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Autor Tema: EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)  (Leído 60505 veces)

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Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
« Respuesta #660 en: 16 Noviembre, 2022, 22:50:22 pm »
Yo hace como más ¿25 años? creo que leí en alguna revista que a parte de problemas por choque de personalidades, tuvo mucho que ver cuando se retomó la serie como películas el tema monetario, y de cláusulas en los contratos y escenas añadidas/eliminadas de los guiones para satisfacer egos y fastidiarse entre los actores. Y también había vetos a proyectos de peliculas y propuestas de guiones.

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Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
« Respuesta #661 en: 17 Noviembre, 2022, 20:53:33 pm »
En un libro que escribió Shatner hace unos años y que hablaba de todas las peripecias de Star Trek, comentaba que él y Nimoy tenian un acuerdo secreto mediante el cual se iban turnando en cada nueva pelicula para que fuera uno el que se ponia duro y exigia cosas a los productores, mientras el otro hacia de mediador.

Supongo que entre esas cosas estaba tener mejor sueldo que los demás, cosa por otra parte lógica pues sin Kirk ni Spock no tenia sentido hacer una pelicula de Star Trek.

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Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
« Respuesta #662 en: 15 Diciembre, 2022, 00:01:49 am »
Pues se ha montado lío en Angoulême porque iba a haber una exposición dedicada a Bastien Vivès... y debido a que parece que iba a haber pagians de sus cómics... ejem... pornograficos del autor le han tildado de todo, inclusio de pedofilo.  :borracho: :borracho: :borracho:

En este hilo de Twitter lo explican muy bien...

https://twitter.com/13mdn/status/1602576623664091138?t=wAdrrtHCPgVDNPkNU8B3tQ&s=19



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Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
« Respuesta #663 en: 15 Diciembre, 2022, 00:29:11 am »
Partiendo de que no sé si son imágenes pedófilas o no (no creo que sea pornografía infantil ¿No?), y hablando desde la ignorancia...

Qué difícil lo tendría Murillo hoy en día  :lol:

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Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
« Respuesta #664 en: 15 Diciembre, 2022, 00:33:19 am »
Pues se ha montado lío en Angoulême porque iba a haber una exposición dedicada a Bastien Vivès... y debido a que parece que iba a haber pagians de sus cómics... ejem... pornograficos del autor le han tildado de todo, inclusio de pedofilo.  :borracho: :borracho: :borracho:

En este hilo de Twitter lo explican muy bien...

https://twitter.com/13mdn/status/1602576623664091138?t=wAdrrtHCPgVDNPkNU8B3tQ&s=19
Antes lo comentamos esta semana sobre "los melones de la ira" y su continuación...
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Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
« Respuesta #665 en: 15 Diciembre, 2022, 00:48:36 am »
Pues se ha montado lío en Angoulême porque iba a haber una exposición dedicada a Bastien Vivès... y debido a que parece que iba a haber pagians de sus cómics... ejem... pornograficos del autor le han tildado de todo, inclusio de pedofilo.  :borracho: :borracho: :borracho:

En este hilo de Twitter lo explican muy bien...

https://twitter.com/13mdn/status/1602576623664091138?t=wAdrrtHCPgVDNPkNU8B3tQ&s=19
Antes lo comentamos esta semana sobre "los melones de la ira" y su continuación...

Es que es casualidad joer...  :lol:

Partiendo de que no sé si son imágenes pedófilas o no (no creo que sea pornografía infantil ¿No?), y hablando desde la ignorancia...

Qué difícil lo tendría Murillo hoy en día  :lol:

A ver, el tema es que Vivès tiene una carrera curiosa en el mundo de la BD tanto haciendo albums normales, tomos para chavales... y también picantes que realmente son eróticos. El primero que sacó es uno que se llamó los "Melones de la Ira" que tenemos a una chica "dotada" que tiene aventuras un tanto locas y que acaban como te imaginas. El problema viene a que ella tiene un hermano pequeño también "dotado" pero de abajo... y aquí es un poco la polémica de Vivès porque aunque sea un cómic erotico/porno mete a chavales menores de edad en él algo que en los 80-90 a nadie le hubeira importado nada... ahora se mira con lupa, sobre  todo si el cómic se vende en librerías. El problema se agravó con la secuela que la llamó "Petit Paul" y ya estaba protagonizado enteramente con el hermano y claro, aunque las historias son una chorrada tiene el problema ese, de poner a un personaje "menor de edad" haciendo... eso. La polémica salió aún más porque la portada del tomo se tuvo que "censurar" porque era un tanto explícita.  :lol:

Tiene otro álbum erotico que se llama "La Descarga Mental" que ya se pasa en el tema...

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Solo los Melones se ha editado en España y el resto... dudo horrores que lo hagan...


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Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
« Respuesta #666 en: 15 Diciembre, 2022, 00:53:07 am »
A mi me suenan los dos que comentas de ojearlos en diagonal, ver qué iban a ser similares a los melones, y pasar de ellos.

Pero ya no recuerdo si los ojee en castellano o inglés. Sería en inglés por lo que dices.
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Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
« Respuesta #667 en: 15 Diciembre, 2022, 09:34:17 am »
La principal instigadora es una autora....no le da vergüenza a esa señora hacerle eso a un compañero de profesión? Vale que se queje alguien que no ha leído un tebeo en su vida, pero alguien que se dedica a lo mismo...

Que por cierto, desde cuando los dibujos se consideran pornografía?

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Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
« Respuesta #668 en: 15 Diciembre, 2022, 09:44:36 am »
Que por cierto, desde cuando los dibujos se consideran pornografía?

De toda la vida, puedes hacer pornografía con un dibujo, un cómic, incluso un texto... Pero es una expresión mas, obviamente para mayores de edad, pero como lo podría ser un cómic gore.

Pero creo que todo esto va más por el tema pedofilo...

Que la cancelación iniciado por una autora... para apartarla a ella. En fin autores tirando a sus propios tejados, la piel fina de esta sociedad no se a donde va a llegar.
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Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
« Respuesta #669 en: 15 Diciembre, 2022, 09:47:31 am »

Que por cierto, desde cuando los dibujos se consideran pornografía?
Desde siempre.

Pues se ha montado lío en Angoulême porque iba a haber una exposición dedicada a Bastien Vivès... y debido a que parece que iba a haber pagians de sus cómics... ejem... pornograficos del autor le han tildado de todo, inclusio de pedofilo.  :borracho: :borracho: :borracho:

En este hilo de Twitter lo explican muy bien...

https://twitter.com/13mdn/status/1602576623664091138?t=wAdrrtHCPgVDNPkNU8B3tQ&s=19
Antes lo comentamos esta semana sobre "los melones de la ira" y su continuación...

Es que es casualidad joer...  :lol:

Partiendo de que no sé si son imágenes pedófilas o no (no creo que sea pornografía infantil ¿No?), y hablando desde la ignorancia...

Qué difícil lo tendría Murillo hoy en día  :lol:

A ver, el tema es que Vivès tiene una carrera curiosa en el mundo de la BD tanto haciendo albums normales, tomos para chavales... y también picantes que realmente son eróticos. El primero que sacó es uno que se llamó los "Melones de la Ira" que tenemos a una chica "dotada" que tiene aventuras un tanto locas y que acaban como te imaginas. El problema viene a que ella tiene un hermano pequeño también "dotado" pero de abajo... y aquí es un poco la polémica de Vivès porque aunque sea un cómic erotico/porno mete a chavales menores de edad en él algo que en los 80-90 a nadie le hubeira importado nada... ahora se mira con lupa, sobre  todo si el cómic se vende en librerías. El problema se agravó con la secuela que la llamó "Petit Paul" y ya estaba protagonizado enteramente con el hermano y claro, aunque las historias son una chorrada tiene el problema ese, de poner a un personaje "menor de edad" haciendo... eso. La polémica salió aún más porque la portada del tomo se tuvo que "censurar" porque era un tanto explícita.  :lol:

Tiene otro álbum erotico que se llama "La Descarga Mental" que ya se pasa en el tema...

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Solo los Melones se ha editado en España y el resto... dudo horrores que lo hagan...
Coño ¿Han empezado por editar lo peor?  :lol:

Por lo que veo sí se representa a menores teniendo relaciones sexuales con adultos, lo que es un tema complicadísimo. Es más, dependiendo de la edad de consentimiento de cada país, esas imágenes podrían representar -o no- actos delictivos.

Lo que es un error es ignorar los contextos históricos en los que se desenvuelven las obras. Es decir, utilizar el rasero de ahora, con toda la concienciación y la información que hay, para juzgar actos del pasado.

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Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
« Respuesta #670 en: 15 Diciembre, 2022, 09:55:00 am »
Perdona system, pero desde siempre no creo que se haya considerado así, además, donde?

Porque a riesgo de que ya salga el típico a decir que los japoneses están locos o están enfermos, una representación en dibujo no conlleva nunca ningún tipo de delito, de hecho allí la pornografía real se censura, básicamente son capaces de distinguir cuando una cosa es un dibujo y cuando es algo real no entiendo por qué en Occidente esto cuesta tanto.

Porque es censurable poner a un niño pequeño teniendo sexo con un adulto pero no es censurable poner a un niño pequeño matando a un adulto?

En España se hizo una película llamada quién puede matar a un niño y la película está repleta de escenas de niños matando a adultos y no estamos hablando de animación sino de actores reales, porque eso está permitido y en cambio las relaciones sexuales están tan prohibidas?

Es que nos parecemos a los americanos ya censurando cosas sin importancia mientras en la esquina venden pistolas.

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Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
« Respuesta #671 en: 15 Diciembre, 2022, 10:07:24 am »
Perdona system, pero desde siempre no creo que se haya considerado así, además, donde?

Porque a riesgo de que ya salga el típico a decir que los japoneses están locos o están enfermos, una representación en dibujo no conlleva nunca ningún tipo de delito, de hecho allí la pornografía real se censura, básicamente son capaces de distinguir cuando una cosa es un dibujo y cuando es algo real no entiendo por qué en Occidente esto cuesta tanto.

Porque es censurable poner a un niño pequeño teniendo sexo con un adulto pero no es censurable poner a un niño pequeño matando a un adulto?

En España se hizo una película llamada quién puede matar a un niño y la película está repleta de escenas de niños matando a adultos y no estamos hablando de animación sino de actores reales, porque eso está permitido y en cambio las relaciones sexuales están tan prohibidas?

Es que nos parecemos a los americanos ya censurando cosas sin importancia mientras en la esquina venden pistolas.
La respuesta a todo eso está en lo último que dices. Hemos seguido el camino de los americanos en eso.
Pornografía infantil ya es incluso actores adultos manteniendo relaciones sexuales haciéndose pasar por menores.

En cuanto a lo primero, lo que quería decir es lo que ya ha explicado Murry. Pornografía puede ser narrativa también, por ejemplo, aunque no haya dibujos.

En cuanto al "desde cuándo", pues diría que desde que empieza a haber manifestaciones artísticas y a alguien se le ocurre meter sexo explícito. Otra cosa es que el constructo de lo pornográfico esté culturalmente condicionado histórica y geográficamente, o que se hiciera pornografía antes de acuñarse el concepto, o incluso el sentido, de lo que es pornográfico. No sé si me explico pero tengo que seguir currelando  :lol:

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Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
« Respuesta #672 en: 15 Diciembre, 2022, 10:16:30 am »
Perdona system, pero desde siempre no creo que se haya considerado así, además, donde?

Porque a riesgo de que ya salga el típico a decir que los japoneses están locos o están enfermos, una representación en dibujo no conlleva nunca ningún tipo de delito, de hecho allí la pornografía real se censura, básicamente son capaces de distinguir cuando una cosa es un dibujo y cuando es algo real no entiendo por qué en Occidente esto cuesta tanto.

Es que estas confundiendo términos, la pornografia no es un delito (bueno en algún país si, en otros se censura como Japon) es una expresión que utiliza la excitacion como base, otra pordria usar por ejemplo, el miedo.

Si buscas su definición lo deja claro (de la wiki porque es más extenso, pero en la RAE viene a decir lo mismo):

Citar
El término pornografía o porno (en su forma abreviada)1​ hace referencia a todo aquel material que representa actos sexuales o actos eróticos con el fin de provocar la excitación sexual del receptor.​ Desde la década de 1970, el cine pornográfico se ha desarrollado hasta convertirse en el género erótico más típico. A veces «pornografía» se entiende como «cine pornográfico», aunque en absoluto han desaparecido la literatura y el arte eróticos (véase historia de las representaciones eróticas).

La pornografía se manifiesta a través de una multitud de plataformas, tales como la animación, el cine, la escultura, la fotografía, la historieta, la literatura o la pintura, y ha logrado un gran auge en los medios, como las revistas pornográficas e inclusive el audio (sexo telefónico), y últimamente en Internet.
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Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
« Respuesta #673 en: 15 Diciembre, 2022, 10:18:48 am »
Perdona system, pero desde siempre no creo que se haya considerado así, además, donde?

Porque a riesgo de que ya salga el típico a decir que los japoneses están locos o están enfermos, una representación en dibujo no conlleva nunca ningún tipo de delito, de hecho allí la pornografía real se censura, básicamente son capaces de distinguir cuando una cosa es un dibujo y cuando es algo real no entiendo por qué en Occidente esto cuesta tanto.

Porque es censurable poner a un niño pequeño teniendo sexo con un adulto pero no es censurable poner a un niño pequeño matando a un adulto?

En España se hizo una película llamada quién puede matar a un niño y la película está repleta de escenas de niños matando a adultos y no estamos hablando de animación sino de actores reales, porque eso está permitido y en cambio las relaciones sexuales están tan prohibidas?

Es que nos parecemos a los americanos ya censurando cosas sin importancia mientras en la esquina venden pistolas.
La respuesta a todo eso está en lo último que dices. Hemos seguido el camino de los americanos en eso.
Pornografía infantil ya es incluso actores adultos manteniendo relaciones sexuales haciéndose pasar por menores.

En cuanto a lo primero, lo que quería decir es lo que ya ha explicado Murry. Pornografía puede ser narrativa también, por ejemplo, aunque no haya dibujos.

En cuanto al "desde cuándo", pues diría que desde que empieza a haber manifestaciones artísticas y a alguien se le ocurre meter sexo explícito. Otra cosa es que el constructo de lo pornográfico esté culturalmente condicionado histórica y geográficamente, o que se hiciera pornografía antes de acuñarse el concepto, o incluso el sentido, de lo que es pornográfico. No sé si me explico pero tengo que seguir currelando  :lol:
Sí sí te entiendo perfectamente no te preocupes además se está quedando un debate muy interesante :birra:

Perdona system, pero desde siempre no creo que se haya considerado así, además, donde?

Porque a riesgo de que ya salga el típico a decir que los japoneses están locos o están enfermos, una representación en dibujo no conlleva nunca ningún tipo de delito, de hecho allí la pornografía real se censura, básicamente son capaces de distinguir cuando una cosa es un dibujo y cuando es algo real no entiendo por qué en Occidente esto cuesta tanto.

Es que estas confundiendo términos, la pornografia no es un delito (bueno en algún país si, en otros se censura como Japon) es una expresión que utiliza la excitacion como base, otra pordria usar por ejemplo, el miedo.

Si buscas su definición lo deja claro (de la wiki porque es más extenso, pero en la RAE viene a decir lo mismo):

Citar
El término pornografía o porno (en su forma abreviada)1​ hace referencia a todo aquel material que representa actos sexuales o actos eróticos con el fin de provocar la excitación sexual del receptor.​ Desde la década de 1970, el cine pornográfico se ha desarrollado hasta convertirse en el género erótico más típico. A veces «pornografía» se entiende como «cine pornográfico», aunque en absoluto han desaparecido la literatura y el arte eróticos (véase historia de las representaciones eróticas).

La pornografía se manifiesta a través de una multitud de plataformas, tales como la animación, el cine, la escultura, la fotografía, la historieta, la literatura o la pintura, y ha logrado un gran auge en los medios, como las revistas pornográficas e inclusive el audio (sexo telefónico), y últimamente en Internet.
Pues sí tienes toda la razón me he confundido completamente, al tener la parte grafía en la palabra he pensado que solo incluía algo visual y además no se incluía dibujos y tal pero vaya ya me queda todo más claro :birra:

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Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
« Respuesta #674 en: 15 Diciembre, 2022, 17:49:25 pm »
Me parece una gran imbecilidad proponer que se cancele la expo de Vivés porque hay una queja por "presunta" promoción de la pedofilia.

Y los gestores de Angouleme unos cagaos por ceder a la presión.
“El problema con los aficionados es que quieren dos cosas: quieren crecimiento y cambio, pero no quieren que sea diferente. Y estas son dos nociones que entran en un conflicto terrible.”

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