Universo Marvel 3.0

Otros => General => Mensaje iniciado por: Victor von Doom en 17 Diciembre, 2011, 12:29:53 pm

Título: ¡Ayuda! Marvel y la política americana
Publicado por: Victor von Doom en 17 Diciembre, 2011, 12:29:53 pm
Muy buenas, forer@s:

Necesito vuestra ayuda. Estoy realizando mi tesina sobre la forma en que los cómics Marvel reflejan la política norteamericana. Pese a que llevo ya unos cuantos años leyendo (y la panzada que me voy a meter para completar mi investigación), comprenderéis que es imposible leerlo todo de todos los personajes. Así que os pido un favor:

¿Podríais irme recomendando cómics concretos, o etapas concretas, de personajes que sean indispensables para entender cómo se refleja la política en Marvel? Abstenerse del Capi, que me voy a leer toooooooodo lo que se ha escrito.

Os dejo, por si os interesa, los apartados que, de momento, va a tener el trabajo.

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Muchas gracias a tod@s por vuestra ayuda. ¡Un saludo latverio!
Título: Re: ¡Ayuda! Marvel y la política americana
Publicado por: Howard en 24 Diciembre, 2011, 20:11:51 pm
Así a vote pronto algunas que se me ocurren:

El racismo (Halcón, Powerman, Tormenta)
¿El tema de los mutantes en general no los consideras como racismo?  :shocked2:
Los números de http://www.universomarvel.com/fichas/usa/uxm196.html]Uncanny X-Men 196[/url] (agresión a Xavier) y 210 (http://www.universomarvel.com/fichas/usa/uxm210.html) (intento de linchamiento a Rondador Nocturno) me parecen bastante significativos, sobre todo el discurso que da Kitty Pryde en el segundo. Al mes siguiente, la propia Kitty dará otro buen discurso en New Mutants 45 (http://www.universomarvel.com/fichas/usa/nmum1045.html).
La Novela Gráfica "Dios Ama, el Hombre Mata" también trata el tema.

Citar
Orígenes: La lucha contra el nacismo
X-Men: Magneto: Testamento (http://www.universomarvel.com/fichas/esp/100mxmmagtestp.html)
Capitán América
En menor medida: Los Invasores, Sgt. Fury and his Howling Commandos, Captain Savage, Combat Kelly vol.2 (todas ambientadas en la 2ª Guerra Mundial)

Citar
La lucha contra el comunismo. Reflejo del Macartismo
Prácticamente cualquier historia de los años sesenta escrita por Larry Lieber
Simbólicamente, en la Guerra Kree-Skrull los skrull se infiltran para dictar normas de conducta

Citar
El Watergate: El Imperio Secreto
:thumbup:
Hay más (ahora no se me ocurre ninguna) pero ésta es la más clara.

Citar
La discriminación: Los X-Men
Mira las anteriores que te he puesto respecto al racismo, pero no acabo de ver la diferencia.

Citar
Las dictaduras: El Doctor Muerte
Fantastic Four 247 "¡Esta tierra es mía!" y el 258 "Interludio".

Citar
La política exterior de USA tras el 11S: Irak y Afganistán (4F tb, artículo de Miradas)
Hay un número del Capitán Marvel de David en que hay una referencia muy directa, aunque está ambientada en el espacio. También en los Ultimates2 (no recuerdo el número).

Citar
El conflicto social: Drogas, paro y marginalidad
The X-Men 122 "Llanto por los niños"

¿Aquí podría incluirse también el tema del control de armas?
Si es así: Spectacular Spider-Man 71 (http://www.universomarvel.com/fichas/ppssp1071.html)

Los malos tratos también podrían tener su espacio dentro de marginalidad, no?
The New Mutants 4 (http://www.universomarvel.com/fichas/usa/nmum1004.html)
Título: Re: ¡Ayuda! Marvel y la política americana
Publicado por: ibaita en 24 Diciembre, 2011, 20:15:49 pm
Hmm, ¿por qué la Guerra Fría y el anticomunismo van separados? Yo lo juntaría todo, en Marvel siempre han ido juntos, quizá con la excepción de Patria, saga del Capi.

Creo que lo de las dictaduras, reflejadas por el Dr. Muerte, merece hacer una referencia a la novela gráfica Emperador Muerte, en la que Muerte conquista el mundo durante una pequeña temporadita.

En las drogas, creo que es indispensable mencionar a Capa y Puñal, y supongo que también el mal viaje de Harry Osborn con LSD.

Por cierto, que mola mucho la idea, espero que te quede bien :thumbup:
Título: Re: ¡Ayuda! Marvel y la política americana
Publicado por: Chips en 24 Diciembre, 2011, 21:21:44 pm
No te puedo ayudar mucho, pero si no conoces esto ya tardas en buscarlo:
http://www.universomarvel.com/fichas/esp/sppoliticap.html
Título: Re: ¡Ayuda! Marvel y la política americana
Publicado por: Dogfather en 24 Diciembre, 2011, 21:31:05 pm
los ultimates en general son bastante reflejo de la política exterior e interior americana. Mas el segundo volumen que directamente se ven las consecuencias y reacciones de esa política.
Título: Re: ¡Ayuda! Marvel y la política americana
Publicado por: Victor von Doom en 25 Diciembre, 2011, 01:24:10 am
Gracias a todos. Si se os ocurren más cosas de este estilo, estaría encantado de que me las comentárais, igual que habéis hecho. Os respondo:

- Patohoward: Gracias por tu extensísima respuesta. Respondiéndote a por qué marco diferencias entre el racismo y la discriminación en el caso de los Mutantes... Aunque los paralelismos metafóricos son evidentes y lo plasmaré en la tesina, haré más hincapié en el racismo explícito. Desde luego, es significativo que el Giant Size X-Men 1 incluya por vez primera en el grupo (si no me equivoco) a personajes que no son de raza caucásica (Ave de Trueno, Fuego Solar, Tormenta) y de países ajenos a EEUU (Lobezno, Coloso, Rondador). Me pongo a leer tus recomendaciones. Gracias de nuevo
- Ibaita: Gracias por la respuesta y los ánimos. Sí me acordaba de Capa y Puñal pero (llámame despistado) se me había olvidado el LSD de Osborn. De la dictadura del Dr. Muerte... el capítulo será extenso... posiblemente es el personaje que mejor conozco. En este caso, separo Guerra Fría y anticomunismo porque, en mi opinión, la Guerra fue más que anticomunismo (investigaciones en todos los campos que pretendían usarse contra los comunistas pero no se usaron, como el proyecto de "Guerra de las Galaxias").
- Christianspi: ¡Claro que sí! Fue mi inspiración, y el documento gracias al que conseguí convencer a mi tutor para que me dejase llevar a cabo esta locura. Pretendo que esa sea la base de mi trabajo, y ampliarla tanto como me sea posible. Gracias también a ti.
- Dogfather: No me mates... pero no he leído más que sagas accesorias del universo Ultimate, como la de Iron Man. Había leído por ahí que reflejaba bastante el militarismo de Bush... Me pongo manos a la obra. Gracias por tu respuesta.

¡Y felices fiestas a todos!
Título: Re: ¡Ayuda! Marvel y la política americana
Publicado por: Tugui en 25 Diciembre, 2011, 01:47:33 am
Muy buena idea para una tesina, Victor  :).

Respecto al tema de las armas, que ha citado PatoHoward, se podría añadir a Iron Man, que fue fabricante.

Respecto a la discriminación y el racismo, también añadiría a Pantera Negra.

De los mutantes de Claremont, hay que señalar a Genosha como trasunto de la República Sudafricana y su apartheid. Y los Centinelas han sido fabricados por gente vinculada al Gobierno o al ejército.

También están los intentos de control sobre Los Vengadores, con Gyrich a la cabeza. O cuando estuvieron vinculados a la ONU.

Por cierto, ahora que lo recuerdo, la edición especial de Civil War incluyó una serie de artículos que hablaban de las relaciones entre Marvel y la política exterior de los EUA. Estaban firmados por Rubén D. Herrero de Castro y eran muy tendenciosos, ideológicamente hablando. Tendenciosos hacia la derecha. Su lectura me indignó por momentos pero, independientemente del sesgo ideológico (que todos tenemos el nuestro), incluían muchos datos y te pueden ser de ayuda. Aquí tienes las fichas de esa edición: http://www.universomarvel.com/fichas/esp/civilwarespp101.html

Rafael Marín hizo su tesis sobre los cómics Marvel y publicó un resumen en su libro Los cómics Marvel. Hay dos ediciones, que yo conozca: una de Ed. Global y otra de La Factoría de Ideas. Tengo las dos y vale mucho la pena. En la segunda se incluyeron algunos capítulos más, si no recuerdo mal. Habla prácticamente de todo, en general, y trata los temas que te interesan. Aquí tienes las portadas:

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Título: Re: ¡Ayuda! Marvel y la política americana
Publicado por: Victor von Doom en 25 Diciembre, 2011, 01:59:45 am
Gracias, Tugui.
Tengo que conseguir esa edición de Civil War, que yo compré la básica. El libro de Rafael Marín le tengo pendiente. De momento, manejo una tesis llamada "Los cómics de la Segunda Guerra Mundial", dedicado a Timely, para sembrar los antecedentes.
Me apunto también tus ideas. Hay tanto que leer, y tan poco tiempo para hacerlo...  :lloron:
Título: Re: ¡Ayuda! Marvel y la política americana
Publicado por: celes en 25 Diciembre, 2011, 02:24:14 am
Que sepas que me gusta mucho el planteamiento de tu trabajo. Espero que lo puedass sacra adelante a tiempo.
Título: Re: ¡Ayuda! Marvel y la política americana
Publicado por: IvánN en 25 Diciembre, 2011, 11:06:22 am
Ya que comentas que vas a hablar de Tormenta en el apartado del racismo, creo que sería indispensable leer la etapa de Pantera Negra en la que Tormenta se convierte en la reina de Wakanda, trata bastante las relaciones diplomáticas (durante la luna de miel de la pareja, por ejemplo).

Espero que cuando la termines nos lo digas! Me encantan estas publicaciones teóricas sobre Marvel  :palmas:
Título: Re: ¡Ayuda! Marvel y la política americana
Publicado por: Tugui en 25 Diciembre, 2011, 11:25:00 am
Gracias, Tugui.
Tengo que conseguir esa edición de Civil War, que yo compré la básica. El libro de Rafael Marín le tengo pendiente. De momento, manejo una tesis llamada "Los cómics de la Segunda Guerra Mundial", dedicado a Timely, para sembrar los antecedentes.
Me apunto también tus ideas. Hay tanto que leer, y tan poco tiempo para hacerlo...  :lloron:

De nada  :). Tal vez, en el blog de Rafa Marín encontrarás alguna entrada interesante. Me parece que he sabido de la existencia de ese libro sobre Timely en su blog. ¿O fue en el de Pedro Angosto? No lo recuerdo.

http://crisei.blogalia.com/

Ahora que lo pienso, en los libros publicados en castellano sobre personajes Marvel, quizá habrá referencias a los temas que te interesan. Así, de memoria, recuerdo: los libros sobre Spiderman, dos de Julián y otro de Rafa Marín; el de Los Vengadores, de Eduardo de Salazar; y los de Daredevil y Hulk, publicados por Dolmen. Y el libro de Les Daniels, Marvel: Cinco fabulosas décadas de cómic.

Y creo que en las columnas de opinión de Peter David, algunas de ellas publicadas en la revista Dolmen, podrás encontrar referencias interesantes. Dolmen publicó un tomo en el que recopilaba algunas, titulado But I Digress: http://www.dolmeneditorial.com/but-i-digress/

Tienes muchísimo para leer, vaya que sí  :).

Me uno a IvánN, avisa cuando la tengas finalizada e indícanos cómo podemos leerla  :)  :birra:.
Título: Re: ¡Ayuda! Marvel y la política americana
Publicado por: manolo en 25 Diciembre, 2011, 11:27:44 am
¿Los eventos como Invasión Secreta u otros cósmicos podrían verse desde un punto de vista de discriminación o integración racial?.
Título: Re: ¡Ayuda! Marvel y la política americana
Publicado por: Howard en 25 Diciembre, 2011, 11:34:08 am
Sobre las drogas me han venido a la cabeza más cosas:
-En Born Again hay muchas referencia a la adicción y al proceso de desintoxicación, protagonizado por Karen Page; también está el caso de la adicción de Nuke.
-En Deadly Hands of Kung Fu 33, Colleen Wing es convertida en adicta a la heroina.
-Interesantes también Power Man & Iron Fist 88 y Spider-Woman 48.
-Mención especial a una droga de ficción: la Hormona de Crecimiento Mutante, creada por Hank McCoy en Amazing Adventures 11, cuando trabajaba para la Brand Corporation. Mucho después, será utilizada como droga a partir de Iron Man vol.3 #33. Aquí (http://marvel.wikia.com/Mutant_Growth_Hormone) hay más información.

¿La lucha contra el comunismo incluiría las guerras de Corea y Vietnam?
Furia y los Aulladores lucharon en Corea en Sgt. Fury Annual 1.
Del Vietnam hay muchas referencia, incluyendo una serie centrada en esa guerra: 'Nam.
Flash Thompson también estuvo en Vietnam. Sus amigos le despiden en Amazing Spider-Man 47, que me parece significativo por el relativo optimismo con que se enfoca el que se consideró el mayor fiasco militar de los USA, al menos hasta la Guerra de Irak.

Recientemente Flash también estuvo en Irak. Mención especial a Amazing 574 y el artículo del editor Stephen Wacker que lo acompañaba también en su edición española (Asombroso Spiderman 32).

Para la marginación también pueden ser interesantes varias historias del Tigre Blanco (Hector Ayala) en Deadly Hands of Kung Fu, donde se ve un entorno de inmigrantes de origen portorriqueño.

Sobre el racismo, busca las apariciones del Aborrecedor y los Hijos de la Serpiente, de estos últimos en particular, Avengers 29-33 y 73-74. Interesante también Fantastic Four 119 (http://www.universomarvel.com/fichas/usa/ff119.html) coprotagonizada por Pantera Negra.
Título: Re: ¡Ayuda! Marvel y la política americana
Publicado por: Tugui en 25 Diciembre, 2011, 12:13:07 pm
¿Los eventos como Invasión Secreta u otros cósmicos podrían verse desde un punto de vista de discriminación o integración racial?.

Personalmente, no me atrevería a asegurarlo, manolo. Pero llevo años de retraso en numerosas lecturas Marvel y mejor me  :callado:. Pero sí veo algo del tema de las relaciones internacionales y del intervencionismo de los EUA en otros países. Y me viene a la cabeza la saga Operación: Tormenta Galáctica, de Los Vengadores, cuyo título jugaba con el de Operación Tormenta del Desierto, de la Primera Guerra del Golfo.

PatoHoward,  :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion:. De Spiderman, conozco muy poco. Y no recordaba Born Again  :torta:, ni los Hijos de la Serpiente en Los Vengadores  :torta:.

Modifico el mensaje. He hablado demasiado rápido. manolo tiene toda la razón del mundo. En el apartado cósmico de Marvel sí que se puede leer el tema del racismo, basta pensar en las dos razas de los kree.
Título: Re: ¡Ayuda! Marvel y la política americana
Publicado por: manolo en 25 Diciembre, 2011, 12:21:35 pm
Y en el tema de los Inhumanos con los alfaprimitivos tenemos la esclavitud.
Título: Re: ¡Ayuda! Marvel y la política americana
Publicado por: IvánN en 25 Diciembre, 2011, 12:59:01 pm
Como dice Tugui, Operación Tormenta Galáctica es una historia con tintes muy políticos y, en realidad, muy actual, con los Vengadores tomando la decisión de eliminar a un "dictador" y las alianzas con los Shi'ar. En realidad, supongo que también se puede ver historias muy políticas en las últimas sagas galácticas de Aniquilación. Matrimonios por conveniencia, cambios de gobierno como resultado de pérdida en la guerra, etc, etc
Título: Re: ¡Ayuda! Marvel y la política americana
Publicado por: Sinuhloa en 26 Diciembre, 2011, 13:18:13 pm
Tiene una pinta increíble la verdad ¿podrás compartir el trabajo una vez acabado? es muy buena idea
Título: Re: ¡Ayuda! Marvel y la política americana
Publicado por: Last_Avenger en 26 Diciembre, 2011, 14:29:42 pm
Ahora mismo me acuerdo de la saga en vengadores La línea divisoria donde un submarino nuclear ruso amenaza a los EEUU y todo se desarrolla en espacio canadiense. Muy interesante y con mucho trasfondo político.

En Vengadores se trata el tema del racismo con los hijos de la serpiente muchas veces.

La etapa de Ann Nocenti en daredevil trata mucho sobre la discriminación, la marginación o las drogas.

Capa y Puñal tambien tratan el tema de las drogas.

Los New Warriors tienen cientos de historias: desde la discriminación a mutantes, atlantes, homosexualidad, ecologismo, temas políticos como la saga de proyecto tierra, donde se interviene en una zona de guerra con yacimientos petrolíferos...  Te recomiendo que lo leas, ¡no tiene desperdicio!

Título: Re: ¡Ayuda! Marvel y la política americana
Publicado por: Hiperion en 26 Diciembre, 2011, 14:57:57 pm
En Night Thrasher #6, Destructor Nocturno y Rabia intervienen en una guerra entre bandas callejeras marcada por el racismo:

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Hay una historia de los Vengadores que trata el racismo, en este caso dirigido hacia los androides. Un grupo llamado "Las bombas vivientes" trata de matar a la Visión por su mera existencia inmolándose en el proceso.

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Y no podemos olvidar que Howard el Pato fue candidato en las elecciones presidenciales de Estados Unidos en 1976 (las primeras tras el Watergate).

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Título: Re: ¡Ayuda! Marvel y la política americana
Publicado por: Aleronin en 26 Diciembre, 2011, 14:58:12 pm
Yo creo que estarian bien los runaways por ser niños que se van de su casa por sus padres
Edito:tambien estarian bien el escuadron serpiente por ser racistas hasta la medula y wiccan y hukling por ser homosexuales  y tambien northstar
Título: Re: ¡Ayuda! Marvel y la política americana
Publicado por: El clon del clon del clon de otro clon de Peter. en 26 Diciembre, 2011, 15:39:26 pm
Y la historia de "Capitan America: La verdad" podría entrar perfectamente en el tema del racismo. Va sobre los soldados negros que fueron usados como conejillos de indias del suero del supersoldado.
(http://tienda.dreamers.com/imagenes/43870.jpg)
La historia toma como base experimentos reales, en los que los negros eran usados para probar vacunas en fase de pruebas, con todos los riesgos y problemas que conlleva.
Título: Re: ¡Ayuda! Marvel y la política americana
Publicado por: IvánN en 26 Diciembre, 2011, 15:48:34 pm
Cuántas historias interesantes! :babas:

Menos mal que los cómics son para niños.... :lol: :flaming:
Título: Re: ¡Ayuda! Marvel y la política americana
Publicado por: Victor von Doom en 26 Diciembre, 2011, 15:57:55 pm
Gracias de nuevo. Sigo respondiendo:

- Celesjota: Gracias por los ánimos. A ver qué sale, que mi tutor tiene más bien poca implicación con el proyecto
- IvánN: Creo que ese cómic lo leí cuando salió... habrá que releerlo. Y sí, dicen que los cómics son para niños... una de mis labores en la defensa oral del trabajo será convencer al tribunal que Marvel tiene mucho de adulto y poco de infantil.
- Tugui: Tengo el libro de Spiderman de Julián Clemente que mencionas, y el de Les Daniels también. Intentaré hacerme con lo de Dolmen, y a ver si puedo encontrar el resto, que ando escaso de tiempo y, especialmente, dinero. La Operación Tormenta Galáctica ya está llegando a mi ordenador...
- manolo: También me tocará releer Invasión Secreta. Además, aprovecharé que las portadas de algunos números eran adaptaciones de antiguos carteles del gobierno estadounidense. Gracias por recordarme también a los alfaprimitivos y la esclavitud.
- Patohoward: Me lo apunto todo. Recuerdo cómo me llamó la atención en su momento el estilo de Born Again... De las guerras, pretendo que sea la parte más amplia del trabajo. Especialmente, porque es lo más sencillo de analizar  :smilegrin: Me apunto también tu lista, y gracias de nuevo.
- Last_Avenger: No dejaré que se me escapen los New Warriors, y buscaré esa "línea divisoria", que suena muy bien.
- HIPERION: Gracias por las portadas. Otros dos que caerán. ¡No sabía lo de Howard el Pato! La verdad es que no lo he leído nunca. Lo sumaré a cuando el Capi se presentó a la Presidencia, y a las elecciones a la alcaldía de NY que hemos visto en los últimos años en Spidey.
- aleronin: También me lo apunto. ¿Podrías decirme si Wiccan y Hulkling han sido discriminados por su homosexualidad en los cómics? Gracias.
- OHara: Le tengo en casa, pendiente de leer. Ya te contaré

A sinuhloa, y a los que habéis preguntado sobre esto: Tened por seguro que cuando esté terminado, os lo haré llegar. Eso sí, a este paso voy a tener que poner varias páginas de agradecimientos. ¡Gracias a todos!
Título: Re: ¡Ayuda! Marvel y la política americana
Publicado por: Aleronin en 26 Diciembre, 2011, 16:10:28 pm
Si en este comic han ido discriminados por el escuadron serpiente
(http://t1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTaSECMlgUfsB-RnqoQr2e6dphMWzNhehPl1r_ncpzYUOj2_FUyqA)
Título: Re: ¡Ayuda! Marvel y la política americana
Publicado por: El clon del clon del clon de otro clon de Peter. en 26 Diciembre, 2011, 16:11:34 pm
De las guerras, pretendo que sea la parte más amplia del trabajo. Especialmente, porque es lo más sencillo de analizar  :smilegrin:

Hablando de guerras te recomiendo el Punisher: Nacimiento (http://www.fantasymundo.com/articulo.php?articulo=212), sobre Frank Castle en Vietnam. Y sobre Vietnam, aunque esta vez sobre los veteranos que volvían tocados, Punisher: No caigas en nueva York (http://thewatcher.espacioblog.com/post/2009/11/18/comic-caigas-nueva-york-garth-ennis-y-steve-dillon); en la que Punisher se reencuentra con su antiguo teniente del Nam.
Título: Re: ¡Ayuda! Marvel y la política americana
Publicado por: ibaita en 26 Diciembre, 2011, 16:35:35 pm
- HIPERION: Gracias por las portadas. Otros dos que caerán. ¡No sabía lo de Howard el Pato! La verdad es que no lo he leído nunca. Lo sumaré a cuando el Capi se presentó a la Presidencia, y a las elecciones a la alcaldía de NY que hemos visto en los últimos años en Spidey.

Hmm, elecciones a la alcaldía creo recordar que también se veían en el Spiderman de Romita, y que más tarde se reeditaron cambiando algunos detalles en una de las muchas series tituladas Spectacular Spiderman. A ver si alguien puede concretar más.
Título: Re: ¡Ayuda! Marvel y la política americana
Publicado por: Chips en 26 Diciembre, 2011, 16:50:06 pm
Hmm, elecciones a la alcaldía creo recordar que también se veían en el Spiderman de Romita, y que más tarde se reeditaron cambiando algunos detalles en una de las muchas series tituladas Spectacular Spiderman. A ver si alguien puede concretar más.

Hmm, elecciones a la alcaldía creo recordar que también se veían en el Spiderman de Romita,
http://www.universomarvel.com/fichas/esp/spjrespinv03.html

y que más tarde se reeditaron cambiando algunos detalles en una de las muchas series tituladas Spectacular Spiderman.
No, en la propia Amazing (116-118): http://www.universomarvel.com/fichas/esp/spjr050.html y http://www.universomarvel.com/fichas/esp/spjr051.html

En Spectacular se trató el tema político en la universidad: http://www.universomarvel.com/fichas/esp/ppspf1001.html

Aquí se vio el tema de las revueltas estudiantiles: http://www.universomarvel.com/fichas/esp/spjr027.html


Estos tebeos son encontrables en la red.
Título: Re: ¡Ayuda! Marvel y la política americana
Publicado por: ibaita en 26 Diciembre, 2011, 17:00:01 pm
Bueno, pues fue al revés, no hacía falta tachar :lol:
Título: Re: ¡Ayuda! Marvel y la política americana
Publicado por: Chips en 26 Diciembre, 2011, 17:01:11 pm
Es que yo también puedo ser un forero tocapelotas, a ver qué os pensáis  :lol:
Título: Re: ¡Ayuda! Marvel y la política americana
Publicado por: Howard en 26 Diciembre, 2011, 18:29:00 pm
Hmm, elecciones a la alcaldía creo recordar que también se veían en el Spiderman de Romita,
http://www.universomarvel.com/fichas/esp/spjrespinv03.html

y que más tarde se reeditaron cambiando algunos detalles en una de las muchas series tituladas Spectacular Spiderman.
No, en la propia Amazing (116-118): http://www.universomarvel.com/fichas/esp/spjr050.html y http://www.universomarvel.com/fichas/esp/spjr051.html
Era correcto lo que decía ibaita. Ese Amazing 116 a 118 reeditaba Spectacular Spider-Man Magazine 1 (http://www.universomarvel.com/fichas/specmgz01.html), con material adicional.

Recientemente ha habido otras elecciones a la alcaldía, las que llevaron a J.J. Jameson al puesto en Amazing 591. Previamente también se vio la campaña de Bill Hollister.

Hablando de políticos, estas cronologías (http://www.universomarvel.com/fichas/cronologias/politicos.html) pueden ser de interés.
Título: Re: ¡Ayuda! Marvel y la política americana
Publicado por: Chips en 26 Diciembre, 2011, 18:52:07 pm
Hmm, elecciones a la alcaldía creo recordar que también se veían en el Spiderman de Romita,
http://www.universomarvel.com/fichas/esp/spjrespinv03.html

y que más tarde se reeditaron cambiando algunos detalles en una de las muchas series tituladas Spectacular Spiderman.
No, en la propia Amazing (116-118): http://www.universomarvel.com/fichas/esp/spjr050.html y http://www.universomarvel.com/fichas/esp/spjr051.html
Era correcto lo que decía ibaita. Ese Amazing 116 a 118 reeditaba Spectacular Spider-Man Magazine 1 (http://www.universomarvel.com/fichas/specmgz01.html), con material adicional.

Pues eso, que AS116-118 reeditaba lo del SSMagazine, no al revés.
Título: Re: ¡Ayuda! Marvel y la política americana
Publicado por: Howard en 26 Diciembre, 2011, 19:53:14 pm
Hmm, elecciones a la alcaldía creo recordar que también se veían en el Spiderman de Romita,
http://www.universomarvel.com/fichas/esp/spjrespinv03.html

y que más tarde se reeditaron cambiando algunos detalles en una de las muchas series tituladas Spectacular Spiderman.
No, en la propia Amazing (116-118): http://www.universomarvel.com/fichas/esp/spjr050.html y http://www.universomarvel.com/fichas/esp/spjr051.html
Era correcto lo que decía ibaita. Ese Amazing 116 a 118 reeditaba Spectacular Spider-Man Magazine 1 (http://www.universomarvel.com/fichas/specmgz01.html), con material adicional.

Pues eso, que AS116-118 reeditaba lo del SSMagazine, no al revés.
Creo que he clicado el link que no era cuando hablabais de Spiderman de John Romita, que me ha llevado una edición española de Amazing  :torta:
Correcto como decías tú entonces, Chistianspi  :oops:
Título: Re: ¡Ayuda! Marvel y la política americana
Publicado por: adamvell en 26 Diciembre, 2011, 21:16:43 pm
Los New Warriors tienen cientos de historias: desde la discriminación a mutantes, atlantes, homosexualidad, ecologismo, temas políticos como la saga de proyecto tierra, donde se interviene en una zona de guerra con yacimientos petrolíferos...  Te recomiendo que lo leas, ¡no tiene desperdicio!
Incluso se habla de algo que aquí no ha salido hasta ahora: el maltrato infantil, en la persona de Vance. Muy recomendable, también.
Título: Re: ¡Ayuda! Marvel y la política americana
Publicado por: Howard en 26 Diciembre, 2011, 22:16:48 pm
Los New Warriors tienen cientos de historias: desde la discriminación a mutantes, atlantes, homosexualidad, ecologismo, temas políticos como la saga de proyecto tierra, donde se interviene en una zona de guerra con yacimientos petrolíferos...  Te recomiendo que lo leas, ¡no tiene desperdicio!
Incluso se habla de algo que aquí no ha salido hasta ahora: el maltrato infantil, en la persona de Vance. Muy recomendable, también.
Sí que había salido, en la primera página  :disimulo:
La historia de Vance Astro con el maltrato empieza en el nº32 de The Thing, que está inédito.
Título: Re: ¡Ayuda! Marvel y la política americana
Publicado por: Sota de Corazones en 27 Diciembre, 2011, 01:16:16 am
Yo más que cómics te voy a recomedar un libro: Secret Identity Crisis de Matthew J. Costello. No está en español, y si el inglés no es problema en Amazon lo puedes encontrar barato. Es muy interesante, en el libro se cuenta cómo se ha reflejado la política americana desde el comienzo de la Guerra Fría hasta nuestros días.
Título: Re: ¡Ayuda! Marvel y la política americana
Publicado por: Begins en 28 Diciembre, 2011, 20:44:31 pm
Las recomendaciones son muy completas  :thumbup: añadiría la miniserie de 7 números Civil War. Es fácil hacer una similitud a la muy comentada pérdida de libertades de los ciudadanos post 11-S, presos de guantánamo etc, en relación a que los héroes deben registrarse y facilitar su identidad a las autoridades de EEUU, después de una explosión en la cual fallecen más de 600 personas, y se crea una prisión de alta seguridad para los contrarios a las medidas.
Título: Re: ¡Ayuda! Marvel y la política americana
Publicado por: Victor von Doom en 29 Diciembre, 2011, 23:03:18 pm
Respondo:

- aleronin: Tomo nota. Gracias por la portada
- OHara: Punisher tiene unos cuantos sobre guerra. Lo sumo a mi lista
- ibaita, Christianspi y PatoHoward: Bonita pugna  :lol: Aunque creo que las revueltas estudiantiles las voy a dejar de lado por el momento. Gracias especialmente por el enlace de las cronologías sobre políticos. Lo desconocía, y me resultará muy útil como referencia.
- The Beyonder y jrjr: Esos ya han caído. ¡Menos mal! Tanto el del Capi como Civil War tienen mucha tela que cortar
- Sota de Corazones: Me ha sido imposible encontrarlo por Internet, así que habrá que pedirlo en Amazon. Gracias por tu recomendación.

¡Gracias a todos una vez más! ¡Menos mal que he recurrido a vosotros!
Título: Re: ¡Ayuda! Marvel y la política americana
Publicado por: Howard en 09 Enero, 2012, 11:15:02 am
Supongo que cuando dices que leerás todo lo del Capitán América incluyes limiteds como Capitán América: la Verdad. Asegúrate de leerlo, porque no tiene desperdicio  :thumbup:
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También es interesante Miedo Encarnado 1, con múltiples referencias a la crisis económica y sus consecuencias: protestas, enfrentamientos entre manifestantes y policía, desahucios, paro, emigración... Steve Rogers incluso culpa claramente a Wall Street, diciendo que no los pueden enviar a la Zona Negativa.
Título: Re: ¡Ayuda! Marvel y la política americana
Publicado por: Mike Moran en 09 Enero, 2012, 11:40:10 am
Pues no tengo ni idea de si te servirá, pero en la etapa de Spiderman de Michelinie/Larsen (que creo se reeditó en el 2º coleccionable)  leí una historia de dos números que me hizo gracia por lo "políticamente controvertida" que me resultó, por decir algo :lol:

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Título: Re: ¡Ayuda! Marvel y la política americana
Publicado por: Chips en 09 Enero, 2012, 12:56:16 pm
También es interesante Miedo Encarnado 1, con múltiples referencias a la crisis económica y sus consecuencias: protestas, enfrentamientos entre manifestantes y policía, desahucios, paro, emigración... Steve Rogers incluso culpa claramente a Wall Street, diciendo que no los pueden enviar a la Zona Negativa.

Pero qué puto amo es el Capi  :lol:
Título: Re: ¡Ayuda! Marvel y la política americana
Publicado por: ibaita en 09 Enero, 2012, 14:40:28 pm
Pues no tengo ni idea de si te servirá, pero en la etapa de Spiderman de Michelinie/Larsen (que creo se reeditó en el 2º coleccionable)  leí una historia de dos números que me hizo gracia por lo "políticamente controvertida" que me resultó, por decir algo :lol:

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Muy cierto, no recordaba esa historia :thumbup: Sobre el valor del oro y la economía también está un crossover de Spidey con las Secret Wars II en el que el Todopoderoso convierte un edificio entero en oro y el gobierno decide ocultar el hecho, desmantelar el edificio y tirarlo al mar para que el oro no pierda su valor.
Título: Re: ¡Ayuda! Marvel y la política americana
Publicado por: Howard en 09 Enero, 2012, 20:18:34 pm
Sobre el valor del oro y la economía también está un crossover de Spidey con las Secret Wars II en el que el Todopoderoso convierte un edificio entero en oro y el gobierno decide ocultar el hecho, desmantelar el edificio y tirarlo al mar para que el oro no pierda su valor.
Y darle las máquinas de escribir de oro a Kingpin.
Título: Re: ¡Ayuda! Marvel y la política americana
Publicado por: Godot en 09 Enero, 2012, 20:32:41 pm
Muchísima suerte. Yo hace un año o así hice un trabajo también relacionado con Marvel, que me dio varias ideas para un posible trabajo de final de carrera, y, aunque aún no he llegado a ese punto, sé lo duro que resulta hacer este tipo de cosas. Pero el esfuerzo vale la pena, y más si es un tema que te gusta. Mucha suerte, y apoyo totalmente las recomendaciones que han hecho. Faltaría más!! Que mejor sitio que este para estas cosas  :palmas: :palmas: :birra:
Título: Re: ¡Ayuda! Marvel y la política americana
Publicado por: Victor von Doom en 10 Enero, 2012, 13:58:12 pm
Gracias nuevamente, PatoHoward, Groo, Christianspi, ibaita y Godot. Sigo apuntando recomendaciones, y leyendo...
Pero, como en un buen guión de Brubaker (es decir, como en casi cualquier guión de Bru), los acontecimientos han dado un giro inesperado: mi tutor ha decidido que estaba intentando abarcar demasiado. Así que ahora me toca decidirme por alguna de las ramas del trabajo en concreto (racismo, anticomunismo, alguna guerra en concreto, quizá algún gobierno...). ¡Así que ahora no sé por cuál decantarme!
Me han dado una semana para pensármelo, y ya os contaré lo que decido al final... ¡pero nada evitará que yo siga con mi idea en la cabeza, y siga investigando como hobby! Así que, si se os siguen ocurriendo cosas, como siempre, son bienvenidas.
¡Gracias por vuestro apoyo!
Título: Re: ¡Ayuda! Marvel y la política americana
Publicado por: Howard en 10 Enero, 2012, 17:39:23 pm
¡Qué pena, me gustaba mucho el proyecto original! :(

Por volumen de referencias creo que lo que más daría de sí (que no quiere decir que sea necesariamente lo mejor) sería racismo (incluyendo a los mutantes), la IIª Guerra Mundial, o quizás la Guerra Fría.

Suerte con tu decisión! :birra:
Título: Re: ¡Ayuda! Marvel y la política americana
Publicado por: alguien_sere en 10 Enero, 2012, 18:24:06 pm
Hola,

En el Coleccionable Hulk n 35  ( contiene el 420 USA) 
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Apareció a principios/mediados de los 90 y trata sobre el miedo y la discriminación hAcia EL SIDA
Título: Re:¡Ayuda! Marvel y la política americana
Publicado por: Victor von Doom en 07 Agosto, 2012, 15:12:35 pm
Muchísimas semanas después, doy señales de vida. Muchas gracias a tod@s por vuestra ayuda. Al final, acabé escribiendo la tesina sobre el reflejo de la política de seguridad de George W. Bush en los cómics Marvel (sobresaliente de nota final, y será parte de una conferencia sobre política americana en una universidad británica en el mes de octubre). Pero todas vuestras colaboraciones no quedarán en saco roto, puesto que ahora me he adentrado en el oscuro mundo de las tesis doctorales, con la idea inicial: Marvel y la política americana.
Así que, si se os ocurre algo, sigue siendo bienvenido. Y si queréis echarle un vistazo a la tesina, mandadme un privado y os la mando con muchísimo gusto.
Un saludo afectuoso y latveriano
Título: Re:¡Ayuda! Marvel y la política americana
Publicado por: manolo en 11 Agosto, 2012, 15:55:01 pm
Víctor, muchas gracias por enviarme tu tesina.
Animo al resto de foreros a leerla.
Título: Re:¡Ayuda! Marvel y la política americana
Publicado por: Sinuhloa en 13 Agosto, 2012, 09:02:03 am
A mi me acaba de llegar la tesina ^^ en cuanto tenga un rato libre la leo y comento ^^
Título: Re:¡Ayuda! Marvel y la política americana
Publicado por: Howard en 17 Agosto, 2012, 10:16:17 am
A mí me ha gustado mucho  :adoracion:
Me sumo a la recomendación de manolo  :thumbup:
Título: Re:¡Ayuda! Marvel y la política americana
Publicado por: Dogfather en 17 Agosto, 2012, 13:25:26 pm
que espectación!! pasamela a mi tambien!!