey precisamente es el primero que se negaría a casarse y tal! ¡Si no sabes guionizar a un personaje casado, no lo cases! Y en vez de jugar con ello, nada, a cargarse el matrimonio, anda que...

Pues yo si creo que los personajes tienen esencia y Slott se mea en la de Spiderman.
Y al margen de la esencia, ¿dónde ha escrito Slott historias entretenidas de Spiderman? Yo ni con google las encuentro.

Naaah, los personajes siguen sin ser nada sin sus autores, y estos autores solo deberían limitarse a un puñado de términos que dudosamente confundiría con la esencia.
Y de divertidas, pues anda que no se me ocurren... SS, los momentos con Johnny, la saga con Regent, el reciente arco final de Amazing vol.4, incluso variso momentos de Spider-verse (brutal el Web Warriors), el número en la cole de la Cosa con cameo de Spidey... Hay para hartar

Cita de: Garrac en 27 Octubre, 2016, 21:11:59 pm

Cita de: Kaulso en 27 Octubre, 2016, 18:10:02 pm

Cita de: Garrac en 27 Octubre, 2016, 12:11:59 pm

No me parece ni de coña que Dan Slott esté haciéndolo tan mal como el arácnido, además de que... bueno, oficialmente Spiderman ahora es Miles Morales!

 

A ver, pensadlo un momento: el Spidey de Ditko al principio iba al instituto, vivía con su familia, y era pobre, y Miles, si no me equivoco está en ese status quo (er, ¿se nota que no sigo la serie hoy en día?) y encima ha copado la "colección", o sea, la de Spidey normal. Mientras que en la cole de Slott Parker ya ha abandonado un poco todo ese anonimato, y ha cambiado bastante de status (a ver cuanto le dura) O sea, el "espiritu" del Spidey clásico se supone que está en Miles, mientras Parker va por ahí como una especie de mentor-figura mayor con sus treinta añitos.

Bueno... "la colección" de Spidey será siempre Amazing... el resto han sido secundarias, ergo, no me parece que el Spiderman titular actual sea Miles, aparte de otras razones...

Ya, eso es cierto... la verdad es que para levarte la contraria pensaba en mencionarte la propaganda de Civil War 2, pero ahí parece que ni Bendis n iMarvel lo acaben de tener claro! Aunque luego en el psoter de Divided we stand el que sale por ahí es Miles...

No te compro la moto  si Slott tiene un poco de cariño a los fans de Spiderman terminara su etapa al estilo Los Serrano y toda su etapa habrá sido un mal sueño. Muchos lo aplaudiriamos y agradeceriamos.

Pero, ¿Por qué? Podemos argumentar que Slott no ha hecho´cómics "geniales" (cosa en la que no estaría de acuerdo) y que supuestamente no ha hecho aportacioens significativas a la continuidad (cosa que sería mentira, proque ahí está Anna Marconi establecida ya eternamente como secundaria, todas las series paralelas de arácnidos, Octopus, la relación Johnny-Peter...) pero incluso si eso fuese cierto (que no) yo no he visto aun un cómic de Slott que haya sido particularmente horrible, ni que me haya extrañado al punto de rasgarme las vestiduras. Cuando este tío hace algún movimiento de status quo, lo suele hacer con un plan a largo plazo, y nadie le pdorá negar que en cuanto a historias el tío es un cumplidor.

Tampoco estaría de acuerdo (me adelanto ya ) con aquello de "es que se está cargando la esencia del personaje". Yo no creo que los personajes tengan esencias, como si fuesen zapatos de correr que tienen que tener sí o sí suela. No hay un manual en ningún lado oficialmente establecido que te diga que le personaje tiene que ser A y tener B. Lo que hay sencillamente son historias que a cada uno le gustan más, y que luego cada uno asumirá al personaje, queriendo que se parezcan a dichas historias. O sea, esto es una cuestión de fondo de gustos personales, bajo la cual no me parecería ni de coña correcto hacer rajatabla y considerar que de repente todos los fans de Spiderman deberían estar agradecidos de que Slott se vaya de la cabecera, porque me parece una generalización que presupone demasiadas cosas. Yo mismo, por ejemplo, llevo siendo fan del trepamuros desde que tengo uso de memoria, tengo cómics de casi cada década del personaje (menos los 90, ummmmm) y sigo pensando que ojalá Slott siga en la cabecera, que ojalá cumpla los 10 años escribiendo a su personaje favorito, y ojalá siga removiendo el universo de Spidey mientras yo voy por detrás con un cesto de palomitas disfrutando del espectáculo.

¿Que es verdad que Slott no es el mejor escritor del trepamuros? Pardiez, puede ser (no he leído toda su etapa). Para mí mi favorito, a falta de ponerme en serio a "empollarme" los primeros números, es Peter David. Pero ta´mpoco le hago ascos a meter al señor Slott en mi top 10 personal...

Entonces todavía va a haber que esperar para el 100% de la Visión! Que ganas le tengo, leñe...

+1 por la planificación del MG de Muerte, y si es por añadir material raro de los 70, hasta añadiría el Hero for Hire #9 solo por las putas risas.
Por cierto, a los que lo tengan ¿Que tal está el MH de la Cosa de Byrne? Porque ya tengo los tomos de los 4F del mismo autor, me da un poco de tela repetir los números, pero por otra parte pregunto me preocupa que ahí pase algo interesante, y que conecte con la serie madre. Y aunque sé que es una tontería como un piano, teniendo el cuarto tomo con el lomo de la Cosa no sé si desentonarían juntos en la misma estantería