Tema: La Era Marvel de los Cómics: Un apasionante viaje tebeo a tebeo por los 60.

[Hiperion]

Creo que estamos ante una de las primeras portadas pin-up de la Era Marvel. No indica nada del interior y tan solo tenemos a Thor luciendo palmito en una ilustración a todo color.

Curioso, cuanto menos.

[oskarosa]

A mí, visto el alegato contra el machismo del número de Fantastic Four y el contraste con Strange Tales y Journey into Mistery, me da la sensación de que Larry Lieber, aparte de anticomunista, era así como un pelín conservador 

No me digas, no se le estaba notando. 

Creo que estamos ante una de las primeras portadas pin-up de la Era Marvel. No indica nada del interior y tan solo tenemos a Thor luciendo palmito en una ilustración a todo color.

Curioso, cuanto menos.

Además en una postura que se vuelve en cierta forma icónica en esta época, por no decir repetitiva.

[Howard]

Como no podía ser menos, se vuelve sobre el triángulo Jane-Thor-Blake. Y nuestra querida Jane Foster es una maruja total, una mujer de los años 50-60, nada de liberada, trabaja y es independiente, si, pero también es servicial con su hombre, y así piensa en sacar brillo al martillo de Thor (a mi esta escena me hace pensar mal, le veo una doble lectura erótica)

Esto me ha matado

No creo que fuera la intención, pero vete a saber...

Hay también un par de cosas que pueden destacarse del número.

Por un lado tenemos que Don Blake tiene la mente de Thor y contacta con Odín, y a mi esto se me desdibuja un poco. A veces me parece que no están bien diferenciadas las dos personalidades, que según las necesidades del guión se pueden mezclar más o menos...

También destaca que Odín, en estas primeras aventuras, intercede por Thor en Midgard, atiende sus peticiones, pero más adelante se mostrará contrario a las visitas de su hijo a la Tierra

Iban improvisando absolutamente, contradiciéndose sin preocuparse. Será después de la creación de los Vengadores cuando Lee y Kirby se tomen en serio al personaje y poco a poco vayan aclarando las cosas.

[The Dynamic Gargoyle of The Defenders]

Esto me ha matado

No creo que fuera la intención, pero vete a saber...

es que está sujetando el martillo por el mango y puliendo/abrillantando la punta 

 

podéis nominarme al AFA Forero Guarrete

[The Dynamic Gargoyle of The Defenders]

Otro detalle que puede resaltarse, y que quizás he pasado por alto en la reseña, es el de la identidad secreta: cuando oyen los disparos en la calle, Don Blake dice que no pueden hacer nada, que ya se encargará la policia, pero piensa que Thor si que puede    Y es que el tema de la identidad secreta en los supers estaba muy presente hasta hace dos telediarios     (Bueno, ahora sigue, pero quizás más desdibujado)

Por cierto, un forero americano tb ve erotismo en la escena del martillo Jane Foster, fantasizing about "polishing Thor's hammer."
When the jokes are that easy, I can't make them.    Traducción: JF fantaseando con abrillantar/pulir el martillo de Thor. Cuando las bromas son tan fáciles, no puedo hacerlas

[Howard]

Por cierto, un forero americano tb ve erotismo en la escena del martillo Jane Foster, fantasizing about "polishing Thor's hammer."
When the jokes are that easy, I can't make them.    Traducción: JF fantaseando con abrillantar/pulir el martillo de Thor. Cuando las bromas son tan fáciles, no puedo hacerlas

Pero si no participa en este foro no puedo nominarle a los antifureros

[ultimate_rondador]

Joder, la imagen que habéis puesto es tan pequeña que no se aprecia nada

[The Dynamic Gargoyle of The Defenders]

marchando ampliación

[ultimate_rondador]

Gracias

Pues no le veo nada sexual, la verdad. Lo veo extremadamente machista, eso sí.

[The Dynamic Gargoyle of The Defenders]

para mi si lo es, es un simbolismo sexual propio de la época    quizás ahora esté desdibujado, pues han aparecido otros (y de hecho lo simbólico se ha desplazado de lo sexual a la violencia, con lo que el cambio es mayor)

resumiendo rápido, digamos que en esa época los objetos con forma alargada, fálica, se les puede adjudicar un simbolismo fálico, más cuando se lo manipula (como es el caso) y más cuando es un martillo o algún otro objeto que por sí mismo remite a la idea de fuerza o potencia, con lo que el simbolismo se acentúa aún más

pero para explicarlo bien y que se entienda tendría que hacer un comentario de obras de antropología, sociología, psicología... como esa gran obra que es El Erotismo, de George Bataille    (y no tiene nada de érótico el libro, pero explica muy bien qué es erótico y qué no lo es, así como los disfraces que la sociedad genera para taparlo) y prefiero no hacerlo que no tengo tiempo y me ganaría otro AFA al forero Sapientín o cualquiera de estos

para que os hagáis una idea, en una época anterior a la citada, el sombrero de copa fue un símbolo fálico muy recurrente, utilizado en la literatura de forma habitual para sugerir lo sexual sin aludirlo directamente, y tiene una explicación bastante graciosa, pero no apta para menores 

eso si, toda esta simbología funciona de un modo más automático, inconsciente, no estoy diciendo que Larry Lieber lo hiciese ex profeso; no tiene el mismo valor, por ejemplo, que las palabras "sex" que Morrison y Quitley ocultaron en el mes mudo de los New X-Men, es otro mecanismo

[Howard]

A mí me has convencido

Y al final estamos de acuerdo:

no estoy diciendo que Larry Lieber lo hiciese ex profeso

No creo que fuera la intención, pero vete a saber...

 

[The Dynamic Gargoyle of The Defenders]

por cierto, Hipe, tocaría avance del próximo mes en breve, ¿no?

[Hiperion]

por cierto, Hipe, tocaría avance del próximo mes en breve, ¿no?

¿E interrumpir esto?

No, en serio, creía que hoy era 21 y habían pasado sólo dos días

[ultimate_rondador]

para mi si lo es, es un simbolismo sexual propio de la época    quizás ahora esté desdibujado, pues han aparecido otros (y de hecho lo simbólico se ha desplazado de lo sexual a la violencia, con lo que el cambio es mayor)

resumiendo rápido, digamos que en esa época los objetos con forma alargada, fálica, se les puede adjudicar un simbolismo fálico, más cuando se lo manipula (como es el caso) y más cuando es un martillo o algún otro objeto que por sí mismo remite a la idea de fuerza o potencia, con lo que el simbolismo se acentúa aún más

pero para explicarlo bien y que se entienda tendría que hacer un comentario de obras de antropología, sociología, psicología... como esa gran obra que es El Erotismo, de George Bataille    (y no tiene nada de érótico el libro, pero explica muy bien qué es erótico y qué no lo es, así como los disfraces que la sociedad genera para taparlo) y prefiero no hacerlo que no tengo tiempo y me ganaría otro AFA al forero Sapientín o cualquiera de estos

para que os hagáis una idea, en una época anterior a la citada, el sombrero de copa fue un símbolo fálico muy recurrente, utilizado en la literatura de forma habitual para sugerir lo sexual sin aludirlo directamente, y tiene una explicación bastante graciosa, pero no apta para menores 

eso si, toda esta simbología funciona de un modo más automático, inconsciente, no estoy diciendo que Larry Lieber lo hiciese ex profeso; no tiene el mismo valor, por ejemplo, que las palabras "sex" que Morrison y Quitley ocultaron en el mes mudo de los New X-Men, es otro mecanismo

Pues vaya, no tenía ni idea de estas cosas. Lo del sombrero ya me parece increíble Ya nos lo contarás con detalle en otro hilo  

 

[Artemis]

El tema del simbolismo sexual yo tambien lo ví en su momento, aunque en mi caso no sería ninguna sorpresa, claro está . Interesante lo que explica la Gargola al respecto

De esta imagen yo destacaría tambien otro aspecto, y es el tema del corte de pelo, algo seguramente anclado en la mentalidad de la época, donde ser un hippy melenudo no está muy bien visto, y quien mejor que una mujer para recordarle a uno como debería ser su aspecto (bueno, esto es algo inherente en toda mujer independientemente de la época )