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Hola:
Me gustaría conocer las mejores etapas de los mutantes de marvel, ya que sólo he leído la etapa de Claremont en la Patrulla (y no completa, sólo la parte del coleccionable de planeta) y algo de Excalibur.
Estaría bien comentar las mejores series muties de cada época, si las había (en los 90 no se como andará la cosa, la verdad). Más que nada, seguir la trayectoria general de los mutantes a través de sus mejores etapas.
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Al principio, la cosa está clara:
-X-Men 1-66 => Yo sólamente destacaría los últimos números.
-X-Men: Hidden Years 1-22 => Toda la serie es cojonuda.
-Uncanny X-Men 94-227 => Toda la etapa es cojonuda.
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Sobe los mutantes hay que decir, que a diferencia de otras series como Los Vengadores, en mi opinion, su trayectoria es un tanto irregular, pero eso no quita de que no haya buenas cosas mas allá de la era dorada de Claremont. Voy a hacer balance de lo que considero las etapas por excelencia de los mutantes, y no solo en el ambito de Uncanny:
- Etapa de Roy Thomas y Neal Adams: Encuadrada dentro de la formación original de la Patrulla. Muchos piensan que los mutantes realmente toman importancia con Claremont. Yo no lo veo así. Esta etapa, pese a su corta duración, es evidente que ha marcado y mucho el devenir posterior de los mutantes, y la veo de lo mas imprescindible, pues auna lo mejor de Thomas y Adams. Los personajes estan bien definidos y tienen una evolucion clara y las aventuras son muy entretenidas. Vemos a los Centinelas, la Tierra Salvaje, Los Mutados, Sauron, la Relacion Kaos-Polaris... Claremont de hecho se inspira mucho en esta etapa, cosa que el mismo nunca quiso disimular. Fundamental a la hora de saber mas de los mutantes.
De la etapa del coleccionable de Planeta no te digo nada porque ya te la sabes.
Etapa del Coleccionable Panini: O lo que es lo mismo.... Uncanny desde La Caida de los Mutantes. Tambien recomendable, pues aquí conoceremos el periplo de Australia, Genosha, los Cosechadores de Donald Pierce, los entresijos de Inferno, los Actos de Venganza, Proyecto Exterminio... Hay un claro cansancio por parte de Claremont, pero yo eso solo lo noto tras Inferno. Yo personalmente te recomiendo encarecidamente que te hagas con ese coleccionable, pues junto con el de Planeta, me parece la mejor de las formas a la hora de recopilar Uncanny. Tamaño original (o casi, creo), color, y económico... Inmejorable, salvo que seas un pureta del tomaco y su papel satinado. Luego eso si, hay cosas que no te las recopila, como la parte de Inferno protagonizada por los Nuevos Mutantes y los X-Terminadores, pero no deja de ser pecatta minuta.
- Los Nuevos Mutantes: De esta colección, a mi personalmente me apasiona la etapa de Claremont y Bill Sienkiewicz, donde este último ya despunta definitivamente como gran artista del medio, dejando su estilo más clásico hacia las mas puras tendencias expresionistas, y eso que nada que ver con lo que veremos despues en Daredevil Love & War, pero aun así te aseguro que la calidad es excelente. No en vano creo que es la etapa del grupo que mas se solicita a la hora de reeditar.
Ya mas tarde si quieres te comento mas cosas recomendables de Factor X asi como los años 90 y demás, pero ya solo con los 80 tienes muchisimo donde elegir entre colecciones, limiteds, y demás. De momento te aconsejo estas tres cosillas, que no es poco :thumbup:
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Artemis :adoracion:
Ya mas tarde si quieres te comento mas cosas recomendables de Factor X asi como los años 90 y demás, pero ya solo con los 80 tienes muchisimo donde elegir entre colecciones, limiteds, y demás. De momento te aconsejo estas tres cosillas, que no es poco :thumbup:
De momento me voy a hacer con el coleccionable de Panini, para ir leyéndolo paralelo a Excalibur (tengo la serie completa). Los Nuevos Mutantes tal vez los compre, pero de momento me quiero centrar en etapas paralelas o posteriores al coleccionable de Panini.
Y, sí, puedes comentar todo lo que quieras (hasta llegar hasta el momento actual), porque este hilo puede servirle a alguien más :thumbup:
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- Los Nuevos Mutantes: De esta colección, a mi personalmente me apasiona la etapa de Claremont y Bill Sienkiewicz, donde este último ya despunta definitivamente como gran artista del medio, dejando su estilo más clásico hacia las mas puras tendencias expresionistas, y eso que nada que ver con lo que veremos despues en Daredevil Love & War, pero aun así te aseguro que la calidad es excelente. No en vano creo que es la etapa del grupo que mas se solicita a la hora de reeditar.
Magnífica etapa, muy recomendable, sobre todo por el buen hacer de Bill Sienkiewicz :amor: Panini ha sacado en Marvel Gold la primera parte de esta etapa http://www.universomarvel.com/fichas/esp/mgnmhsp.html y tiene pensado sacar un 2º tomo con el resto del material de este dúo.
A mí me gustaría recomendarte, a tí y a todos los foreros que quierran acercarse a los mutantes, la mejor Novela gráfica que ha salido nunca X-Men: Dios ama, el hombre mata http://www.universomarvel.com/fichas/esp/xmdiosamaf.html
Ya a modo más personal, de los años 80, a mí me encanta la serie limitada de Kitty Pride y Lobezno http://www.universomarvel.com/fichas/mhf1001.html que luego se recopiló en tomo. Eso sí, dibuja All Milgrom, que de entintador pasa en esta obra a los lápices. Pero es que Claremont por esta época escribe a Kitty como los ángeles.
Y una recomendación más de la Patrulla, es ese cruce con los Vengadores, con Roger Stern y M. Silvestri http://www.universomarvel.com/fichas/esp/xmenvsvengf.html
De Factor X, vol 1, la etapa de Peter David ( en los 90 ) es una maravilla :amor: anterior a esta, me gustó el trabajo de los Simonson ( aunque esto no se lo difícil que es de encontrar ) http://www.universomarvel.com/fichas/esp/fxf121.html
Una última recomendación, sería los primeros números de Lobezno, aunque a mí el primer volumen de este personaje me parece muy recomendable, con los números de Claremont / J. Buscema ( Panini en su serie Lobezno Classic, recopiló em MCP: Lobezno, salvar al tigre, con este dúo a cargo del serial ). Y luego las pequeñas joyas que nos dejó Peter David, para pasar a los numeros de A. Goodwin y J.Byrne. Ya entrando en los 90 tenemos la etapa de Larry Hama y Marc Silvestri, para mí también muy recomendable, al menos hasta el número 50 de forum. Todo esto se puede encontrar en esta serie de panini http://www.universomarvel.com/fichas/esp/lobclasp1001.html
Saludos.
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los números de Loise Simonson en los Nuevos Mutantes, justo antes de la llegada de Cable a la serie, con una saga en Asgard de nuevo, tb son recomendables, que creo no los habéis mencionado :thumbup:
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A mi me gusto la primera etapa de Factor X con los miembros originales de la patrulla. Los he leido digitalmente asi que no recuerdo los autores, se que Simonson fue uno de ellos, y su etapa esta graciosa. Los primeros números merecen leerse. La coleccion arranca bien pero va perdiendo fuelle, sobre todo despues de la saga inferno. De ahi se pude leer hasta la sala de la Isla Muiry mejor pararse allí.
Alpha Fligth esta muy bien, sobre todo la etapa Byrne.
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A mí me gustaría recomendarte, a tí y a todos los foreros que quierran acercarse a los mutantes, la mejor Novela gráfica que ha salido nunca X-Men: Dios ama, el hombre mata http://www.universomarvel.com/fichas/esp/xmdiosamaf.html
Tu si que sabes Lucas... Esa novela gráfica es oro puro que además si la pones en una estanteria junto al Born Again o Watchmen, no desentonaría en absoluto. Posiblemente hablemos del mejor trabajo de Claremont a la hora de retratar la cuestión antimutante, con unos inconmensurables Magneto y Stryker, amen de lo que ya nos tenía acostumbrados a la hora de caracterizar a la Patrulla.
Y el dibujo de Anderson encima es otro aliciente mas... Imprescindible, si señor :palmas:
Ya a modo más personal, de los años 80, a mí me encanta la serie limitada de Kitty Pride y Lobezno http://www.universomarvel.com/fichas/mhf1001.html que luego se recopiló en tomo. Eso sí, dibuja All Milgrom, que de entintador pasa en esta obra a los lápices. Pero es que Claremont por esta época escribe a Kitty como los ángeles.
Te encanta a ti tanto como a mi... La primera vez que la leí fue cuando se recopiló en los primeros numeros de Marvel Heroes (vaya peazo de colección, por cierto). Una gozada de lectura donde no solo evoluciona Kitty, sino que vemos al mejor Lobezno jamás retratado en su innato papel de maestro/amigo/padre que por desgracia a dia de hoy parece haber desaparecido. Y dices del dibujo de Milgrom, pues en mi opinion, aqui el tio quizás haya hecho el curro de su vida, aunque es verdad que se fija (y mucho) en el dibujo de Miller que vieramos en Lobezno: Honor (toma nota Ultimate). Ya podría haber hecho lo mismo en Spiderman y sobre todo en los Wackos.
Y una recomendación más de la Patrulla, es ese cruce con los Vengadores, con Roger Stern y M. Silvestri http://www.universomarvel.com/fichas/esp/xmenvsvengf.html
Buena recomendación, sobre todo si quieres conocer mejor al personaje de Magneto, y es que Roger Stern tiene un talento perfectamente a la altura de Claremont
Aunque para mi, el cruce con los 4F es superior, donde mira tu por donde, asistimos a la que posiblemente es la mejor de las aventuras de la Primera Familia, y es que en esta época, a Claremont daba igual lo que le pusieras que el encima te lo mejoraba... Y como! Nunca en la vida verás tan bien retratado a Reed Richards, ni siquiera por Byrne. Todo esto en mi opinion, claro está.
Y ahora que lo pienso... Gran recomendacion sería conseguir los 15 primeros numeros de la coleccion Marvel Heroes, porque teneis en los 6 primeros números la limited de Lobzno y Kitty, mas luego los cruces con Vengatas y 4F y es mas, si la memoria no me falla, creo que justo despues venía la limited de Longshot, de Nocenti, asi que serían los 20 primeros numeros calculo.
Esto supone un trabajo exhaustivo de arqueología pero si por alguna casualidad se os ponen a tiro ya sean estos numerios o la coleccion entera... NI DUDEIS, lo digo muy en serio.
De Factor X, vol 1, la etapa de Peter David ( en los 90 ) es una maravilla :amor: anterior a esta, me gustó el trabajo de los Simonson ( aunque esto no se lo difícil que es de encontrar ) http://www.universomarvel.com/fichas/esp/fxf121.html
Buenas recomendaciones, si :thumbup:
Sobre la dificultades que dices... A mi en su dia me costó bastante conseguir esas grapas, que corresponden a la parte de Factor X correspondiente a La Caida de los Mutantes. Si mal no recuerdo, creo que allá por los 90, Forum sacó una colección de tomitos llamada Archivos X-Men, dedicada a un personaje concreto. Hablo de cabeza, pero creo que el numero dedicado a Arcangel recopilaba esa parte... Estaría bien que alguien comprobase esto, que no estoy nada seguro
Una última recomendación, sería los primeros números de Lobezno, aunque a mí el primer volumen de este personaje me parece muy recomendable, con los números de Claremont / J. Buscema ( Panini en su serie Lobezno Classic, recopiló em MCP: Lobezno, salvar al tigre, con este dúo a cargo del serial ). Y luego las pequeñas joyas que nos dejó Peter David, para pasar a los numeros de A. Goodwin y J.Byrne. Ya entrando en los 90 tenemos la etapa de Larry Hama y Marc Silvestri, para mí también muy recomendable, al menos hasta el número 50 de forum. Todo esto se puede encontrar en esta serie de panini http://www.universomarvel.com/fichas/esp/lobclasp1001.html
Esos numeros los defenderé hasta la muerte como los mejores hasta la fecha de la colección del Garras, con la lucha de Tyger contra Coy, el debut de Camorra y Hemorragia, la primera aparición de la armadura de Mariposa... Es una joyita.
Y luego el nivel tampoco baja mucho, la verdad. Lo de la Joya Gehena me gustó bastante e incluso los numeros de Byrne y Goodwin, con la trama del destino de Camorra, donde vemos personajes como La Bandera, Geist y una bronca con Tiburón Tigre. A mi desde luego me gustaron.
Ah! Y como aliciente, en los primeros numeros se recopiló como complemento la Wolverine Saga, una especie de resumen de la trayectoria de Logan, con textos de Peter Sanderson apoyando las diversas imagenes y viñetas de multitud de numeros y colecciones... Je, asi fue como me enteré de que el diseño original de Lobezno lo creó John Romita y no Herb Trimpe. La verdad es que era un complemento cojonudo porque aprendías muchas cosas del personaje.
los números de Loise Simonson en los Nuevos Mutantes, justo antes de la llegada de Cable a la serie, con una saga en Asgard de nuevo, tb son recomendables, que creo no los habéis mencionado :thumbup:
Pues no, no los hemos mencionado. Mal hecho, la verdad :thumbup: :thumbup: :thumbup:
A mi me gusto la primera etapa de Factor X con los miembros originales de la patrulla. Los he leido digitalmente asi que no recuerdo los autores, se que Simonson fue uno de ellos, y su etapa esta graciosa. Los primeros números merecen leerse. La coleccion arranca bien pero va perdiendo fuelle, sobre todo despues de la saga inferno. De ahi se pude leer hasta la sala de la Isla Muiry mejor pararse allí.
No se exactamente a que numeros te refieres... Lo digo porque al principio los creadores de la serie eran Layton y Jackson Guice, responsables del desproposito de hacer que Scott ignorara a una familia en favor de una renacida Jean (de ahí la derrota de Scott ante Tormenta por el liderazgo... El que pensara que fue pa largar el personaje a Alaska se equivocó), de hecho, fijate tu a que extremo llegó aquello, que el mismo Scott no le diría que estaba casado y con hijo creo que justo hasta llegara el matrimonio Simonson a poner un poco de orden en aquel circo, creo que hacia el numero 9 o asi.
En cualquier caso, toda la etapa Simonson es recomendable :birra:
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Artemis, miedo me ha dado cuando he visto el pedazo de ladrillo que has escrito :thumbup: , ya pensaba que no ibas a estar de acuerdo conmigo y que ibamos a llenar un par de páginas debatiendo :alivio: :lol: :lol: :lol:
Se me había olvidado la mini con los 4F :amor: :amor: :amor:
Y a mí Millgron también me gustó en la limited de kitty, pero hay mucha gente que lo pone de vuelta y media, por eso comento quien dibuja.
Saludos :birra:
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Y ahora que lo pienso... Gran recomendacion sería conseguir los 15 primeros numeros de la coleccion Marvel Heroes, porque teneis en los 6 primeros números la limited de Lobzno y Kitty, mas luego los cruces con Vengatas y 4F y es mas, si la memoria no me falla, creo que justo despues venía la limited de Longshot, de Nocenti, asi que serían los 20 primeros numeros calculo.
En efecto, lo has clavado: http://www.universomarvel.com/fichas/mhf1_84.html
Sobre la dificultades que dices... A mi en su dia me costó bastante conseguir esas grapas, que corresponden a la parte de Factor X correspondiente a La Caida de los Mutantes. Si mal no recuerdo, creo que allá por los 90, Forum sacó una colección de tomitos llamada Archivos X-Men, dedicada a un personaje concreto. Hablo de cabeza, pero creo que el numero dedicado a Arcangel recopilaba esa parte... Estaría bien que alguien comprobase esto, que no estoy nada seguro
Comprobado. Todo correcto: http://www.universomarvel.com/fichas/esp/archxmenf03.html ;)
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Y ahora que lo pienso... Gran recomendacion sería conseguir los 15 primeros numeros de la coleccion Marvel Heroes, porque teneis en los 6 primeros números la limited de Lobzno y Kitty, mas luego los cruces con Vengatas y 4F y es mas, si la memoria no me falla, creo que justo despues venía la limited de Longshot, de Nocenti, asi que serían los 20 primeros numeros calculo.
En efecto, lo has clavado: http://www.universomarvel.com/fichas/mhf1_84.html
Sobre la dificultades que dices... A mi en su dia me costó bastante conseguir esas grapas, que corresponden a la parte de Factor X correspondiente a La Caida de los Mutantes. Si mal no recuerdo, creo que allá por los 90, Forum sacó una colección de tomitos llamada Archivos X-Men, dedicada a un personaje concreto. Hablo de cabeza, pero creo que el numero dedicado a Arcangel recopilaba esa parte... Estaría bien que alguien comprobase esto, que no estoy nada seguro
Comprobado. Todo correcto: http://www.universomarvel.com/fichas/esp/archxmenf03.html ;)
Joder, la verdad es que lo dije todo de cabeza y encima ya ha llovido desde que leí esos numeros (que encima eran prestados). Ya podría tener la memoria igual de bien para las opos y no solo pa esto.
Gracias fanpi, aunque tambien ya me vale, que digo yo que no me costaba nada revisar las fichas... En el fondo nos pone verte en tu papel :lol: ;)
Otro dia con mas calma sigo haciendo recomendaciones, que aqui hay mucho donde elegir... El resto que no se corte
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En el fondo nos pone verte en tu papel :lol: ;)
:sospecha:
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Estoy completamente de acuerdo con vosotros, excepto en una cosa que ha dicho Last_Avenger. Luego, lo comento.
También opino que lo mejor de La Patrulla-X clásica es su última etapa, que ahora aparecerá en el tomo Graduación.
Me alegro leer que también os gustó Los Años perdidos de John Byrne. Su dibujo ya no era tan bueno y sus historias tampoco, pero esta serie es, en mi opinión, de lo mejor que ha hecho en los últimos 20 años. Maldito sea Quesada y su decisión de cancelar la serie. Me hubiera gustado mucho que, al menos, hubiera durado unos 5 años, lo mismo que duró la "suspensión" de The X-Men. Byrne hubiera podido ir introduciendo las historias de los años oscuros entre sus nuevas historias: el momento en que Bestia abandona el grupo y la reacción de sus compañeros; la desaparición sucesiva de los hombres-X mientras se fraguaba la saga de El Imperio Secreto; la aparición de Madrox y su inclusión entre el personal de la isla Muir; las consecuencias de la historia de Magneto y el Mutante Alfa en The Defenders y las manipulaciones de Moira a un Magneto niño; podría haber hecho una historia con Proteus y mostrar como acabó encerrado en una celda de la isla Muir; ahondar en las relaciones entre Lobezno y el matrimonio Hudson; qué hacían Banshee o Fuego Solar en esos tiempos, etc. Me lo imagino y... :amor:
A mí me gustaría recomendarte, a tí y a todos los foreros que quierran acercarse a los mutantes, la mejor Novela gráfica que ha salido nunca X-Men: Dios ama, el hombre mata http://www.universomarvel.com/fichas/esp/xmdiosamaf.html
Tu si que sabes Lucas... Esa novela gráfica es oro puro que además si la pones en una estanteria junto al Born Again o Watchmen, no desentonaría en absoluto. Posiblemente hablemos del mejor trabajo de Claremont a la hora de retratar la cuestión antimutante, con unos inconmensurables Magneto y Stryker, amen de lo que ya nos tenía acostumbrados a la hora de caracterizar a la Patrulla.
Y el dibujo de Anderson encima es otro aliciente mas... Imprescindible, si señor :palmas:
:adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion:
Mi historia preferida de los mutantes y una de mis dos preferidas de todo el universo Marvel.
A mi me gusto la primera etapa de Factor X con los miembros originales de la patrulla. Los he leido digitalmente asi que no recuerdo los autores, se que Simonson fue uno de ellos, y su etapa esta graciosa. Los primeros números merecen leerse. La coleccion arranca bien pero va perdiendo fuelle, sobre todo despues de la saga inferno. De ahi se pude leer hasta la sala de la Isla Muiry mejor pararse allí.
¿Te refieres a la saga La Isla Muir, la última iniciada por Claremont en Uncanny y que Peter David finalizó en X-Factor 70 USA? Es que si es así, inmediatamente después empieza la primera etapa de PAD en Factor-X y, para mí, es lo mejor del universo mutante de los años 90 (junto a Excalibur de Alan Davis).
También habéis hablado de las miniseries vs. Vengadores y vs. 4F. Completamente de acuerdo con vosotros. La historia de la miniserie vs. 4F me parece una de las historias más hermosas de Claremont. Como retrató a Kitty y al pequeño Franklin, ¡cuánta ternura! Y su retrato de Reed Richards. Grandísima historia.
En mi opinión, toda la etapa de Louise Simonson en Factor-X vale la pena. Y estoy de acuerdo con Artemis_Entreri en el despropósito que supone el inicio de Factor-X y esa caracterización de Cíclope que se montó Layton. Menos mal que sólo fueron 5 números y un anual. Creo que la historia que menos me gustó de Claremont es precisamente Uncanny 201, por como muestra a Cíclope. Pero, viendo como se fraguaba Factor-X, entiendo que hiciera esa historia. Claremont se despedía de Scott en esos momentos.
Y quiero reivindicar toda la serie de Los Nuevos Mutantes, al menos hasta la llegada del ínclito Rob (aunque sus primeras historias también eran de Simonson). En mi opinión, desde su inicio, Claremont caracterizó muy bien a esos adolescentes. Sus historias con Sienki son brutales. Pero luego, cuando llegó Magneto, siguió haciendo buenas historias. Los crossovers con Secret Wars II también me parecen historias magníficas, con esa muerte de los Nuevos Mutantes. Y esos viajes en el tiempo. Luego, la etapa de Simonson también me gustó: la historia de La Caída de los Mutantes, la historia de Gosamyr, la de Asgard (la mejor), las relaciones de Magneto con el Club Fuego Infernal, la unión con los X-Terminadores... Ojalá Panini recupere toda la serie, hasta la llegada de Rob. Lo único que no me gustó de la serie fue el "abandono" final del personaje de Karma y como terminó la pobre Magma.
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De momento tenemos ésto:
Años 60:
-X-Men 56-66
-X-Men: Hidden Years 1-22 (Cronológicamente van aquí, pero se pueden cambiar)
Años 70:
-Uncanny X-Men 94-128
Años 80:
-Uncanny X-Men 128-256
-New Mutants 18-31
-Marvel Graphic Novel 5 (X-Men: Dios ama, el hombre mata)
-Fantastic Four & X-Men 1-4
-Avengers & X-Men 1-4
-Excalibur 1-17
-X-Factor 1-49
-Wolverine 1-19
Años 90:
-Uncanny X-Men 256-300 + X-Men 1-19
-Excalibur 18-27 + 32-34 + 42-58
-X-Factor 50-64 + 70-89
-Wolverine 20-54
¿Cambiarías algo? ¿Añadiríais algo?
A partir del 300 de Uncanny, ¿es mejor seguir otra serie? ¿Hay algún punto de los 90 en que todo es basura (excepto Excalibur)?
Hace unos 5 o 6 años, Astonishing era la mejor serie, ¿no? Yo tengo unos números de Uncanny y me parecen muy malos (las saga de los Draco y posteriores). ¿Qué opináis de esto?
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Hace unos 5 o 6 años, Astonishing era la mejor serie, ¿no? Yo tengo unos números de Uncanny y me parecen muy malos (las saga de los Draco y posteriores). ¿Qué opináis de esto?
Opino, que esos números de los Draco y toda la etapa de Austen en los mutantes debería de ir en el hilo Lo peor de los mutantes :lol:
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Yo del amigo Chuck solo he leido lo que hizo en Exiliados y en X-men, no lo de uncanny, y sin ser una obra maestra me parecen bastante potables y entretenidos, sobre todo la parte de Exiliados (aunque al lado de todo lo que habeis mencionado la mayor parte de comics, normalitos, deslucen, tambien he de decirlo).
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gaudyls, es cierto que Austen en Los Exiliados hace un papel decente, siento que haya puesto en los mutantes en general, no me he dado cuenta :oops: . Los números de X-Men, después de la marcha de Morrison y acompañado de Larroca, no me gustaron por el lío con Xorn :torta:
Y en la patrulla, lo que más me jodio es el malísimo origen que le da a un personaje tan querido como Rondador Nocturno y bueno la etapa esa de los Lobos y la mutación secundaria de Warrem :wall: que no viene a cuento, la verdad.
En mi opinión, Austen en sus etapas en Patru y X-Men, a quién mejor trató fue a Juggernaut.
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Coincido contigo en lo de Cain, creo que calo que te cagas al personaje; lo de Xorn creo que le vino un poco como recadito editorial especial de Quesada, había que rescatar al verdadero Magneto que iba a utilizar Claremont en el vol 3 de Excalibur (una etapa que me parecio entretenida en su momento pero olvidable a todas luces) y que sirvio de lanzadera a "Dinastia de M".
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Que manía le tienen casi todos por acá a Austen, yo su etapa en la patrulla no la calificaría como lo peor de los mutantes, es cierto que fue bastante irregular con arcos bastante malos como los que nombra lucas ( "ella esta con los angeles" y la saga de de los lobos :pota: ) pero los capítulos centrados en el juggernaut y en el regreso de kaos están bastante bién y a mi me gustaron bastante :thumbup:
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Por partes, vamos a ver que se puede añadir y/o quitar:
Años 60:
-X-Men 56-66
-X-Men: Hidden Years 1-22 (Cronológicamente van aquí, pero se pueden cambiar)
Bueno... No se yo hasta que punto habría que incluir aqui los Hidden Years. Dichosa retrocontinuidad, pero bueno vale :thumbup:
Se podrían incluir tambien los X-Men 1-16, aunque mas por su valor simbólico que por su calidad. En esos numeros tenemos la presentación del grupo y las primeras apariciones de Magneto, la Hermandad, Desvanecedor, Unus, la Mole, Juggernaut, Centinelas, Ka-Zar y la Tierra Salvaje... aunque vuelvo a decir que no son numeros muy allá.
Como conseguir todo esto? La mejor fuente, la BM, aunque sin desmerecer otras reediciones como los dos masterworks de Panini. En Clásicos Marvel de Forum reeditaron los X-Men 57-62, concretamente en los numeros 20-24.
De la etapa Thomas y Adams creo que han habido mas reediciones, pero a bote pronto me acuerdo de esta basicamente porque es la que conocí, y despues la BM, claro
Años 70:
-Uncanny X-Men 94-128
Bien... Yo aquí como mucho incluiría los Amazing Adventures recopilados en el numero 11 de la BM de la Patru, mas que nada porque es ahí donde vemos debutar a la Bestia Peluda y querida por todos, pero vamos, que es algo secundario.
Luego lo otro, pues bueno, lo teneis bien recopilado en la colección Classic X-Men y la BM de Panini. Ahora creo que están sacando Omnigolds con los primeros numeros de Claremont, verdad? bueno, pues ahi tenemos una buena forma de acceder a este material, aunque yo aconsejo mejor hacerse (si podeis) con Classic X-Men antes. Esa reedición es oro puro, sinceramente.
Años 80:
-Uncanny X-Men 128-256
-New Mutants 18-31
-Marvel Graphic Novel 5 (X-Men: Dios ama, el hombre mata)
-Fantastic Four & X-Men 1-4
-Avengers & X-Men 1-4
-Excalibur 1-17
-X-Factor 1-49
-Wolverine 1-19
Faltar, lo que se dice faltar...
- Lobezno: Honor y la limited de Lobezno y Kitty: No se como te has dejado esto tio... Los mejores momentos de Logan los encontramos aquí, y encima resultan unas lecturas de lo mas entretenidas y nada pesadas.
De Honor creo que hay reediciones por un tubo, como estas de aquí por parte de Planeta:
http://www.universomarvel.com/fichas/esp/colextsuphf101.html La que salió primero aqui
http://www.universomarvel.com/fichas/esp/lobhonorf.html Esta es la que tengo yo y personalmente es bastante decente
Y si la quieres en grapa, pues la tienes en los Clásicos Marvel 15-17, pero esas te van a costar encontrarlas la de Dios.
De la otra limited creo ya haber hablado de los numeros 1-6 de Marvel Heroes de Forum. No se si han habido mas reediciones, la verdad.
Otra aventura que me gustó mucho y que no está aquí incluida es aquella que se publicó en su dia en los Marvel Fanfare 1-4, que era una aventura de los mutantes en la Tierra Salvaje con Spiderman que pasaba por ahí.
Y de momento, hasta aquí, luego ya hablo de lo que me sobra en los 80 :smilegrin:
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- Lobezno: Honor y la limited de Lobezno y Kitty: No se como te has dejado esto tio... Los mejores momentos de Logan los encontramos aquí, y encima resultan unas lecturas de lo mas entretenidas y nada pesadas.
La primera me la he dejado porque creía que eran los primeros números de Wolverine, pero veo que no.
La segunda porque no creía que fuera tan buena :thumbup:
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En este hilo (http://www.universomarvel.com/index.php?option=com_smf&Itemid=137&topic=24384.msg872184#msg872184) de la trayectoria de los mutantes, en los primeros 500 números de Uncanny. Hay spoilers a cascoporro, así que TENED CUIDADO AHÍ AFUERA, pero puede venir bien para que los recién llegados se sitúen y vean dónde pueden encontrar las historias que quieren leer.
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A lo añadido por Artemis_Entreri, con quien estoy completamente de acuerdo, añadiría también, ya en plan friki-completista de la primera y larga etapa de Claremont:
- The Avengers Annual 10. A pesar de ser un anual de Los Vengadores, está guionizado por Claremont y supone la primera aparición de Pícara y la entrada de Carol Danvers al reparto de personajes de Uncanny X-Men durante una temporada. Además está dibujado por Michael Golden.
- Magik 1-4. La miniserie protagonizada por la hermana de Coloso y germén de tramas importantes del futuro de la Patrulla. Además, está dibujada por John Buscema (los dos primeros números), Ron Frenz y Sal Buscema.
- Longshot 1-6. Está guionizada por Ann Nocenti y dibujada por un joven Art Adams que ya despuntaba. Es la primera aparición y aventura de Longshot. Después entraría a formar parte del universo de Claremont.
Hay algunos especiales y otros números de Marvel Fanfare, pero ya sería ser muy quisquilloso por mi parte :lol:. También está la miniserie de Rondador Nocturno, obra completa de Dave Cockrum, que es una de mis debilidades nostálgicas.
Todo es de los años 80.
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Me gustan tambien tus recomendaciones, Tugui, y de hecho, gracias a ti me acabo de acordar de dos ochenteradas mutantes que no se como se me pasaron por alto:
- Crossover Patrulla X y Alpha Flight: Si, esa aventura con Loki de malo, donde CSC y Paul Smith acometen un relato de lo mas entretenido y que además nos demuestra que de aquella, Claremont daba igual que malo ponerle que te lo trataba como Odin manda, en este caso, el mismísimo Loki.
Además, esa aventura es interesante tambien porque supone el primer encuentro entre Scott y Rachel, donde ella... bueno, me callo. Los que lo habeis leido sabreis por que.
- Las Guerras Asgardianas: Nuevos Mutantes y Patrulla X de nuevo contra Loki y la Encantadora, pero esta vez en la mismísima Asgard. Lo mejor? Arthur Adams y su vision de Asgard, así como las reacciones de los mas jóvenes en el Reino Eterno, donde vemos un Mancha Solar fiel a su estilo que ve aquello como un paraiso, una Rahne enamorada del príncipe lobo (si, ese que KyY rescataron en X-Force tras mas de 20 años), un Sam que aprende humildad en el reino enano, unos Warlock y Cifra donde empiezan a hacer equipo... Y por encima de todo, un Loki encoñado hasta cierto punto de Tormenta, pero que a la postre, todo queda en un juego donde el ha sido el mejor jugador.
Y ahora, pasemos a lo que no me gusta de la lista de Ultimate en los 80:
Años 80:
-X-Factor 1-49
Nada, lo siento... De esos numeros me sobran completamente los 8 primeros. La premisa inicial de Factor X es absurda a mas no poder (salvan mutantes haciendose pasar por cazamutantes todo porque Cameron Hodge se lo dice al grupo? Naaaa)
Eso si... Tugui, esto lo dices en serio? :)
También está la miniserie de Rondador Nocturno, obra completa de Dave Cockrum, que es una de mis debilidades nostálgicas.
Esta es la aventura donde Rondador acaba en el mundo del cuento de hadas de Kitty? Juas! No lo había pensado pero... Joder, pido su reedición a gritos. El momento "soy un Bamf" fue impagable :lol: :lol: :lol:
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:torta: :torta: :torta: :torta: :wall:
¡¡¡¡La serie limitada con Alpha Flight dibujada por Paul Smith!!!! No sé como se me puede haber pasado también a mí :oops:.
Artemis_Entreri, esta miniserie está considerada como la primera parte (o las dos primeras partes) de la saga Las Guerras Asgardianas. Fíjate en las dos ediciones en tomo que ha tenido en España:
http://www.universomarvel.com/fichas/esp/omf06.html
http://www.paninicomics.es/web/guest/titulo_detail?viewItem=631175
Las tercera y cuarta partes, que tan bien comentas :amor:, son: The New Mutants Special Edition 1 y Uncanny X-Men Annual 9. Y es que esto es otra cosa que se nos ha pasado incluir :torta:: los anuales.
Los anuales de The X-Men/Uncanny X-Men, del 3 al 12 y el 14. El 1 y 2 sólo contienen reediciones. El 13 no es de Claremont, pero como tiene esa historia corta de Júbilo, también lo incluiría.
Los anuales de The New Mutants, del 1 al 6 y el Special Edition. Y también incluiría dos historias más: el The New Mutants Summer Special de Nocenti y Blevins y Wolverine: Rahne de Terra de Peter David.
Y ahora, pasemos a lo que no me gusta de la lista de Ultimate en los 80:
Años 80:
-X-Factor 1-49
Nada, lo siento... De esos numeros me sobran completamente los 8 primeros. La premisa inicial de Factor X es absurda a mas no poder (salvan mutantes haciendose pasar por cazamutantes todo porque Cameron Hodge se lo dice al grupo? Naaaa)
Solamente quitaría los 5 primeros números y el primer anual de Factor-X. En el sexto número ya entró Louise Simonson a arreglar las cosas. Estoy completamente de acuerdo, la premisa del grupo fue un despropósito.
En mi opinión, incluiría todo Factor-X, del 6 al 70 (con el epílogo de Peter David a la Saga de la Isla Muir, que cerraría la primera etapa). Y los anuales del 2 al 5. Y luego, claro, incluiría toda la etapa de Peter David I, el Grande, pero ya es de los 90.
Eso si... Tugui, esto lo dices en serio? :)
También está la miniserie de Rondador Nocturno, obra completa de Dave Cockrum, que es una de mis debilidades nostálgicas.
Esta es la aventura donde Rondador acaba en el mundo del cuento de hadas de Kitty? Juas! No lo había pensado pero... Joder, pido su reedición a gritos. El momento "soy un Bamf" fue impagable :lol: :lol: :lol:
Completamente en serio :). Ya lo he comentado alguna vez. El primer cómic que compré en mi vida fue La Patrulla-X vol. 1 núm. 48 y ahí empezó a publicarse la miniserie. Kurt se convirtió en mi preferido. Es una debilidad personal y sí que se merece, en honor al malogrado Dave Cockrum, que se reedite.
Añado: otro olvido. X-Terminators 1-4. Sé que el nombre se las trae, parece de los 90, pero es de los 80. Una miniserie, encuadrada en el crossover Inferno. Los mutantes jóvenes protegidos por Factor-X tienen una aventura en solitario.
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:babas2: :babas2: :babas2: ¿ Sabeis que hay gente que ha muerto ahogado en su propia baba ? Mamones que me vais a matar :babas2: :babas2: :babas2:
A. Adams, Asgard, Patrulla X y Alpha Flight, la limited de Magik ( mi primer comic de la Patru, destrozadito lo tengo ),... :babas2: :babas2: :babas2: entrar aquí no es bueno para mi corazón :amor:
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Para hacer esto un poco más fácil, ¿crées que lo imprescindible en cuanto a limiteds y demás es lo que está publicado en la BM: X-Men? Es por hacerlo más fácil, porque cada uno estáis recomendando una frikada diferente :lol:
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Yo daré mi modesta opinion como nuevo.
Ahora mismo estoy leyendo Uncanny X-Men 208 y la verdad que tengo ganas de seguir leyendo para avanzar en la historia, es verdad que llevo muy poco números leídos pero me estan gustando mucho. Yo lo que le veo son muchos fallos cronológicos en las ediciones españolas ya que de repente te cuentan una cosa y jsuto despues otra completamente distinta. Tambien veo que a todo el mundo le gusta la serie Lobezno y Kitty pero yo la tengo toda junta no por números y cada vez que veo que tiene 156 páginas se me viene el mundo encima y se me quitan las ganas de leer.
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Doctor, a mi me gustó la etapa de Austen a cargo de los x-men: la llegada del Juegernaut, su relación con sammy, lo de rondador tal vez forzado pero la idea en si de como la presencia de cambiantes (mutantes que desarrollan sus poderes al nacer como rondador) pudieron influir en la creacion de seres mitologicos me gustó, la idea de creación de clanes/bandas de mutantes con el mismo poder tambien me pareció interesante parecido a la idea de tribus urbanas de hoy en día y con relación al gran número de mutantes que habían aparecido...
¿Cree que es grave, doctor?
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No te preocupes danghelsin, podemos pagar el médico a pachas que a mi la etapa de Austen tampoco me pareció tan mala :birra:
pero eso sí, el arco de los draco fue horrorosa :pota:
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Para hacer esto un poco más fácil, ¿crées que lo imprescindible en cuanto a limiteds y demás es lo que está publicado en la BM: X-Men? Es por hacerlo más fácil, porque cada uno estáis recomendando una frikada diferente :lol:
Sí, ultimate_rondador. La base es la BM: X-Men, pero tienes que añadir lo siguiente, que ya hemos ido comentando y que son materiales necesarios para completar como es debido la etapa de Claremont :amor::
- The Avengers Annual 10 (entre UXM 149 y UXM 150)
- Marvel Fanfare 1-4 (entre UXM Annual 5 y UXM 151)
- Uncanny X-Men/New Teen Titans (entre UXM 168 y UXM 169), justo después
- Marvel Graphic Novel 5. X-Men: God loves, man kills (oficialmente, entre UXM 168 y 169, aunque tiene problemas de ubicación cronológica)
- Marvel Fanfare 24.2 (entre UXM Annual 7 y UXM 176)
- X-Men & Micronauts 1-4 (entre UXM 179 y UXM 180)
- Marvel Fanfare 40.2 (entre UXM 185 y UXM 186)
- Nightcrawler 1-4 (entre UXM 194 y UXM 195)
- Marvel Fanfare 33 (entre UXM 201 y UXM 202), justo después
- Heroes for Hope (entre UXM 201 y UXM 202) (No está publicado en castellano)
- Longshot 1-6 (justo antes de UXM Annual 10)
- Fantastic Four vs. The X-Men 4
- The X-Men vs. The Avengers 1 (ambas miniseries en este orden, una tras otra, y entre UXM 219 y UXM Annual 11)
Hasta aquí, la etapa incluída en la BM. Al final, no me he podido resistir y he incluído los otros Marvel Fanfare guionizados por Claremont :lol:.
Después, la etapa incluída en el Coleccionable de Panini, que arranca tras La Caída de los Mutantes y llega algo más allá de la salida de Claremont. Aquí faltan la miniserie X-Terminators 1-4 y los crossovers de The New Mutants con la saga Inferno. El orden completo de la saga creo que sería éste:
X-Terminators 1
X-Terminators 2
The Uncanny X-Men 239
The Uncanny X-Men 240
X-Factor 35
The New Mutants 71
The Uncanny X-Men 241
X-Factor 36
X-Terminators 3
X-Terminators 4
The New Mutants 72
X-Factor 37
The New Mutants 73
The Uncanny X-Men 242
X-Factor 38
The Uncanny X-Men 243
X-Factor 39
X-Factor Annual 4.3
No he comprabado todavía otros materiales que pudieran faltar en el Coleccionable.
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Me gusta tu recopilación, Tugui, pero en mi opinion,yo creo que mejor base que la BM sería el Coleccionable Forum (Tras la BM Forum, claro), pero bueno, eso ya va por gustos personales.
Eso si, prefiero la BM Panini antes que el Omnigold este nuevo, ya que es mas facil de leer.
Tambien te digo que de tu lista me faltan las dos limiteds de Lobezno, que me parecen mas aconsejables que la limited de Longshot o la de Rondador incluso (y eso que me encantan ambas), por ejemplo
Y una cosa que me ha llamado la atención...
- Heroes for Hope (entre UXM 201 y UXM 202) (No está publicado en castellano)
Juas! Este es el especial aquel de Etiopía? Bufff, esto tiene que ser como buscar el Arca Perdida o las Tablas de Moises... Se reeditó alguna vez? No me suena en absoluto :puzzled:
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Me gusta tu recopilación, Tugui, pero en mi opinion,yo creo que mejor base que la BM sería el Coleccionable Forum (Tras la BM Forum, claro), pero bueno, eso ya va por gustos personales.
Te entiendo perfectamente, si te refieres al formato. El Coleccionable de Forum tiene un buen tamaño y color. Pero, es una opinión personal, le tengo muchísima tirria. En cuanto a contenidos, la BM me parece más completa. No faltan números de la serie regular, ni anuales y, además, están incluídas miniseries como la de Kitty y Logan y la de Magik. Lo que falta en la BM es lo que he añadido en la lista anterior. Y ahí hay cosas que era imposible incluir (el crossover con los Titanes, Heroes for Hope y la miniserie con Los Micronautas).
Eso si, prefiero la BM Panini antes que el Omnigold este nuevo, ya que es mas facil de leer.
Pertenezco a la secta de reciente aparición que, por encima de todas las cosas, adora el tomo Marvel Gold. La Imposible Patrulla-X 1: ¡Segunda Génesis! :amor:. La secta tiene un sueño: que se publiquen tantos omnigolds como sean necesarios para alcanzar X-Men 3 y, así, llegar a 1991 y tener toda la primera etapa de Claremont recopilada, en tamaño comic-book y a color, incluyendo todo lo que apareció en la BM más todo lo posible de la lista anterior. Amén :lol: :chalao:.
Artemis_Entreri, en serio, el tomo pesa poco comparado con su volumen. Pero si no te gusta el formato, lo entiendo.
Tambien te digo que de tu lista me faltan las dos limiteds de Lobezno, que me parecen mas aconsejables que la limited de Longshot o la de Rondador incluso (y eso que me encantan ambas), por ejemplo
No las he incluído porqué están en la BM.
Y una cosa que me ha llamado la atención...
- Heroes for Hope (entre UXM 201 y UXM 202) (No está publicado en castellano)
Juas! Este es el especial aquel de Etiopía? Bufff, esto tiene que ser como buscar el Arca Perdida o las Tablas de Moises... Se reeditó alguna vez? No me suena en absoluto :puzzled:
Sí, ese mismo. No he podido leerlo. Según entendí, no se podía publicar en otros países/idiomas porqué era un cómic con fines solidarios. No sé si se ha llegado a reeditar en los EUA, ni si Marvel podría reeditarlo :puzzled:.
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Eso si, prefiero la BM Panini antes que el Omnigold este nuevo, ya que es mas facil de leer.
Pertenezco a la secta de reciente aparición que, por encima de todas las cosas, adora el tomo Marvel Gold. La Imposible Patrulla-X 1: ¡Segunda Génesis! :amor:. La secta tiene un sueño: que se publiquen tantos omnigolds como sean necesarios para alcanzar X-Men 3 y, así, llegar a 1991 y tener toda la primera etapa de Claremont recopilada, en tamaño comic-book y a color, incluyendo todo lo que apareció en la BM más todo lo posible de la lista anterior. Amén :lol: :chalao:.
Artemis_Entreri, en serio, el tomo pesa poco comparado con su volumen. Pero si no te gusta el formato, lo entiendo.
bueeeno, es que estando el Coleccionable y la BM pues no se... Siempre se me han hecho muy aparatosos estos tomacos, no solo por el peso sino mas incluso por lo gordos que son, y por ende, complicados de leer en la cama, pero bueno, le echaré una ojeada a ver que tal...
No las he incluído porqué están en la BM.
Jo, que corte :lol:... Como se nota que soy mas de la generación Forum. Punto a favor de la BM pues :thumbup:
Sí, ese mismo. No he podido leerlo. Según entendí, no se podía publicar en otros países/idiomas porqué era un cómic con fines solidarios. No sé si se ha llegado a reeditar en los EUA, ni si Marvel podría reeditarlo :puzzled:
Pues me suena de haber leido en el libro de Julián, que tras la tirada, destruyeron los fotolitos, así que mucho me temo que aquello quedará para el recuerdo :lloron:
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Como se nota que soy mas de la generación Forum. Punto a favor de la BM pues :thumbup:
También soy Generación Forum y Generación Zinco :lol: :birra:. Me acerco a los 40 :lol:.
Pues me suena de haber leido en el libro de Julián, que tras la tirada, destruyeron los fotolitos, así que mucho me temo que aquello quedará para el recuerdo :lloron:
No recordaba que Julián lo hubiera dicho en su libro. Vaya disgusto :lloron:. Ahora que no nos lee: qué bueno es X-Men: El precio de un sueño :amor:.
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Artemis, hazte con el Omnigold de la Patrulla... siempre puedes comprarte una cama más grande :lol: :lol: :lol:
Lo que esta claro, que somos unos frikis que no veas, el título del post es lo mejor de los mutantes, y al final lo vamos a incluir todo. :lol: Ultimate_rondador tiene que estar flipando :chalao:
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:adoracion: :adoracion: :adoracion:Acabo de terminar mi megatochaco de la imposible patrulla X y para todos los incredulos decir que es mucho más facil de leer de lo que aparenta, lo he leido en sitios que creia impensables para un tomo de esa dimension, y hasta aqui puedo leer que luego me vais a preguntar donde leches lo he leido y me voy a poner :oops: :oops: :oops:
Solo decir que se me va a hacer muy larga la espera hasta fin de año y el vol 2: Dias del futuro pasado
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Artemis, hazte con el Omnigold de la Patrulla... siempre puedes comprarte una cama más grande :lol: :lol: :lol:
Lo que esta claro, que somos unos frikis que no veas, el título del post es lo mejor de los mutantes, y al final lo vamos a incluir todo. :lol: Ultimate_rondador tiene que estar flipando :chalao:
No, si al final me convencereis y todo :lol:. Yo en su dia me lei todo ese material, primero por los Classic, y despues por el Coleccionable. En ambos casos nada de aquello era mio, pero del Coleccionable me llevé buena impresion y como el segundo SI lo tengo, pues así uniformaba la colección.
Pasa que tener que andar consiguiendo otra vez todos los numeros del Coleccionable... No, si me lo veo venir y tiraré por el camino facil del lado oscuro de los comics :lol:
Y es verdad, al final lo vamos a incluir todo, pero yo creo que tras hacer la recopilacion, hay que seleccionar, no os parece? :) :)
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Edito:
Años 60:
-X-Men 56-66
-X-Men: Hidden Years 1-22
Años 70:
-Giant-Size X-Men 1
-Uncanny X-Men 94-128
-Iron Fist 15
-Power Man & Iron Fist 56-57
Años 80:
-Uncanny X-Men 128-256
-Uncanny X-Men Annual 3-11
-Bizarre Adventures 27
-Phoenix: The Untold Story
-Marvel Team-Up 100
-Spider-Woman 37-38
-Special Edition X-Men
-Best of Marvel Comics
-The Uncanny X-Men / Alpha Flight 1-2
-The Mighty Thor 373-374
-Power Pack 27
-Wolverine 1-4 (Honor)
-Kitty Pride And Wolverine 1-6
-Magik 1-4
-New Mutants 18-31 + 46
-The New Mutants Special Edition
-The New Mutants Annual 2
-Marvel Graphic Novel 5 (X-Men: Dios ama, el hombre mata)
-Fantastic Four & X-Men 1-4
-Avengers & X-Men 1-4
-Excalibur 1-17
-X-Factor 6-49
-Wolverine 1-19
Años 90:
-Uncanny X-Men 256-300
-X-Men 1-19
-Excalibur 18-27 + 32-34 + 42-58
-X-Factor 50-64 + 70-89
-Wolverine 20-54
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Una llamada del averno ha llegado a mis oidos relacionando las palabras Marvel+Gold+Patrulla. :leche:
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Chicos, ya tengo el coleccionable de Panini en mis manos :yupi:
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Chicos, ya tengo el coleccionable de Panini en mis manos :yupi:
Material buenisimo en una edicion inmejorable calidad/precio. Muy buena adquisición :palmas: :palmas:
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Lo que esta claro, que somos unos frikis que no veas, el título del post es lo mejor de los mutantes, y al final lo vamos a incluir todo. :lol:
Justo eso estaba pensando, para descartar no es que sea muy útil el tema :lol:
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Lo que esta claro, que somos unos frikis que no veas, el título del post es lo mejor de los mutantes, y al final lo vamos a incluir todo. :lol:
Justo eso estaba pensando, para descartar no es que sea muy útil el tema :lol:
Cheeeee... lo que pasa es que aun vamos por los 80. Cuando me de a mi por tocar los 90 y actual, me empezareis a conocer como la segadora :lol:
Mañana si eso podriamos finiquitar los 80 y luego ya echarnos unas risas con lo de despues :)
En cualquier caso, de los 60 si que hemos descartado mucho
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Mañana si eso podriamos finiquitar los 80 y luego ya echarnos unas risas con lo de despues :)
Por mi parte, adelante :thumbup:
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Mañana si eso podriamos finiquitar los 80 y luego ya echarnos unas risas con lo de despues :)
Por mi parte, adelante :thumbup:
Venga va }:):
Mutantes años 90, según Artemis, parte 1
Empiezo opinando sobre la miseleccion de Ultimate de esa década:
-Uncanny X-Men 256-300
Antes que nada, habría que aclarar, que la era Claremont evidentemente no pega el bajón justo con el cambio de década (que podría haber sido, por aquello del desfase de Nochevieja, pero no :lol:). No, la cosa empieza de atrás, y a la hora de señalar lo mejor de los 80, yo creo que en Uncanny, el tope sería la saga de Inferno.
Tras ello, el Patriarca Mutante pega el bajón, o al menos a mi me lo parece. Lo de Disolución y Renacimiento no hay mucho por donde cogerlo, así como el tema de Logan y los Merodeadores o el de Tormenta con Jacob Reisz (no digo nada mas acerca del personaje por los que aun no se lo han leido), aunque esto ultimo supone el comienzo de lo que luego sería una saga autoconclusiva, pero no, esos numeros entre Inferno y el 256 no me parecen desde luego dignos de su autor.
Ya entrando en la etapa del 256-300 pues tampoco salvaría todos esos números. Si mal no recuerdo, el 256 se correspondia a uno de los que iban incluidos en el mitico numero 100 de Forum, o lo que es lo mismo, los cruces correspondientes a Actos de Venganza, donde Logan y Júbilo se las veian con el Mandarin, y donde Betsy Braddock debuta en su nueva encarnación. francamente, no están mal, sobre todo porque suponen los primeros números de Jim Lee en la serie, ya que eran los meses de verano, cuando Uncanny era quincenal y había que suplir la baja de Silvestri, algo que anteriormente solía hacer Rick Leonardi (ver saga de Genosha, por ejemplo). Gracias al excelente trabajo de Lee, ya sabemos que pasó despues... Lee se convertiría en el regular y Silvestri a Lobezno. A priori, todos entusiasmados, pero la perspectiva al final le dió la razón a Silvestri, o al menos para mi.
En cualquier caso, esos numeros 256-258 SÍ me parecen aconsejables y un buen punto de partida, ya que suponen el debut de Lee. Un Jim Lee bastante mas contenido y menos artificioso que lo que luego veriamos en los WildCATS o en los 4F Reborn, pero sin renunciar a su detallismo y narrativa, cosa que luego esto ultimo descuidaría.
Una pena que tras estos numeros, vendría un despropósito argumental e incoherente. Hay buenas ideas, si, pero mal plasmadas. Es evidente que Claremont está hecho polvo, y sus numeros lo demuestran. Tras el cruce de Actos de Venganza, vendría el tema ya antes hablado de Tormenta y Reisz, que supondría lo ultimo de Silvestri en Uncanny, cuyo dibujo encima no está a la altura, en gran parte por culpa del entintado de Steve Leialoha, en vez del siempre correcto Dan Green. Esta trama, en si, no está tan mal, el problema es que entre estos numeros y Proyecto Exterminio, Claremont alterna las subtramas de forma muy brusca. Que si primero Tormenta (eso si, esto es importante porque supone el debut de Gambito), luego Logan, Jubilo y Mariposa en Madripur, que si luego la Isla Muir donde pasan cosas tras el tema de los Cosechadores y la muerte de... de cierto miembro de la Fuerza de la Libertad, que si luego unos numeros infumables de Dazzler, que si aparece la Bestia y Factor X, que si Forja, que si un tal Peter Nicholas... no se, un batiburrillo que apenas guarda relacion en conjunto y encima agravado por el hecho de que Lee aun no sería dibujante regular y vemos a artistas tan dispares como Kieron Dwyer, Bill Jaaska o Portaccio, entre ellos. En cualquier caso, siempre nos quedará ese numero ambientado en el Madripur de 1941 que suponen la presentacion de Logan con el Capi, hostias con Strucker, y de fondo una enana que responde al nombre de Natasha Romanova (UXM 268)
Nada, unos numeros (concretamente entre el 259-269) que desde luego distan mucho de estar seleccionados como de lo mejorcito de los mutantes, aunque ya he dicho que salvaria el 268, y tambien el 269, que supone el inicio de la saga de Picara y Magneto, de la cual hablaré mas abajo, ya que entre medias nos corta el rollo dos cosas:
De aqui pasariamos a la saga de Dias del Pasado Futuro, un cruce 4F, Nuevos Mutantes, Factor X y restos de Patrulla, con el mítico futuro apocalíptico de fondo. Teniendo en cuenta la importancia de Franklin Richards en el devenir mutante, voy a ser bueno e incluir esto entre lo mejor, aunque no se...
Y llegamos al 270, que supone el comienzo de la saga Proyecto Exterminio. No voy a entrar en materia argumental, y simplemente decir que estamos ante una saga un tanto irregular, pero desde luego muy importante en el panorama mutante. Pese a los asesinatos de Liefeld en esa saga (donde de sus tres numeros solo UNO es realmente suyo), o el bajonazo de Bogdanovich (nada que ver con el dibujante de la estupendisima Patrulla X Vs. 4F), por no mencionar errores de bulto como el diseño del malo de la función, pues al menos está Jim Lee en su etapa buena, y argumentalmente hablando, el guion es bastante homogeneo.
Por tanto, Proyecto Exterminio pienso que SÍ entraría entre los seleccionados :thumbup:
Luego volvemos a las andadas, aunque hay cosas salvables, como esos números de Magneto y Pícara en la Tierra Salvaje (UXM 269, 273-274... creo) donde Jim Lee da rienda suelta a su arte, aun contenido por unos mas que correctos guiones de Claremont, a quien se le nota a kilometros (y para bien) que Magneto es desde luego uno de sus hijos predilectos, aunque el retrato que hace de Pícara, visto a través de los ojos de Magnus, es impecable (claro que el diseño de Lee tambien tiene que ver }:)). Numeros recomendables, desde luego :thumbup:
Y de nuevo, irregularidades habemus. Tras el estupendo paseo por la Tierra Salvaje (que bien le sientan a los mutantes pasarse por dicha región, por cierto), pasamos al resto de mutantes, ya reunidos todos ellos tras el desastre de Genosha, donde tendriamos una aventura espacial que supondrá la recuperacion de Xavier en las páginas de UXM. Una saga, en mi opinion, floja y previsible, pues ya desde el inicio sabes que ese tio que es el Consorte no es trigo limpio ya que sus actos le delatan, como lo del intento de captura de Lila Cheney, visto numeros mas atrás.
Y de ahí la Saga de la Isla Muir, que cierra toda la subtrama empezada en esos numeros con una Tormenta niña (a la cual por cierto bien iba detrás cierto Cajun adulto :sospecha:).
Esa saga, la unica importancia que tiene es que los miembros de Factor X regresan a su casa de toda la vida, así como el hecho de que supone unreseteo puro y duro en el status mutante. Eso si, nos dio un buen momento y fue cuando el chuleta del Cajun, todo el rato vacilando a un Logan aun medio chungo, pero que a la hora de las hostias ya vimos lo que pasó (y en solo dos movimientos).
En cualquier caso, no me parece una saga reseñable, pero bueno.
Y tras esto, nos despedimos de Claremont para caer en las garras de Lee, Portaccio, Lobdell y un Byrne que pasaba por ahí. Unas historias FLOJAS de cojones, rozando el ridículo mayor con despropósitos como los Arribistas, el "momentazo" de Forja y Tormenta, un Bishop que parece mas predeterminado que las opciones automaticas del Windows... Nada, nada salvable, salvo el crossover de la Cancion del Verdugo y los 4 primeros numeros de X-Men.
Pero de eso hablamos otro dia...
Para conseguir todo esto? El Coleccionable Panini, y no acepto otra cosa :contrato: Si que es verdad que sueno un poco arbitrario y que en el fondo acabo por incluirlo todo :lol:, pero es que sinceramente, ese coleccionable, por su calidad/precio, merece mucho la pena :thumbup: :thumbup: :thumbup:
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Artemis si escribieses una columna diaria en la prensa yo la leería día sí día también :lol: :lol: :lol: :lol:
Para conseguir todo esto? El Coleccionable Panini, y no acepto otra cosa :contrato: Si que es verdad que sueno un poco arbitrario y que en el fondo acabo por incluirlo todo :lol:, pero es que sinceramente, ese coleccionable, por su calidad/precio, merece mucho la pena :thumbup: :thumbup: :thumbup:
Con esto estoy TOTALMENTE DEACUERDO :angel: :angel: :angel: :angel: y de lo demás leer y opinar :birra:
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Mola, porque lo he comprado enterito :yupi:
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:adoracion:
solo comentar :
el bajonazo de Bogdanovich
No es bogdanovich, es bogdanove, jon bogdanove. :roll: y si, es increible el cambio que pega para estos números, yo lo recordaba de los números de powerpack en la masacre mutantes, me llevé una alegría cuando supe que dibujaría a factor-x pero estaba irreconocible.
Eso si, nos dio un buen momento y fue cuando el chuleta del Cajun, todo el rato vacilando a un Logan aun medio chungo, pero que a la hora de las hostias ya vimos lo que pasó (y en solo dos movimientos).
:lol: solo le faltó decir, "chaval tu no tienes ni media guantá"
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No es bogdanovich, es bogdanove, jon bogdanove. :roll:
Cierto, menuo lapsus :lol:
solo le faltó decir, "chaval tu no tienes ni media guantá"
Ni eso. Seguro que Logan pensó que para mariconadas como hablar a destiempo, el propio Gambito ya era todo un genio :) Eso sí, seguro que pensaría algo tipo... que ocurre Cajún? Te he puesto nervioso? Estabas muy ocupado oyendote a ti mismo que no eras capaz de verlo venir? Vamos, secate el pantalón y fostiemos al Rey Sombra :lol:
Lo mas gracioso de aquello fue que encima era algo que se veía venir a kilometros. Uno estaba malhumorado con la existencia y el otro ponte a vacilar, sobre todo tras despachar a Júbilo, y venga, y daaale... Muy revelador, y desde luego muy real como la vida misma, oye.
Bueno, y ahora, dejamos Uncanny temporalmente para comentar X-Men. Perdonad si lo hago así, pero es para mantener la coherencia cronológica
Mutantes años 90, según el menda, parte 2
-X-Men 1-19
Pues una vez mas siento ser una nota discordante, pero volvemos a lo que mas o menos ya dije en mi post anterior: La calidad respecto a años anteriores se ve muy mermada. Yo lo siento mucho por Nizieza, pero hay que tener en cuenta que tarda en cogerle el tranquillo a la colección, coleccion por cierto, supeditada a los desvaríos editoriales de Harras y tambien incluso de Lobdell. Una pena, porque luego si veremos como hay numeros BASTANTE DECENTES, a un nivel que ya le hubiera gustado a Lobdell, pero es lo que habia...
Ciñéndome a tu selección, Ultimate, pues como ya hice anteriormente, aquí tambien debo sacar la segadora.
Etapa Claremont-Lee (XM 1-4)
Recomendables, pues suponen el ultimo canto de cisne de su autor. Todo ello por boca de Magneto, quien nos dice claramente que los tiempos han cambiado, que se acabo la era de los sueños donde no hay cabida al idealismo y la integración. Toda una alegoría a la situacion por la que pasaba Marvel en general, y Claremont en particular. El paralelismo es tal que
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Así que, aunque solo sea por su valor simbólico, estos cuatro números merecen entrar en el Hall of Fame muti.
Además, que esos numeros no están tan mal... Una historia mas de Magneto contra la Patrulla, aunque un tanto light dado que al menos el autor tuvo la decencia de no hacer que Erik retrocediera a su etapa de opereta chunga megalomana :alivio:. Y dibuja Jim Lee en su esplendor... Que mas queremos? bueno, yo una cosa, que se dedicase a mas a narrar las cosas en vez de enfatizar en sus diseños de estética noventera soft (uniformes, personajes como los Acólitos, etc).
Etapa Lee-Byrne-Lobdell (XM 5-11)
Y por fin el Yayo dejó a los mutantes. todo listo para que le sustituya Byrne... suena bonito verdad?
MEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEC!!!!!!!!!!
Estos números en concreto no se los recomiendo ni a mi peor enemigo. Malos, malos de solemnidad. Tras haber vencido a todo elemento discordante, todo gracias a sus ventas millonarias (recordemos que el XM 1 vendió 7 millones de copias) Jim Lee se encuentra con que tiene manga ancha para llevar la serie a donde a el le gusta, y que le gusta a Lee? Mas personajes chungos, mas personajes redefinidos por el mismo, y eso sí, en historias cortas y autoconclusivas, ya que el hombre no daba a mas. En cualquier caso, daba igual, porque para eso estaba Byrne, para poner letras a sus dibujos, cosa que le debió sentar como una patada en los mismísimos, aunque a bien que cobró la pasta para luego pirarse a los dos numeros como hizo al mismo tiempo en Uncanny. Minucias, porque del resto ya se encargaría Lobdell.
Tenemos una historia donde se nos presenta a Rojo Omega, un malo que es muy malo y muy tonto, con unos Fenris a juego tanto como malos y como tontos, un Matsuo que parece que es el unico que tiene dos dedos de frente (bueno, al final ya ni eso porque... :lol:), Dientes de Sable que pasaba por ahí, un antiguo compi de Lobezno de la Alemania del Este con pistolones... Buffff. Un canto noventero al mal gusto cuyo unico objetivo es que hay que dar de hostias a Lobezno, el cual encima no tiene ni puta idea de por que... Si hay una cosa minimamente salvable en todo esto, es la relacion que se mantiene con lo que está haciendo Larry Hama en Lobezno con la saga del Proyecto Shiva. Vamos, que los números serán malos, pero la continuidad y la trayectoria las siguen a rajatabla. Y luego decimos que los noventa son peores que la última década...
Por si fuera poco, a mitad de la saga, Lee pierde las tintas de Scott Williams en beneficio de Art Thibert, uno de sus pseudoclones, con lo que el dibujo ya no será lo mismo.
Tras este despropósito, pasamos a otro aun mayor... Un cruce entre X-Men y el Motorista Fantasma, ambientado en Nueva Orleans, con el pasado de Gambito como fondo, donde se nos presenta a su esposa Belladonna, a fin de darse de hostias con... El Nido. Por desgracia, aquí los entrañables eslyzoides no son ni la sombra de lo que fueron. No hay mas que ver que al final es Dan Ketch quien mata a la puta reina con su pistolón made in 90's, y mientras tanto, entre pelea y pelea, todavia nos obsequian con un culebron cutre entre Gambito y Belladonna, con Pícara en el medio actuando como una retrasada, aunque mejor aun fue el momentazo entre Cíclope y Betsy, con unos niveles de surrealismo bastante chungos. Desde luego soy yo el Summers y a tomar por culo la mision en ese momento :lol:
Pero esperad, que aun viene lo mejor! Si lo anterior parece malo, esto que viene se lleva el premio gordo: Una historia en el Mojoverso que supone el retorno de Longshot y Dazzler, donde en ningun momento sabemos que ha pasado, como han llegado ahí los mutantes, como ha llegado Longshot, quien cojones es ese que se hace llamar Mojo 2, la Secuela... Muy chungo todo, muy muy chungo... Los dos ultimos numeros de Lee posiblemente sean los peores en la historia de los mutantes.
Tras esto, vendrían dos numeros de transicion ante el inminente crossover. Se trata de otra cagada mas donde Art Thibert nos demuestra que sabe copiar a Jim Lee y poco mas. Una historia que ahonda un poco en el pasado de Xavier y que la relaciona con el Proyecto Shiva. Olvidable todo ello.
Y ahora sí que si... recomendacion al canto :smilegrin::
La Canción del Verdugo
Primer mutievento de la era PostClaremont,y la verdad es que no está del todo mal, básicamente porque su principal argumentista, Fabian Nizieza, decide poner un poco de orden en ese engendro que había legado de Rob Liefeld llamado Cable. Que mejor ocasión pues que un maxicrossover (salvo Lobezno, el resto de colecciones están implicadas) donde además relacionar el pasado (futuro) de Nathan Dayspring con los Summers, con Apocalipsis, su enemigo Dyscordia, Siniestro...
No voy a decir nada acerca del argumento, pero el conjunto en sí resulta entretenido, aunque a veces un poco mareante con tanto viaje, pelea tonta... hay relleno, eso es verdad, pero bueno, sigo opinando que merece la pena, aunque en el apartado gráfico la cosa sea un poco regulera. Se salva el dibujo de Capullo y si me apurais, el de Peterson. Jae Lee y Andy Kubert aun están un poco verdes.
Luego en el guion, pues bueno, Nizieza como argumentista, aunque el resto mantiene el tipo. A destacar el momento de la bronca entre Rahne y Feroz, donde se da la misma paliza que le diera Logan al Cajun. Solo autores como Peter David pueden hacer esto con toda la alegría del mundo :lol:
En resumen, una buena historia, entretenida y poco mas... Tampoco hay que exigirle mucho a esto :thumbup:
Despues de esto, y volviendo al XM 17, ya con Nizieza como guionista completo, nos encontramos con la historia de Coloso en Rusia donde... Buffff, flojita flojita, aunque al menos Kubert nos obsequió con una espectacular mariposa saliendo de la ducha... Es curioso, pero es lo que mejor recuerdo de todo aquel cacao :lol:
Resumiendo que es gerundio y volviendo al tema principal... Que es lo mejor de todo esto?
XM 1-4, La Cancion del Verdugo (XM 14-16 mas el resto de cruces de las otras series), y...
Y ya :lol:
Ya proximamente intentaré liquidar Uncanny desde el 300 hasta por lo menos la Era de Apocalipsis
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Yo de toda "La Canción del Verdugo" me quedo con el diálogo entre la Bestia y Fortachón. :amor: Bueno, con eso y con Cable, Logan y Bishop en Graymalkin. :lol:
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Por tanto, Proyecto Exterminio pienso que SÍ entraría entre los seleccionados :thumbup:
Esta es una saga muy confusa y que a mi personalmente me aurrió una barbaridad cuando la leí en el coleccionable de la Patrulla X. Es decir ya de mayor y sin tanto frikismo.
Luego volvemos a las andadas, aunque hay cosas salvables, como esos números de Magneto y Pícara en la Tierra Salvaje (UXM 269, 273-274... creo)
Esta saga esta muy graciosa, y a mi me gusto bastante, ya que cierra tramas que quedaron olvidadas desde la última y maravillosa aparición de la Patrulla en la Tierra Salvaje.
donde tendriamos una aventura espacial que supondrá la recuperacion de Xavier en las páginas de UXM. Una saga, en mi opinion, floja y previsible
A mi me gusto bastante esta saga espacial. Aunque se sabe que ocurre algo desde el principio no era intención del guionista ocultarlo. Además aqui esta el precursor de dar poderes Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Hay momentos muy. muy buenos como la pelea de Júbilo y Gambito contra Gladiador, o los X Men contra los Saqueadores Estelares. :thumbup: A mi me encantaron y esta saga es muy interesante...
Y de ahí la Saga de la Isla Muir
Que sería el fin de la etapa Claremont y que creo que es una buena forma de cerrar casi todo lo pendiente de este señor. Las peleas son buenas y se recuperan personajes del olvido como Coloso o Polaris.
Pues una vez mas siento ser una nota discordante, pero volvemos a lo que mas o menos ya dije en mi post anterior: La calidad respecto a años anteriores se ve muy mermada. Yo lo siento mucho por Nizieza, pero hay que tener en cuenta que tarda en cogerle el tranquillo a la colección, coleccion por cierto, supeditada a los desvaríos editoriales de Harras y tambien incluso de Lobdell.
Sobre Xmen, la verdad es que lo único divertido fue la saga del mojoverso, pero es que soy muy fan de Dazzler, pero la historia es divertida. La etapa Nicieza a mi me gusto, son historias interesantes y entretenidad que a mi me gustaron. Sobre todo porque hacia introspecciones y desarrollo de personajes. Las ideas me parecieron buenas y el desarrollo ingenioso y emocionante. Destaco la saga en Rusia y la aparición de Revancha.
Tambien destaco la saga Atracciones Fatales que me gusto muhcísimo, suponmgo que los fans de Lobezno la odiaran a muerte, pero estaría muy bien que lo volvieran a hacer. Le vino perfecto para bajarle los humos al garras.
De xm,en te recomiendo el 10-11 Saga del mojoverso, del 17 -19 saga Rusia y el devorador de pecados, del 20 - 22 y el 31-32 con el tema de Revancha. El 28 con una historia que me gusto bastante de Jean Grey y el 30 con la boda de Scott y Jean. Y a pesar de que me llamaba la atención la serie, la dejé en el 34 porque las tramas no me enganchaban nada de nada...
Después el único que me gusto fue el Xmen 100 con la elegía de Coloso.
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Uffffff... Last, te acuerdas de esa vez que nos dió por hablar acerca de Star Wars? }:)
Esta es una saga muy confusa y que a mi personalmente me aurrió una barbaridad cuando la leí en el coleccionable de la Patrulla X. Es decir ya de mayor y sin tanto frikismo.
Ojo! Que a mi tambien me parece muy regulera, pero si la recomiendo es por su importancia dentro del mundo muti.
Y exactamente por que te parece confusa? Los diseños de Cameron Hodge quizás? :lol:
Esta saga esta muy graciosa, y a mi me gusto bastante, ya que cierra tramas que quedaron olvidadas desde la última y maravillosa aparición de la Patrulla en la Tierra Salvaje.
Cierto... Todo el rollo pendiente de Zaladane que Claremont dejó aparcado para dar cancha al momento surrealista del Portal Peligroso.
Una aventura muy entretenida, introspectiva y emotiva (Ese quiero y no puedo de Pícara y Magnus es oro puro). Yo no se que opinais el resto, pero en cuanto Claremont le da por hacer algo en la Tierra Salvaje, casi nunca falla, porque los personajes propios de ese entorno (Ka-Zar, los Mutados, Garok) los maneja con mucha soltura :thumbup:
A mi me gusto bastante esta saga espacial. Aunque se sabe que ocurre algo desde el principio no era intención del guionista ocultarlo.
Hay momentos muy. muy buenos como la pelea de Júbilo y Gambito contra Gladiador, o los X Men contra los Saqueadores Estelares. thumbup A mi me encantaron y esta saga es muy interesante...
Lo siento... me sigue pareciendo flojilla, aunque te concedo que lo de Gladiador y Gambito fue un puntazo
Que sería el fin de la etapa Claremont y que creo que es una buena forma de cerrar casi todo lo pendiente de este señor. Las peleas son buenas y se recuperan personajes del olvido como Coloso o Polaris.
Hombre, lo unico pendiente que habia era lo del Rey Sombra, el reencuentro de Xavier con Factor X y ya. Como broche final, pues no está mal, aunque al final la cosa se reduce a un reseteo puro y duro
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Y si, las peleas molan... Me quedo sobre todo con la de Banshee contra Lobezno, Picara y Forja, aunque el MOMENTO, sin lugar a dudas fue
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Otra cosa, lo de recuperar a Polaris te refieres por el tema de sus poderes, no? Porque la chica ya llevaba un tiempo en la isla desde que la rescatara Banshee
Sobre Xmen, la verdad es que lo único divertido fue la saga del mojoverso, pero es que soy muy fan de Dazzler, pero la historia es divertida.
NOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO!!! :o
Tiiiiiiiiooooooo... en serio? Joder, yo por mas que relea no puedo con esos números
A ver si es que tambien estás analizando el Shattershot, cuyo contenido no es que fuera nada del otro jueves, pero al menos era algo entretenido
La etapa Nicieza a mi me gusto, son historias interesantes y entretenidad que a mi me gustaron. Sobre todo porque hacia introspecciones y desarrollo de personajes. Las ideas me parecieron buenas y el desarrollo ingenioso y emocionante. Destaco la saga en Rusia y la aparición de Revancha.
Sigo pensando que Nizieza tarda en cogerle el punto a la cosa. Lo de Coloso en Siberia sigo sin verlo, en serio, aunque lo otro que comentas ya mejora para mi. Aun no he analizado esos numeros, pero ya que me has obligado :P te diré que el tema de Revancha y Mariposa me pareció un poco chusco, pero si que es verdad que la cosa mejora en el aspecto introspectivo, sobre todo si comparas con lo que está haciendo Lobdell en Uncanny
Tambien destaco la saga Atracciones Fatales que me gusto muhcísimo, suponmgo que los fans de Lobezno la odiaran a muerte, pero estaría muy bien que lo volvieran a hacer. Le vino perfecto para bajarle los humos al garras.
Pues te has colao, bacalao :P. Soy fan de Lobezno, y al contrario de lo que crees, precisamente la saga de Atracciones Fatales me parece atractiva solo por lo que le ocurre a Lobezno, que supone un giro en la trayectoria del personaje bastante importante (Ni lo de Coloso eclipsa tal hecho). Considero además el Lobezno 63 el mejor numero de la saga con diferencia y uno de los mejores escritos por Hama.
Además, si todos sabiamos que tarde o temprano volvería a tener el adamantium :smilegrin:
De xm,en te recomiendo el 10-11 Saga del mojoverso, del 17 -19 saga Rusia y el devorador de pecados, del 20 - 22 y el 31-32 con el tema de Revancha. El 28 con una historia que me gusto bastante de Jean Grey y el 30 con la boda de Scott y Jean. Y a pesar de que me llamaba la atención la serie, la dejé en el 34 porque las tramas no me enganchaban nada de nada...
Dioxxx... Con lo del Mojoverso me has matao, en serio, y con la de Rusia, casí que tambien :lol:
De lo otro ya hablaré mas adelante...
Después el único que me gusto fue el Xmen 100 con la elegía de Coloso.
Te estás refiriendo al numero donde
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Macho, hoy si que me has sorprendido :incredulo: :incredulo:
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Uffffff... Last, te acuerdas de esa vez que nos dió por hablar acerca de Star Wars? }:)
Te juro que al leerlo la primera vez he leído Secret Wars y me he puesto a darle vueltas para saber cuando habíamos hablado de eso…
Lo siento... me sigue pareciendo flojilla, aunque te concedo que lo de Gladiador y Gambito fue un puntazo
¿Tormenta derribando naves espaciales con sus poderes? ¿Júbilo haciendo una de las suyas con tremendas explosiones?
¿Forja con un papel determinante en combate? ¿Banshee en plena forma? ¿La Guardia Imperial vs X Men? ¡Eso siempre mola!
Otra cosa, lo de recuperar a Polaris te refieres por el tema de sus poderes, no? Porque la chica ya llevaba un tiempo en la isla desde que la rescatara Banshee
Me refiero a que se soluciona el tema que la pobre ha estado años perdida en el limbo ya sea como Malicia o mera prisionera.
Tiiiiiiiiooooooo... en serio? Joder, yo por mas que relea no puedo con esos números
A ver si es que tambien estás analizando el Shattershot, cuyo contenido no es que fuera nada del otro jueves, pero al menos era algo entretenido
No he leído el Shattershot, pero me reí con lo del mago de Oz. Como además la protagonista es Dazzler, que reparte cera a diestro y siniestro con sus laser, fotnes y demás, disfrute como un niño…
Sigo pensando que Nizieza tarda en cogerle el punto a la cosa. Lo de Coloso en Siberia sigo sin verlo, en serio, aunque lo otro que comentas ya mejora para mi. Aun no he analizado esos numeros, pero ya que me has obligado :P te diré que el tema de Revancha y Mariposa me pareció un poco chusco, pero si que es verdad que la cosa mejora en el aspecto introspectivo, sobre todo si comparas con lo que está haciendo Lobdell en Uncanny
Solo por ver a la Guardia de Invierno y meterte en la cabeza de los muties rusos ya merece la pena leerse esta saga. Me fascina Estrella Oscura y aquí apunta e interconecta la saga que vendría sobre las Fuerzas de la luz y la oscuridad, pero creo que Nicieza conocía bien a Estrella Oscura y al sacerdote psíquico. La saga es un drama en toda regla, sobre todo por lo que ocurre con la familia de Coloso, pero querían cortar las raíces del Ruski de alguna forma.
Tenemos el flirteo de Betsy con Scott, nos metemos dentro de la mente de Scott cuando los adlátere de Apocalipsis van por él, en la cabeza de Jean y la lucha contra Creed es de órdago. El papel de júbilo aquí también esta genial… Descubrimos maldades de Gambito…
Sobre el tema de revancha. A mi no me gustó el cambio y quería de vuelta a la británica. Luego llego el tema del virus del legado y me cabreó que se la quitasen de en medio, hubiese estado genial que recuperasen a la original… Y se soluciona o encamina una de las incógnitas de la transformación de Betsy que quedaron perdidas en el olvido.
Te estás refiriendo al numero donde
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Macho, hoy si que me has sorprendido :incredulo: :incredulo:
No, me refiero al número 100 donde vuelve Kitty a despedirse de Peter y recuerda toda su trayectoria desde que le conoció en su primera aparición tan guapo y noble, hasta su muerte. La historia donde esparce sus cenizas en Liberia. A mi se me escaparon lagrimitas al leerlo y me sentí como Kitty según lo leía… Whedom, Whedom cuanto te quiero…
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X-Men 110: http://www.universomarvel.com/fichas/esp/xmenf2069.html :contrato: :disimulo:
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X-Men 110: http://www.universomarvel.com/fichas/esp/xmenf2069.html :contrato: :disimulo:
¡Gracias! Se me fue la tecla... Y ahora ya se que número tiene la edición española :smilegrin:
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Los episodios desde el juicio de Magneto hasta lo de la tierra salvaje con Magneto y Pícara alternandose con la batalla en la galaxia de Lilandra y la vuelta del profesor x es de lo que más he seguido cuando editaba forum. Romita jr alterna ese cambio entre los componentes en la escuela y la finalmente inevitable madurez de los personajes hacía una perspectiva más adulta, despegandose por fin de la escuela, y ya con Silvestri ubicandose en australia y a partir de ahí una sucesión de aventuras que acabara con la verdadera desaparición de los miembros del equipo por el portal peligroso, la crucifixión de Lobezno y finalmente la esperada vuelta de la patrulla x perdida por ahí que con la aventura de la tierra salvaje y el viaje por el espacio hasta encontrar a Xabier marca un hito en la vida de estos personajes. Hay números que son más pesados, faltaría más, pero recuerdo que esperando mes a mes a ver que pasaba con Tormenta, Lobezno más humano salvado por Júbilo, la formación de Banshee y Forja como equipo x de busqueda y rescate de los miembros de la patrulla x convertidos en leyenda era una verdadera gozada.
Nunca olvidaré esa formación en el equipo, cuatro hombres y cuatro mujeres (Tormenta, Mariposa mental, Pícara, Dazzler) (Lobezno, Coloso, Kaos, Longshot)
Si se leen esos capitulos se entiende enseguida que se parte de adultos que han alcanzado la madurez contrastando con la imagen de una Pícara más infantil con la que se reconocen muchos ahora
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¿Tormenta derribando naves espaciales con sus poderes? ¿Júbilo haciendo una de las suyas con tremendas explosiones?
¿Forja con un papel determinante en combate? ¿Banshee en plena forma? ¿La Guardia Imperial vs X Men? ¡Eso siempre mola!
Si, si eso ya sabemos que queda muy bien plasmado en el comic, y mas aun si encima lo dibuja Lee (de hecho, las peleas son lo MEJOR), pero lo siento, que quieres que te diga, no me llega, y menos si encima lo comparo con otras aventuras espaciales anteriores.
Es mas, quizás me quieras pegar por esto que voy a decir, pero incluso Ascenso y Caida del Imperio Shi'ar me parece mejor
Me refiero a que se soluciona el tema que la pobre ha estado años perdida en el limbo ya sea como Malicia o mera prisionera.
Ah, entiendo... Tienes razón :thumbup:
No he leído el Shattershot, pero me reí con lo del mago de Oz. Como además la protagonista es Dazzler, que reparte cera a diestro y siniestro con sus laser, fotnes y demás, disfrute como un niño…
Jeje... A mi tambien me gusta Alison, pero volvemos a lo mismo que antes... Si me pongo a analizar el conjunto me da algo.
Otra cosa, el Shattershot no lo mencioné porque no me parece ninguna maravilla, aparte que tambien quería centrarme en lo malo, ya me conoces }:), pero es posible que sí te guste, ya que te cuentan muchas cosas de MundoMojo, Arize, Espiral y Estrella Rota, todo ello a través de los grupos X del momento (X-Men, Patrulla, Factor X y X-Force)
Solo por ver a la Guardia de Invierno y meterte en la cabeza de los muties rusos ya merece la pena leerse esta saga. Me fascina Estrella Oscura y aquí apunta e interconecta la saga que vendría sobre las Fuerzas de la luz y la oscuridad, pero creo que Nicieza conocía bien a Estrella Oscura y al sacerdote psíquico. La saga es un drama en toda regla, sobre todo por lo que ocurre con la familia de Coloso, pero querían cortar las raíces del Ruski de alguna forma.
Esa saga, lo mires como lo mires, tiene unas incongruencias que no se pueden pasar por alto... Llegan los mutis a la keli de Peter, buen rollo con los padres y la pequeña Illyana, todo muy happy, y al siguiente numero les vemos en el Pajaro Negro con el coronel Vazhin, con caras como si se fuera a acabar el mundo, una tensión hacia el ruso de flipar. Estoooo... que cambio mas brusco verdad? Como si faltaran páginas o algun número incluso, por no hablar del hecho de que Vahzin se supone que va tras Illyana, pero la dejan en su casita (precisamente porque a todas luces parece que falta algo por contar), y mientras ellos van a... A sí, a ver que ha pasado con Estrella Oscura.
Narrativamente hablando, un desastre
Tenemos el flirteo de Betsy con Scott, nos metemos dentro de la mente de Scott cuando los adlátere de Apocalipsis van por él, en la cabeza de Jean y la lucha contra Creed es de órdago. El papel de júbilo aquí también esta genial… Descubrimos maldades de Gambito…
Si, si aquí estoy de acuerdo que los numeros mejoran (sin ser ninguna maravilla eeehhh), pasa que yo estoy comentando hasta el XM 19. Dame tiempo para diseccionar lo posterior :P
Sobre el tema de revancha. A mi no me gustó el cambio y quería de vuelta a la británica. Luego llego el tema del virus del legado y me cabreó que se la quitasen de en medio, hubiese estado genial que recuperasen a la original… Y se soluciona o encamina una de las incógnitas de la transformación de Betsy que quedaron perdidas en el olvido.
Yo tambien quería de regreso a la británica, creeme, y cuando leí aquello, tenía esperanzas, pero no pudo ser... Al menos se arregló (de forma un tanto rocambolesca, pero se arregló) el tema de los cuerpos, aunque me da a mi que un poco a toro pasado a fin de justificar cosas como los ejercicios de calientapollosis hacia Scott, algo que francamente, pese a que no me convence del todo, lo prefiero al hecho de pensar que Betsy es una perra tipo Emma Frost (joder con el Summers... casi al nivel de Lobezno, y parecía tonto)
Aparte que no se... No da la sensación de que Jean, en un tema que la afecta muy de cerca, está en un rollo muy condescendiente? No se...
Ah! Tampoco me olvido que de aquel cacao tambien se solucionó el tema de los ojos cámara, un secreto que Betsy no había dicho a nadie hasta que se lo soltó a Warren. La gran putada, volvemos a ello, fue que hasta la vista a la Betsy inglesa... Lástima
Una saga que si la tengo que puntuar, le pondría un 6 o 7 si me apuras.
No, me refiero al número 100 donde vuelve Kitty a despedirse de Peter y recuerda toda su trayectoria desde que le conoció en su primera aparición tan guapo y noble, hasta su muerte. La historia donde esparce sus cenizas en Liberia. A mi se me escaparon lagrimitas al leerlo y me sentí como Kitty según lo leía… Whedom, Whedom cuanto te quiero…
Ah vale. Si, mucho mejor que el numero ese que dije, donde va a dar... :thumbup:
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Si, si eso ya sabemos que queda muy bien plasmado en el comic, y mas aun si encima lo dibuja Lee (de hecho, las peleas son lo MEJOR), pero lo siento, que quieres que te diga, no me llega, y menos si encima lo comparo con otras aventuras espaciales anteriores.
Es mas, quizás me quieras pegar por esto que voy a decir, pero incluso Ascenso y Caida del Imperio Shi'ar me parece mejor
Oye, que a mi la etapa Brubaker me encató... A ver cuando sale el Marvel Deluxe. :disimulo: :contrato: :angel:
Jeje... A mi tambien me gusta Alison, pero volvemos a lo mismo que antes... Si me pongo a analizar el conjunto me da algo.
Los números del Mojoverso son siempre divertidos y gamberros, hay que tomárselos con humor, además piensa que ahi no teniamos que aguantra a Bishop y que Dazzler pasaría al olvido una largísima temporada...
Esa saga, lo mires como lo mires, tiene unas incongruencias que no se pueden pasar por alto...
Narrativamente hablando, un desastre
Me la releeré y te comentaré. Pero los altos en el tiempo y los flashbacks son un recurso típico...
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Oye, que a mi la etapa Brubaker me encató... A ver cuando sale el Marvel Deluxe. :disimulo: :contrato: :angel:
A falta de que se pueda sacar en Coleccionable (cosa imposible), no sería mala idea ;)
Los números del Mojoverso son siempre divertidos y gamberros, hay que tomárselos con humor, además piensa que ahi no teniamos que aguantra a Bishop y que Dazzler pasaría al olvido una largísima temporada...
A Bishop no... Lo que tuvimos que aguantar fueron los pobres recursos argumentales de Lee. Menos mal que tras eso se largó y yo desde luego no le eché de menos, y eso que Kubert al principio es un poco regulero, pero se ve la evolución.
De todas formas, el Mojoverso solo es divertido y gamberro cuando aparecen por ahí los Bebes X :lol:, cosa que en este caso... Bah! Que desperdicio.
Me la releeré y te comentaré. Pero los altos en el tiempo y los flashbacks son un recurso típico...
Estando convencido en un 95% (no tengo los numeros ya), te adelanto que no hay flashbacks... Es todo lineal ;)
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Y tanto que Kubert es regulero en esa época: hace las caras exactamente iguales. :torta:
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Y tanto que Kubert es regulero en esa época: hace las caras exactamente iguales. :torta:
Personalmente, ese es un rasgo que pese a su progresión, apenas varía, o por lo menos a mi me da esa impresión.
De todas formas, algo como un rostro no debe ser nada facil personalizarlo haciendolo radicalmente distinto de otro... Joder, si a muchisimos dibujantes les pasa
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Sí, pero es que en este caso me refiero incluso a la perspectiva: todos de frente.
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Ah coño, eso es verdad... No lo había pensado hasta que lo has dicho, fíjate :lol:
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Andy Kubert, la verdad es que después de la marcha de Lee me supuso un golpe traumático, aunque al final te acostumbraras. Pero me parece un dibujante o que no ha aprendido bien la anatomía humana o no tiene un gusto detallista en ello. Y a la colección de Kazar me refiero, que no llego a disfrutar plenamente de la historia. Que además los argumentos de la misma tampoco me gustan
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Andy Kubert, la verdad es que después de la marcha de Lee me supuso un golpe traumático, aunque al final te acostumbraras. Pero me parece un dibujante o que no ha aprendido bien la anatomía humana o no tiene un gusto detallista en ello. Y a la colección de Kazar me refiero, que no llego a disfrutar plenamente de la historia. Que además los argumentos de la misma tampoco me gustan
No fastidies! Esos numeros me parecen una joya de dibujo :amor:
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Andy Kubert, la verdad es que después de la marcha de Lee me supuso un golpe traumático, aunque al final te acostumbraras. Pero me parece un dibujante o que no ha aprendido bien la anatomía humana o no tiene un gusto detallista en ello. Y a la colección de Kazar me refiero, que no llego a disfrutar plenamente de la historia. Que además los argumentos de la misma tampoco me gustan
No fastidies! Esos numeros me parecen una joya de dibujo :amor:
No es por contradecirte, bueno vale, sí :lol: (es broma), pero mostrar a un Kazar que se ha cansado de ser salvaje y quiere tener videojuegos y cosas tecnologicas en su choza de la tierra salvaje me parece de perogrullada por parte de los autores :oops: ¡estaban jodiendo al personaje con sus chorradas de urbanita guay :lol:!
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Bueno, ahí te doy un poco la razón, pero de lo que estamos hablando es del dibujo de Kubert :)
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En x men el hijo de Joe Kubert sinceramente no me parecía nada del otro mundo, y ya en Kazar veo una serie de distorsiones en cuanto a la anatomía que no pegan ni con cola.Eso sumado a las pretensiones de querer mejorar la personalidad de Kazar han hecho que le coja manía XD :lol:. A mí no me gusta desde luego
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Hombre, yo creo que no hay color entre el Andy Kubert que vemos en La Canción del Verdugo y el de la saga de Onslaught (El entintado de Matt Ryan que bien le sienta :amor:). En mi opinion, ya es ahí (o antes incluso) cuando supera al hermano, que mientras el Adam no hacia mas que perderse entre multiples splash lobezneras hiperdetallistas. Normal que cada dos por tres no cumpliera con las fechas...
Pero aun así... Que me dices del Andy Kubert de Lobezno: Origen y 1602? Como me sigas diciendo que es malo... :whip: :whip: :P
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Ese, el 1602, ese sí que me gusta!!!
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En Lobezno origen si que esta bastante curioso el dibujo, me gusta cuando sale corriendo con los lobos. Creo que estaba coloreado directamente del lápiz, tenía un toque bueno :thumbup:
Pero en general no me hace mucho tilin, que quieres que te diga. Son cosas mias, o el capitan america en tierra salvaje esta dibujado por Andy? Es que tampoco tengo un recuerdo bueno del dibujo
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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:lol: :lol: :lol:
El Capi en Tierra Salvaje ahora no caigo que es... Es un especial? Una etapa dentro de su coleccion? Lo digo porque Andy tambien estuvo un tiempo en su colección, justo tras lo de Ka-Zar precisamente, tras el Heroes Return, y con MUY buenos resultados (al menos para mí :P)
Lo que dices del entintado de Lobezno Origen no caigo ahora mismo. No tengo el BoME a mano pero me suena que fue... Art Thibert quizas, o el mismo Andy? A Andy le entintaron muchos (Thibert, Ryan, Cam Smith, Milgrom...)
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El Capi en Tierra Salvaje ahora no caigo que es... Es un especial? Una etapa dentro de su coleccion?
Pues no lo sé :sudando:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Se refiere a este tomo: http://www.universomarvel.com/fichas/esp/capamtiesalvf.html
Y, en efecto, Lobezno: Origen está coloreado directamente sobre los lápices. ;)
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Fanpiro al rescate... Que hariamos sin ti? :palmas:
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Gracias fanpi, por confirmarlo :thumbup:
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Hola a tod@s!!! ;)
He entrado para ver si me podéis ayudar!
Resulta que tengo una amiga que es fan de Gosamyr y como dentro de poco es su cumpleaños había pensado regalarle algo de ella!
He estado mirando por internet, pero como yo no me he leído los cómics voy un poquito perdida y mareada :borracho:
Quería saber si hay alguna figura que se venda en algún sitio de Gosamyr :puzzled: :puzzled: :puzzled: es que llevo toda la tarde buscando, pero no he encontrado nada y no se si es que no lo busco bien o es que no hay figuras o muñecos de este personaje :wall:
Muchas gracias!!! :amor:
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Veo extremadamente difícil que encuentres nada de ella, incluso comprando en alguna tienda del extranjero vía internet.
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Hola chicos:
Este tema se quedó un poco parado, y ahora necesito preguntar unas cosillas.
Hace poco compré 2 retapados de Gámbito (me falta el 3º), y he visto que esa serie es paralela a este tomo: http://www.universomarvel.com/fichas/esp/colextsuphp102.html
Todavía estoy leyendo el coleccionable de Panini (paralelamente a Excalibur), por lo que me gustaría saber qué hay que leer entre este tomo: http://www.universomarvel.com/fichas/esp/cxmp140.html y el CES que he puesto antes. Son 65 números de Uncanny y otros tantos de X-Men que no se si son recomendables, si son fáciles de conseguir, ... O si existe una tercera serie más recomendable para esa etapa (X-Factor, X-Force, XD)
¡Halluda!
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Todavía estoy leyendo el coleccionable de Panini (paralelamente a Excalibur), por lo que me gustaría saber qué hay que leer entre este tomo: http://www.universomarvel.com/fichas/esp/cxmp140.html y el CES que he puesto antes. Son 65 números de Uncanny y otros tantos de X-Men que no se si son recomendables, si son fáciles de conseguir, ... O si existe una tercera serie más recomendable para esa etapa (X-Factor, X-Force, XD)
¡Halluda!
A ver, te quedarían aproximadamente 20 números del volumen 1 español. Desde aquí al 159:
http://www.universomarvel.com/fichas/esp/pxf1140.html
Y sus correspondientes números de X-Men, a partir de aquí, del 20:
http://www.universomarvel.com/fichas/esp/xmf120.html
Y ya luego empezarían los vol.2 de Forum, desde el 1, en Patrulla-X y X-Men, hasta los números 44 que es donde enlazan con el CES.
Tendrías que conseguirlos en grapa. :thumbup: Lo que tú dices; unos 65 números. No hay otro formato que la grapa, excepto algún arco argumental suelto en tomo. Algunos son complicados de conseguir, aunque yo he visto lotes con los que salían a 1,20€ el cómic. Los más complicados, para mí al menos, fueron los números 2, 3 y 4 de X-Men vol.2.
Más recomendable te diría que no hay nada en esta vida. :lol: X-Force no me gusta demasiado en esa época, aunque no está del todo mal, pero nunca tuve mucha química con ellos. X-Factor en cambio si que me gustaba, y hasta la marcha de Epting y Matsuda me parece muy entretenida de leer. Pero prefiero Uncanny y X-Men de Lobdell. :amor:
Con el cajún, si lo pillas por retapados, te vas a llevar una desilusión al llegar al último número español :lloron: Se queda en lo más interesante. En plena pelea con Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
. :(
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voy a postear aquí para no perder el hilo con toda mi jeta....es un hilo super útil para mi que ando completando mi colección mutante y leyendo los clasicos.
para que no me baneen, he de decir que hasta ahora, lo mejor la saga de la fénix oscura, y el capítulo de "días del futuro pasado" , grapilla que tengo la suerte de tener :amor:
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Tendrías que conseguirlos en grapa.
¿En grapa? ¿65 números? Bof, que bajón. ¿No existe ninguna reedición por parte de Panini? ¿Ni tan siquiera hay nada anunciado a largo plazo?
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Es exactamente como dice Essex. La mayor "putada" sería que para ello solo puedes conseguir las grapas de Forum restantes. Te preguntarás, igual que hice yo en su dia, por que no siguieron el Coleccionable de Panini, que hubiera sido lo suyo dado que encima queda colgadísimo. Bueno, tanto Viturtia como Julian ya dijeron en su momento que es que esa formula esta agotada, que hubiera sido un suicidio y esas cosas, aunque tampoco dijeron que quizás les salia mas a cuenta sacar este material si acaso en formatos mas truculentos como el CES o el MG una vez que el Coleccionable vendió lo suyo y por tanto cumplió con su cometido (vamos, igual que con las BM).
Pero bueno, esto ultimo son habladurias mias mas propias de un lector enfurruñao. No me hagas caso... :)
Conseguir esas grapas no es que sea muy complicado pero preparate a dejarte la tela, porque habrá numeros MUY dificiles como este de Lobezno (http://www.universomarvel.com/fichas/esp/lobf163.html), el cual no encontré por ningun lado en su dia y no me quedó otra que hacerme la saga de Atracciones Fatales por medio del Obras Maestras 30 de Forum (desconozco si hay otra reedicion de la saga ahora mismo) con tal de completarla.
Si esto me lo hubieras preguntao hace año y medio que vendi precisamente todos esos volumenes... :no:
Si son series recomendables? Yo del tio ese que tiene al Apoca de avatar no me fiaría mucho :lol:. Hay numeros buenos, numeros pasables y autenticas mierdas, te lo aseguro. La etapa de Lobdell en Patrulla allá por donde lo dejaste sigue la tónica de mediocridad que le caracteriza, aunque al menos dibuja Romita cuando aun era alguien, y con eso a mi ya me basta. Luego tambien vendría Madureira allá por el PX 150 forum y como dibujante tambien me gustó pero esos guiones siguen siendo flojuchos, casi tanto como hoy dia los de Fraction.
El X-Men de Nicieza me parece mejor, pero tampoco mucho, eeeeh? Le tarda un poco en cogerle el pulso a la coleccion y anda que no se nota, encima con un Andy Kubert aun un pelin verde hasta yo diría despues de la saga de Atracciones Fatales, donde se ve una progresion que yo agradecía bastante.
La EDA si te la recomiendo, sobre todo los numeros correspondientes a Patrulla X, X-Men, Lobezno (Arma X) y Factor X. El resto son prescindibles aunque si que es cierto que puedes perderte en algun momento ya que todo lo narrado entre las colecciones mutantes está relacionado entre si (Bendis, esto SÍ es un puzzle, cuentista).
Despues pasamos a los volumenes 2 (fruto de la renumeracion aprovechando la famosa "Marvelution"). Tanto X-Men como UXM mejoran sustancialmente en el tema argumentistico (hay que decir que es mas guionista Harras que Lobdell practicamente) y encima en el XM 10 viene Mark Waid, que aunque solo estuvo 6 numeros dejó su impronta y nos legó uno de los mejores comics mutantes de la historia, que es este (http://www.universomarvel.com/fichas/esp/xmenf2012.html). Una maravilla para cualquier fan marvelita.
Tras esto, viene la saga de Onslaught, que a mi al menos me entretuvo pese a los errores con el personaje antagonista, pero esta bien porque ademas vemos como todos los heroes hacen causa comun cuando vienen amenazas (hoy dia se dan de hostias entre ellos como muestra de su "evolucion"). El mayor problema de este evento es que por su culpa (por decirlo de alguna forma), se creo el Heroes Reborn y encima trajo como consecuencia la ultima parida del Señor Lobdell, un desproposito llamado Operacion Tolerancia Cero que gracias a Dios supuso la despedida de su "autor". Definitivamente, los noventa fueron años muy largos para los mutantes.
Y bueno, de aquí al CES famoso hay como una docena de numeros obra de Kelly y Seagle, autores que a mi particularmente me parecen un poco irregulares (numeros GRANDIOSOS como este de aquí (http://www.universomarvel.com/fichas/esp/xmenf2030.html) y otros que mejor olvidarlos). Sin embargo, es justo decir que estos dos autores fueron MUY denostados dentro de la propia Marvel llegando a sufrir sabotaje como lo de contratar a Alan Davis a espaldas de ambos. Si, luego muchos aplaudimos a Davis, pero anda que no cometió errores de bulto con la cronologia del culebrón Joseph/Magneto, en parte tambien por las cagadas que hizo el chapuzas de Lobdell, pero el bueno de Alan tambien tuvo su parte de culpa. Si hace eso Bendis le cuelgan.
Pero esto ya no toca
Y colecciones aledañas yo solo te recomiendo una: El Generacion X de Lobdell y Bachalo. En serio, es lo unico bueno que supo hacer ese hombre en la franquicia mutante. Yo si te aconsejo que si puedes, te lances a por esos numeros, al menos hasta la despedida de Lobdell, allá por el numero 30 creo :thumbup: :thumbup: :thumbup:
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(numeros GRANDIOSOS como este de aquí (http://www.universomarvel.com/fichas/esp/xmenf2030.html)
:amor: :amor: :amor: :amor: :amor:
Mi primer cómic de X-Men :yupi: Y con Juggy vestido de domingo. Cómic como la copa de un pino :adoracion:
Yo sí que recomiendo encarecidamente la etapa Kelly :thumbup: A mí me encantó esa 3ª/4ª/5ª génesis :P Con miembros tan dispares como Médula, Oruga o Cecilia Reyes. Y dibujada por Pacheco, nada menos, en su máximo nivel :adoracion:
Y también recomiendo Generación-X, una serie divertidísima. :thumbup:
Y por mucho que te diga el de los 4 brazos, Ulti, si preguntas por estos números supongo que es porqué te ha gustado lo que venías leyendo. Si es así, lo que viene después te seguirá gustando. :thumbup: Si no te gustaba y esperas que mejore, si que te diría que es más de lo mismo y que no esperes milagros. A mí es una etapa que me flipa. :yupi: y a Fanpi también, y no por nostalgia :contrato:
La EDA, por supuesto, es indispensable. :P
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Muchas gracias, chicos. Cuando llegue a ese punto de lectura, veré si me hago con las grapas o qué (también he visto por ahí que hay retapados).
:palmas:
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Y por mucho que te diga el de los 4 brazos, Ulti, si preguntas por estos números supongo que es porqué te ha gustado lo que venías leyendo.
O no, o porque Ulti quizás es completista. Tu que sabes? Deja de malmeter... :lol:
Muchas gracias, chicos. Cuando llegue a ese punto de lectura, veré si me hago con las grapas o qué (también he visto por ahí que hay retapados).
:palmas:
Haberlos haylos pero pa eso si que preparate para hacer investigacion arqueologica
Es complicado, pero bueno, tambien te digo que todo aparece tarde o temprano :thumbup:
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Y por mucho que te diga el de los 4 brazos, Ulti, si preguntas por estos números supongo que es porqué te ha gustado lo que venías leyendo.
O no, o porque Ulti quizás es completista. Tu que sabes? Deja de malmeter... :lol:
Ea, ya estamos con la discriminación mutante :flaming: :lol: "Como Essex tiene un apo de firma..." :lol:
Muchas gracias, chicos. Cuando llegue a ese punto de lectura, veré si me hago con las grapas o qué (también he visto por ahí que hay retapados).
:palmas:
:birra: Como dice Artemis, algunos son difíciles, pero no imposibles. Seguro que acaban saliendo. :thumbup:
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(http://www.latrola.net/blok/subirimagenes/images/830_luisma47059gz.jpg)
Ya estamos, el Essex es tonto. Claaro, como el Essex le gusta Lobdell, ya estamos diciendo que sus opiniones son una mierda
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También podrías haber mirado en este hilo: http://www.universomarvel.com/index.php?option=com_smf&Itemid=137&topic=13848.0 :disimulo:
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No conocía el hilo, fanpiro. Pero, además, me interesaba la calidad de los cómics.
Y por mucho que te diga el de los 4 brazos, Ulti, si preguntas por estos números supongo que es porqué te ha gustado lo que venías leyendo.
O no, o porque Ulti quizás es completista. Tu que sabes? Deja de malmeter... :lol:
:lol: Qué pareja :lol:
No, en este caso no soy completista. Simplemente me gustaría seguir la evolución de los mutantes, quedándome con "lo mejor".
Cuando los OM empiecen a tener series parelalas en MG, retomaré esa etapa (si hay dinero suficiente, claro está).
De momento voy a seguir leyendo Uncanny y Excalibur de forma paralela (más o menos).