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Mensajes - Mc Carnigan

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1
A mí lo que me sorprende es la trascendencia que le dan algunos a este tema. Mientras en mi caso lo veo como un debate/discusión más sobre las políticas de Panini (subir precios, bajar calidades, subir precios, empeorar traducciones, subir precios, usar lenguaje inclusivo, subir precios, etc), para otros resulta que están viviendo Dune Parte 3 en el foro con ellos de protagonistas.

Yo que sé, será que a mí no me va nada en creerme mejor persona, pero me parece ridículo  :lol:  En el hilo de ECC se han vivido guerras mucho mayores por temas de lo más variopintos y salvo por Murry nadie se ha quedado sin dormir por la noche.

Iba a postear solo eso, pero finalmente voy a marcarme un tochaco para hacer un inciso que creo necesario, aprovechando cómo se ha desvirtuado la cosa. Al que no le interese que no lo lea, pido el favor.

Se habla de empatía, de solidaridad, de progresismo, avance social y valores. Mucho. Y se habla mucho porque hablar es gratis, da igual si usando bien el idioma o malformándolo por la causa. Te puedes pasar horas y horas hablando que como no se te canse la lengua no te vas a agotar. Por eso Twitter es el centro social de nuestra realidad actual y por eso todos están polarizados y a la gresca, los primeros y con más ganas los que dicen defender la tolerancia y el respeto. Porque hablar es literalmente gratis. A día de hoy no se ha inventado nada más cómodo.

Spoiler: en la inmensa mayoría de los casos no eres mejor que nadie solo por hablar, porque eso lo sabes hacer tú, lo sé hacer yo y lo sabe hacer tu vecino del quinto y el resto del vecindario. Saben hablar los políticos, los grandes conglomerados y también el banco de tu esquina, y son tan malos o más que siempre. Hasta las fábricas que tienen niños trabajando para ellos en el tercer mundo saben hablar. Y tú les escuchas y son todos tan supermegabuenos como tú, ultrasolidarios e hiperprogresistas. Y mientras tanto te siguen jodiendo como lo hacían ayer y como lo harán mañana.

Y eso es aplicable a la gente si creemos en la igualdad, porque la gente es egoísta por naturaleza. Pero ahora no quieren parecerlo. Desesperadamente. Vivimos en una época de apariencias. Al final del día, todo el mundo necesita sentirse bueno; qué digo bueno, necesita sentirse un héroe. Y hablando es facilísimo ser la reencarnación de Gandhi. Hablando puedes ser el mejor ser humano del planeta. Hablando tu bondad y tus valores son indiscutibles.

¿Por qué saco esto a colación? Por un asunto que lleva trayendo cola dos años y medio en el foro, y que hoy ha vuelto a salir a la palestra, porque como dije, así lo explique cien veces siempre habrá que hacerlo una más: la filtración de Panini. Como moderador puedo decir que desde que formo parte del equipo nunca ha pasado algo tan relevante como aquello. Se procedió a un embargo de opiniones asegurando que si bien los motivos no podían hacerse públicos (y no son los que la gente insiste en creerse) era muy importante que se respetaran, y se pidió como un favor personal al foro. Un favor.

Igual que hubo gente con un comportamiento intachable, digno de mi admiración, recuerdo perfectamente quienes no lo tuvieron, y varios son de los social justice warriors más destacados del foro. Gente a la que no le importa hablar como ya he dicho, de empatía, de solidaridad, ayudar al prójimo; pero les pides un sencillo favor, pasar de las palabras a los hechos, y es YO YO YO YO PERO YO POR QUÉ NO PUEDO HACER LO QUE QUIERA YO YO ME ESTÁS COARTANDO MI LIBERTAD YO YO QUIERO HABLAR DE ESTO YO YO YO YO YO y todavía casi tres años después sigo leyendo quejas al respecto (cosa que me parece perfecta, porque no soy yo aquí el contrario a que la peña proteste).

Un favor.

Y todos conocemos gente así, estoy convencido de ello, que no te puedes ni plantear pedirles un favor, o que tratan mal a sus familiares, o que desprecian a los que no piensan como ellos, o que son agresivos, o que humillan a un compañero de trabajo, maltratan a sus empleados, insultan, se pelean, son injustos, maleducados o directamente malvados. Pero te los encuentras en su coche eléctrico y:


"Yo uso lenguaje inclusivo, porque creo que hay que
respetar a todos los demás, les conozcamos o no"



Y se autoconvencen de que desde Nelson Mandela no ha existido nadie así de bueno. Es básicamente el funcionamiento de la sociedad actual resumido para tontos, y por tanto se aplica al foro también. Con excepciones, por supuesto. P.ej: adamvell es un santo y lo bueno que se diga de él me lo voy a creer de calle, y por eso todo lo que él me diga sobre este u otro tema lo voy a atender, valorar y razonar como creo que se merece. Y creo que sería increíble poder charlar con él de cualquier asunto en el que no estemos nada de acuerdo mientras nos tomamos algo juntos.

¿Pero a la inmensa mayoría? No, no me la tomo en serio. Ni ahora, ni ayer ni tampoco tengo pensado hacerlo mañana, aunque no he consultado mi agenda.

El lenguaje inclusivo me parece una chorrada que si se aplica de manera regular a nuestro idioma lo va a destrozar, pero si alguien al que aprecie me pide un favor siempre voy a intentar concedérselo si está en mi mano.

La mayoría si les piden un favor no lo van a hacer ni de coña, pero consideran el lenguaje inclusivo el mayor invento desde el fuego y lucharán por él hasta agotarse de hablar si es necesario.

Cada uno elige sus propias batallas. Yo me voy a seguir quejando de lo que apetezca, como llevo haciendo 10 añazos en el foro, y al que le moleste que me molesten cosas que se moleste conmigo y así yo podré molestarme con él. Esa es mi filosofía  :lol: :birra:

Pero la próxima vez que haya que pedir un favor al foro, a ver si a alguno de los que más les gusta hablar de lo buenos que son le da por ponerlo también en práctica. O lo mismo se niega terminantemente, pero sobreutilizando la letra "e". Los caminos de la solidaridad son inescrutables.

2
La RAE no admite esas formas llamadas "inclusivas". Fin de la discusión.

Por suerte, la RAE nos come los huevos. :thumbup:

Ojalá ser tú para que nadie pudiera decirme como debo usar un idioma.

Salvo Twitter, claro.

Rebelde, con "e" al final :cafe:

Como siempre, ni puta idea. No tengo ni he tenido twitter jamás. :birra:

Vale, llámalo X si lo prefieres :cafe:

La RAE no admite esas formas llamadas "inclusivas". Fin de la discusión.

No es labor de la RAE admitir o no una forma de hablar. La labor de la RAE es reflejar cómo se usa el español. Si en algún momento está forma inclsuive de hablar se vuelve popular la RAE tendrá que admitirla.

Esta aberración tan sola la podrás oír a gente no excesivamente brillante. Y ahí lo dejo...

Pues qué raro no habértela leído a ti. :puzzled:

Venga, calma los dos o chapamos la broma del todo.

3
La RAE no admite esas formas llamadas "inclusivas". Fin de la discusión.

Por suerte, la RAE nos come los huevos. :thumbup:

Ojalá ser tú para que nadie pudiera decirme como debo usar un idioma.

Salvo Twitter, claro.

Rebelde, con "e" al final :cafe:

4
Cambiando de tema completamente, ¿se ha ido de la lengua Clemente este mes en el spot on de la Patrulla-X? Empieza a contar cómo van a publicar las distintas series de X-Men tras Krakoa, y te suelta sin más el proyecto en el que está trabajando Capullo, y que no he visto que se anunciara aún en ningún otro sitio, diciendo el guionista, el personaje y el título  :o :o :o :o

Cuenta cuenta, que esto sí que es interesante.

(Y no un off-topic como mi anterior comentario, mis disculpas)

¿Se puede hablar de esto aquí o al ser información embargada que ha sido desvelada antes de tiempo por alguien no autorizado a hacerlo nos van a mover los mensajes y tenemos que ir a twitter a comentarlo?

Lo he explicado cien veces, pero no me importa hacerlo ciento una por si alguien no me leyó antes: nunca se embargó la información por eso, los motivos no son públicos, no son los que ningún forero que haya compartido sus teorías cree y si vuelve a pasar lo más seguro es que se vuelva a embargar, moleste a quien moleste.

Y el que crea que no me lo pasaría genial riéndome durante días de las filtraciones de Panini después de que Julián se dedique a filtrar información de Marvel es que no me conoce para nada.

5
¿Los usacas están tan contentos con la labor de Julián devaluando nuestro idioma que le premian concediéndole exclusivas que pueda atribuirse, o se ha adjudicado esa competencia él solo?

Porque como haya desvelado información oficial antes de tiempo, considerando lo que le pasa todo los años con su plan editorial, me muero  :lol:

Sobre la mini en sí, si escribe Hickman merece como mínimo mi interés  :thumbup: :cafe:

6
En cuestión de meses la gente pedirá dimisiones si a alguien se le olvida cualquiera de esas fórmulas durante una retransmisión. Por el bien de la Concordia :cafe:

7
El texto de Julián es lo más vergonzoso escrito por Panini desde la publicidad aquella que aseguraba que los lectores de cómics eran más listos y guapos que los demás. Por otra parte nada sorprendente, con la habitual altanería que le caracteriza en todas sus comunicaciones.

Que al final es lo cansino del tema. No se abre un debate, esa es la mentira para darse palmaditas en la espalda. Cortita y al pie: que la RAE, los lectores descontentos y el idioma español se los pasa por el culo. Lo importante es la medallita en el pecho. Además, confirma lo que ya anticipé en mensajes anteriores: parece ser una forma de escritura que pretende fomentar en el futuro. Y a quien no le guste es malo.

Considerando que desde Italia llevan años diciéndole como editar tebeos uno pensaría que Julián sería más resiliente a que desde Estados Unidos le dijeran como traducirlos, pero se ve que se ha acomodado a ser el segundo puesto de su propia silla.

8
¿Cuantos ejemplares has comprado tú?

9
La etapa de Pacheco es muy justita. Con los CES voy que me mato.

La actual, ni idea, no compro grapas a Panini desde hace años. Paré en Slott.

10
La solución estaría en usar "ello" o "ellos". El plural daña menos a la vista.

Teniendo en cuenta que el lenguaje inclusivo es algo inventado, la traducción puede ser inventada también.

Teniendo en cuenta que el lenguaje es algo inventado.

Siempre.

Y que cambia.

Constantemente.

Por sus usuarios, todos, independientemente de quien gobierne, del gusto o disgusto que provoquen los cambios.

Por eso, podemos inventar un lenguaje inclusivo "mejor", que no dañe la vista al leerlo.

Pues inventalo y hazlo popular.  :thumbup:

Este no es popular. Solo hace mucho ruido.

Espero tu versión también.

Y yo espero unas traducciones decentes de Panini. A ver quién cumple antes  :thumbup: :lol:

Soy todo oídos de como usted le parecería mejor traducir las escenas conservando la intención original cuando en español no existe una manera de definirlo como tal.  :contrato:

Y no me vale: "es que ya existe y tal".  :P

Es que no es mi trabajo. Si lo fuese habría un problema  :lol:

Pero como cliente me parece peligroso, y lo digo por Panini, no por mí. Hay obras que quería y no les he comprado única y exclusivamente por problemas de traducción (cito de memoria Capi de Gruenwald y Locke and Key: La Edad Dorada, pero hay alguna más), ese nivel de importancia le doy.

Si ya se flojea en eso y ahora me meten algo como lo de ese bocadillo de diálogo pues apaga y vámonos. El motivo puede ser el más noble del universo, pero es ilegible. Duele. Quema la vista y el cerebro. Y la excusa es... que cómo lo adaptaría yo del inglés, porque en versión original no es tan cantoso.

Blanco y en botella, Panini, me lo compro en inglés y ya  :lol: Es lo que va a pasar. Compro en castellano porque es el idioma con el que me siento más cómodo, si la editorial pone todo de su parte para que deje de serlo, me tiro a la versión original, que al final siempre será más valiosa.

Si ha sido un caso aislado pues bueno, ni tan mal, pero todos sabemos como empiezan estas cosas. Y yo como consumidor tengo todo el derecho a protestar y no comprar en base a mis criterios. Y entiendo que tengáis otro criterio y valoro que lo defendáis, pero sencillamente no lo comparto y a nivel lector no lo tolero. Y de una forma u otra Panini ya no puede hacer más para echarme de leer Marvel en castellano  :borracho:

Pero que yo soy criticón por naturaleza, no entiendo que todas las polémicas sean por estos chorradones. En su día vine a quejarme de que Panini emplease un lenguaje claramente inadecuado en tebeos de Marvel Action orientados a niños y habría cuatro reacciones con suerte. Alguien se queja de la letra "e" y tenemos batalla campal contra los guardianes de la justicia. Lo que son las modas  :borracho:

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La solución estaría en usar "ello" o "ellos". El plural daña menos a la vista.

Teniendo en cuenta que el lenguaje inclusivo es algo inventado, la traducción puede ser inventada también.

Teniendo en cuenta que el lenguaje es algo inventado.

Siempre.

Y que cambia.

Constantemente.

Por sus usuarios, todos, independientemente de quien gobierne, del gusto o disgusto que provoquen los cambios.

Por eso, podemos inventar un lenguaje inclusivo "mejor", que no dañe la vista al leerlo.

Pues inventalo y hazlo popular.  :thumbup:

Este no es popular. Solo hace mucho ruido.

Espero tu versión también.

Y yo espero unas traducciones decentes de Panini. A ver quién cumple antes  :thumbup: :lol:

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La solución estaría en usar "ello" o "ellos". El plural daña menos a la vista.

Teniendo en cuenta que el lenguaje inclusivo es algo inventado, la traducción puede ser inventada también.

Teniendo en cuenta que el lenguaje es algo inventado.

Siempre.

Y que cambia.

Constantemente.

Por sus usuarios, todos, independientemente de quien gobierne, del gusto o disgusto que provoquen los cambios.

Por eso, podemos inventar un lenguaje inclusivo "mejor", que no dañe la vista al leerlo.

Pues inventalo y hazlo popular.  :thumbup:

Este no es popular. Solo hace mucho ruido.

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Lamentable. Roza lo ilegible.

Las traducciones de Panini España ya llevaban un tiempo dando pena sin ayuda de esto. Como se junten las dos cosas en el mismo tebeo menudo show. El CES aquel de Iron Man que sacaron lleno de erratas se va a quedar en una anécdota.

14
Me pregunto de qué lado estaría el reverendo Striker en esta discusión.   :lol:

Yo creo que estoy cada vez más convencido que la gente que ha leído "Dios Ama, el Hombre Mata" no lo ha entendido...  :alivio:
Y Tormenta sin poderes ganando a Cíclope el liderazgo de la Patrulla.  Woke total  :lol:

Kitty ganándole al demonio aquel el primer día de quedarse sola y sin tener experiencia ninguna. :lol:

Bueno, todo Claremont, realmente.  :lol:

Lo de Ororo ganando a Scott a mí no me gustó nada. La diferencia es que antes podías opinar que no te gustaba y la gente entendía que era tu opinión y ya. Hoy en día hay que tener un enfrentamiento ideológico por todo  :lol:

Lo de Kitty es una pasada, y parte de la clave es que le CUESTA conseguirlo. Si tú ves que se funa al demonio sin despeinarse pues igual sí te sienta raro, que es probablemente lo que hubiese pasado en un cómic Marvel actual.

Y Stryker en la actualidad le hubiese bastado con usar lenguaje inclusivo y dar discursos de empatía, tolerancia y progresismo en vez de sus parrafadas de villano de opereta de cómic pijamero y haciendo exactamente lo mismo que hace hubiese recibido bastante más apoyo del que piensas :lol:

Solo me pregunto el por qué de elevar este tema a discusión capital cuando tiene realmente poquísima repercusión.  Tiene más ser manager, gamer, influencer,  fashion, CEO,  fucker, y todos esos palabros que están sustituyendo a los nuestros pero que por lo que sea no están elevados a discusión capital.

Si por mí fuese eso sería una cuestión de estado  :lol:  Yo veo a los jóvenes hablar así y solo me entran ganas de morirme.

La razón por la que intervengo en una cosa y en la otra no es porque desgraciadamente, como dices, de lo segundo no parece haber debate. Pero anda que no me he quejado yo de traducciones de Panini por meter esos palabros, como me he quejado por el lenguaje inclusivo.

Me hace una gracia enorme ver a la peña quejándose de que no se pueda hablar de nada...mientras hablan de lo que les da la gana sin que nadie se lo impida, pero claro lo que parece que en realidad quieren es que nadie les rebata, ni le lleve la contraria, si no les están censurando los "políticamente correctos", no como ellos que son punkis y rebeldes.

Pues no, lo siento no sois punkis ni rebeldes, sois una panda de reaccionarios que os victimizáis por el mero uso de unos pronombres que no hacen daño a nadie y si ayudan a mucha gente. Nadie os obliga a usar el lenguaje inclusivo, pero vosotros tampoco podéis obligar a los demás a no usarlo.

No sé si eres consciente de lo bien que te define tu propio mensaje.

Tremendo discurso.

Y luego sueltas "que se funa" y, todo lo anterior y lo siguiente a tomar viento.  :lol:

Era a propósito, y me ha venido PERFECTO para demostrar mi punto  :P

Todo lo que no sea nuestro idioma natural destaca, y no para bien. De todo, te quedas con eso. Exacto, amigo.

Para mí es sencillo, a nivel de traducción:

"El pérfido Loki ha matado a Odín", bien.
"El pérfido Loki ha funado a Odín", mal.
"Le pérdide Loki ha matado a Odín", mal.

El que quiera ver más de eso, cosa suya es.

El precio de los MLE tapa blanda no me parece bueno, pero podría ser mucho peor.

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Me pregunto de qué lado estaría el reverendo Striker en esta discusión.   :lol:

Yo creo que estoy cada vez más convencido que la gente que ha leído "Dios Ama, el Hombre Mata" no lo ha entendido...  :alivio:
Y Tormenta sin poderes ganando a Cíclope el liderazgo de la Patrulla.  Woke total  :lol:

Kitty ganándole al demonio aquel el primer día de quedarse sola y sin tener experiencia ninguna. :lol:

Bueno, todo Claremont, realmente.  :lol:

Lo de Ororo ganando a Scott a mí no me gustó nada. La diferencia es que antes podías opinar que no te gustaba y la gente entendía que era tu opinión y ya. Hoy en día hay que tener un enfrentamiento ideológico por todo  :lol:

Lo de Kitty es una pasada, y parte de la clave es que le CUESTA conseguirlo. Si tú ves que se funa al demonio sin despeinarse pues igual sí te sienta raro, que es probablemente lo que hubiese pasado en un cómic Marvel actual.

Y Stryker en la actualidad le hubiese bastado con usar lenguaje inclusivo y dar discursos de empatía, tolerancia y progresismo en vez de sus parrafadas de villano de opereta de cómic pijamero y haciendo exactamente lo mismo que hace hubiese recibido bastante más apoyo del que piensas :lol:

Solo me pregunto el por qué de elevar este tema a discusión capital cuando tiene realmente poquísima repercusión.  Tiene más ser manager, gamer, influencer,  fashion, CEO,  fucker, y todos esos palabros que están sustituyendo a los nuestros pero que por lo que sea no están elevados a discusión capital.

Si por mí fuese eso sería una cuestión de estado  :lol:  Yo veo a los jóvenes hablar así y solo me entran ganas de morirme.

La razón por la que intervengo en una cosa y en la otra no es porque desgraciadamente, como dices, de lo segundo no parece haber debate. Pero anda que no me he quejado yo de traducciones de Panini por meter esos palabros, como me he quejado por el lenguaje inclusivo.

Me hace una gracia enorme ver a la peña quejándose de que no se pueda hablar de nada...mientras hablan de lo que les da la gana sin que nadie se lo impida, pero claro lo que parece que en realidad quieren es que nadie les rebata, ni le lleve la contraria, si no les están censurando los "políticamente correctos", no como ellos que son punkis y rebeldes.

Pues no, lo siento no sois punkis ni rebeldes, sois una panda de reaccionarios que os victimizáis por el mero uso de unos pronombres que no hacen daño a nadie y si ayudan a mucha gente. Nadie os obliga a usar el lenguaje inclusivo, pero vosotros tampoco podéis obligar a los demás a no usarlo.

No sé si eres consciente de lo bien que te define tu propio mensaje.

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