Tema: PREPARATIVOS PREVIOS para el Torneo de personajes Marvel: Los 4F

[Hiperion]

Yo a Maelstrom lo pondría con los cósmicos. Por apenas una aparición en Marvel Two-in-One aquí quedaría algo raro, mientras que ha tenido mucha importancia en la serie de Quasar. Al Campeón también lo pasaría para allá para tener a todos los primigenios reunidos, suponiendo que no pongáis al Gran Maestro en los Vengadores.

Tenía mis dudas respecto a si ese Campeón era el Primigenio u otro personaje del mismo nombre, así que lo dejé. Teniendo en cuenta que sea él, sí, se va para cósmicos.
Lo mismo para Maelstrom, que no sabía el dato de Quasar.

Habrá que decidir qué se hace con los Thunderbolts. Lilí Ahuyadora también aparecía por primera vez en Two-in-One, así como el caso del Escarabajo, que aparecía en Strange Tales. Desde luego son personajes importantes, pero quizás en este torneo quedarían raros...

Quizá en el de "Varios"...
Aquí quedarían raros como dices, pero tampoco veo un torneo de Thunderbolts con tan pocos personajes... o sí, ¿por qué no?

Terminus encaja tanto aquí como en Vengadores.

Ajá. ¿Lo dejamos aquí por aparecer por primera vez en la cole de los 4F? Además, como no sabemos como andará el tema de la cantidad de personajes en Vengadores, mejor prevenir e incluirlo aquí, que puede tener un sitio

Para mí, Kristoff, Lyja, Nicholas Scratch y Devos son imprescindibles en esta categoría. Al Hombre Milagro, Dorrie Evans, Herbie y Roberta también los incluiría.

Teniendo en cuenta esto y el mensaje de Nete, ¿incluimos estos personajes definitivamente?

-La tia Petunia
-Lyja
-John Byrne
-Nicholas Scratch
-Los siete de Salem
-Herbie
-Nathaniel Richrads
-Supersimios
-Roberta
-Hombre Milagro
-Enclave
-Gregory Gideon
-Terminus
-Kristoff
-Devos
-Dorrie Evans

Se os ha olvidado poner a Hulka arriba...

Hubo dudas en un principio, pero quizá lo mejor sea dejarla en Vengadores, primer grupo al que se unió y en el que más ha militado.

[Hiperion]

Pues nada, añadidos.

-Reed Richards/Mr Fantástico
-Susan Storm/Mujer Invisible
-Ben Grimm/Cosa
-Johnny Storm/Antorcha Humana
-Alicia Masters
-Willie Lumpkin
-Wyat Wingfoot
-Franklin Richards
-Valeria Richards
-Agatha Harkness
-Thundra
-Frankie Raye/Nova
-Sharon Ventura
-Rayo Negro
-Medusa
-Karnak
-Gorgón
-Tritón
-Mandíbulas
-Crystal
-Luna
-Maximus
-Omega
-Hombre Topo
-Doctor Muerte
-Amo de Marionetas
-Hombre Imposible
-Fantasma Rojo
-Pensador Loco
-Asombroso Andy
-Superskrull
-Hombre Molécula
-Diablo
-Hombre Dragón
-Mago
-Hombre Planta
-Trampero
-Klaw
-Annihilus
-Blaastar
-Psicoman
-Mente Suprema
-Bruto
-Darkoth
-Wundarr/Aquariano
-Terminus
-Abraxas
-La tia Petunia
-Lyja
-John Byrne
-Nicholas Scratch
-Los siete de Salem
-Herbie
-Nathaniel Richrads
-Supersimios
-Roberta
-Hombre Milagro
-Enclave
-Gregory Gideon
-Terminus
-Kristoff
-Devos
-Dorrie Evans

62.


Quedan para elegir entre ellos:

-Acrobata
-Agamenon
-Julie Angel
-Hombre de amianto
-aplasta átomos
Caldero
El Aborrecedor
Skip Collins
-Bonham(Parece ser que salio en un especial de Hulka y la Cosa(The long nigth)
-Boris
-Botín
-Braggadoom
-Calendonia
-Regaliz Calhoun
-Capitán Barracuda
-¿Capitán Ultra?(Tambien aparecio en defensaores)
-Campeón
-Crisol
-Walters Collins
-Elspeth Cromwell
Nataniel Richrds
-Invasor oscuro
-¿Comedatos?
-De´Lila
-Destructor(Charles Stanton)
-Devlor
-¿Doctor Weird?(Fantastic four in the house of horrors)
-Divinidad
-Shakti
-Technarx
Hypertorm 
Castigador (Robot de Galactus)
Hippolyta
Red Shift
-Kurrgo
-Señor de los dragones
-Rostro de Terror
-Buscador negro/Fuego helado
-Emperador(Este aparecio en un  nº de Byrne)
-Willie Evans JR.
-Fasaud
-Zorro(Del anual 2 de strange tales)
-Futurista
-Salamandra
-Cole
-Gregory Gideon
-Goody dos zapatos
-Gormuu
-Gorr el gorila dorado
-¿Miembors de las luchadores?(Aparecian en Marvel Two In One)
-Grottu rey de los insectos
-Ocultos
-Explorador infernal
-Secuestrador
-Huntara
-Hambre
-Hyperstorm
-Niño terrible
-Iconoclasta
-Janus el negahombre
-Ricardo Jones
-Jude el hombre entropico
-Karisma
-Harek Korgan
-Boss Barker
-Lancera
-Borrador Viviente
-Encarcelador
-Piedra Roseta
-Billie Lumpkin
-Malicia
-Mechamago
-Meisas

[Davis]

Jo, pues para mi Hulka siempre estará asociada a los 4 Fantasticos. Tanto en su propia coleccion como en la maravillosa y muy extensa etapa de Byrne... Estuvo al menos un par de años alli, no??

[Howard]

62.

Yo he contado 63 
Iría mejor si pones un salto de línea a cada diez o quince, más fácil evitar errores

Para mí los más importantes entre éstos son:
-Julie Angel
-Collins (el casero, no estoy seguro de su nombre )
-Boris
-Botín
-Calendonia
-Nataniel Richards
-Kurrgo
-Gregory Gideon
-Hypertormenta
-Malicia

Los demás son personajes bastante secundarios (de una historia y poco más) o directamente que no conozco. También podemos hacer un torneo más corto si éste no da para más...

Jo, pues para mi Hulka siempre estará asociada a los 4 Fantasticos. Tanto en su propia coleccion como en la maravillosa y muy extensa etapa de Byrne... Estuvo al menos un par de años alli, no??

Precisamente en sus propias colecciones hay muy pocas referencias a los 4F. En el volumen 2 recuerdo alguna aparición de la Avispa y algún otro vengador, y en los volumenes más recientes también hay referencias a los Vengadores y son invitados habituales. En el volumen 1 no hay referencias a ninguno de los dos grupos, al ser anterior a su pertenencia en éstos.

Estuvo más de dos años en los 4F (del 265 al 295), pero en los Vengadores estuvo bastante más (del 221 al 243, del 278 al 297 y del 305 al 310 además de buena parte del final del volumen 3). Se la echará de menos en este torneo al ser un grupo con tan pocos miembros, pero ha pertenecido más al otro grupo. Es un caso parecido al del segundo Hombre Hormiga, que también podría estar aquí.



Quizás digo una tontería, pero ya que tenemos aquí a los Inhumanos, surgidos de esta serie, y que faltan muchos personajes para llegar hasta el centenar, ¿podríamos incluir aquí el subuniverso de Namor? Es un personaje reaparecido en esta serie y en los 4F (y su colección de anuales) hicieron su reaparición Lady Dorma, Krang y Attuma. Con poco más ya hacemos todo el universo atlante, teniendo en cuenta que Namorita iría en otro lado como New Warrior.

[Hiperion]

No es mala idea lo de Namor, no... El hueco podría ser ocupado así perfectamente ¿Qué opináis los demás?

[Venenofan]

Me parece una buena idea

[Exiles]

62.

-Collins (el casero, no estoy seguro de su nombre )

Walter Collins.


Algunos personajes importantes que creo me he pasado:

-Dra Alyssa Moy
-Paibok(Que podemos dejar para "Cosmicos")
-Enésimo hombre
-Preste Juan
-Psi.Lord(La version adulta de Franklin Richards)
-Robot Castigador
.Quasimodo
-Radión
-Rama-Tut
-Roberta
-Granada
-Arañita
-Franklin Storm
-Torgo
-Valeria d eLAtveria
-Vangaard
-Vibraxis
-Victor Von Muerte II
-Señor de la guerra(La esposa de Nathaniel Richards)
-Zorba

[Hiperion]

Ostras, es verdad, Quasimodo .

Personajes de Namor:

-Namor/Hombre Submarino
-Lady Dorma
-Attuma
-Krang
-Tiburón Tigre
-Doctor Dorcas
-Byrrah
-Orka
-Tyrak (¿o quizá en Vengadores?)
-Llyra
-Piraña

Añadid si falta alguno.

[Alvir]

Yo de los 4Fla verdad no conozco casi ninguno,solo el Hombre-Topo,Doctor Muerte,...lo tipico,y vamos ya de Namor ni ablemos,ya cuendo agas uno de los X-MEN si podre ayudar,jeje

[Howard]

Ostras, es verdad, Quasimodo .

Personajes de Namor:

-Namor/Hombre Submarino
-Lady Dorma
-Attuma
-Krang
-Tiburón Tigre
-Doctor Dorcas
-Byrrah
-Orka
-Tyrak (¿o quizá en Vengadores?)
-Llyra
-Piraña

Añadid si falta alguno.

Lord Vashti
Diane Newell
Manta Raya (lo veo más aquí que en Vengadores, igual que a Tyrak)
Betty Dean Prentiss
Naga
Karthon

-Dra Alyssa Moy
-Paibok(Que podemos dejar para "Cosmicos")
-Enésimo hombre
-Preste Juan
-Psi.Lord(La version adulta de Franklin Richards)
-Robot Castigador
.Quasimodo
-Radión
-Rama-Tut
-Roberta
-Granada
-Arañita
-Franklin Storm
-Torgo
-Valeria d eLAtveria
-Vangaard
-Vibraxis
-Victor Von Muerte II
-Señor de la guerra(La esposa de Nathaniel Richards)
-Zorba

De éstos me quedo con Alyssa Moy, Paibok (lo pondría aquí, no me suena de otras series), Quasimodo, Torgo, Roberta y Valeria.

¿Victor von Muerte II no es Kristoff? 

Si añadimos a Torgo también podríamos poner a Barker, el jefe de los skrulls fanáticos de las películas de serie negra 

[Exiles]

Ostras, es verdad, Quasimodo .

Personajes de Namor:

-Namor/Hombre Submarino
-Lady Dorma
-Attuma
-Krang
-Tiburón Tigre
-Doctor Dorcas
-Byrrah
-Orka
-Tyrak (¿o quizá en Vengadores?)
-Llyra
-Piraña

Añadid si falta alguno.

Namorita(que tambien esta bastante relacionada con los 4F)

De las listas anteriores no pondria:

Por poder entrar en Cosmicos:

-Agamenon
-Campeón
-De´Lila
-Devlor
-Castigador (Robot de Galactus)
-Red Shift
-Buscador negro/Fuego helado
-Futurista
-Gorr el gorila dorado
-Hambre
-Boss Barker
-Niño terrible
-Borrador Viviente
-Paibok
-Arañita
-Torgo

Poir poder entrar en "Thor":

-Hippolyta

Paibok tambien aparece en la mini inedita de Drx y en aniquilación.

Victor Von muerte II era un clon de meurte con los poderes de los 4F

[Exiles]

Los que añadiria serian:

-Namor/Hombre Submarino
-Lady Dorma
-Attuma
-Krang
-Tiburón Tigre
-Doctor Dorcas
-Byrrah
-Orka
-Tyrak
-Llyra
-Piraña
-Namorita
-Walter Collins
-Boris
-Botín
-Calendonia
-Nataniel Richards
-Kurrgo
-Gregory Gideon
-Hypertormenta
-Malicia
-Skip Collins
-Lord Vashti
-Diane Newell
-Manta Raya
-Betty Dean Prentiss
-Naga
-Karthon
-Alyssa Moy
-Quasimodo
-Valeria de Latevria
-Franklin Storm
-Janus el negahombre
-Julie Angel
-Huntara
-Vibraxis
-Rama-Tut

[Hiperion]

Namorita va para los Nuevos Guerreros.

-Reed Richards/Mr Fantástico
-Susan Storm/Mujer Invisible
-Ben Grimm/Cosa
-Johnny Storm/Antorcha Humana
-Alicia Masters
-Willie Lumpkin
-Wyat Wingfoot
-Franklin Richards
-Valeria Richards
-Agatha Harkness

-Thundra
-Frankie Raye/Nova
-Sharon Ventura
-Rayo Negro
-Medusa
-Karnak
-Gorgón
-Tritón
-Mandíbulas
-Crystal

-Luna
-Maximus
-Omega
-Hombre Topo
-Doctor Muerte
-Amo de Marionetas
-Hombre Imposible
-Fantasma Rojo
-Pensador Loco
-Asombroso Andy

-Superskrull
-Hombre Molécula
-Diablo
-Hombre Dragón
-Mago
-Hombre Planta
-Trampero
-Klaw
-Annihilus
-Blaastar

-Psicoman
-Mente Suprema
-Bruto
-Darkoth
-Wundarr/Aquariano
-Terminus
-Abraxas
-La tia Petunia
-Lyja
-John Byrne

-Nicholas Scratch
-Los siete de Salem
-Herbie
-Nathaniel Richrads
-Supersimios
-Roberta
-Hombre Milagro
-Enclave
-Gregory Gideon
-Terminus

-Kristoff
-Devos
-Dorrie Evans
-Namor/Hombre Submarino
-Lady Dorma
-Attuma
-Krang
-Tiburón Tigre
-Doctor Dorcas
-Byrrah

-Orka
-Tyrak
-Llyra
-Piraña
-Lord Vashti
-Diane Newell
-Manta Raya
-Betty Dean Prentiss
-Naga
-Karthon

-Torgo
-Quasimodo
-Alyssa Moy
-Jude, el Hombre Entrópico
-Julie Angel
-Walter Collins (el casero, no estoy seguro de su nombre )
-Boris
-Botín
-Calendonia
-Kurrgo

-Hypertormenta
-Elspeth Cromwell
-Stygorr
-Malicia
-Janus el Negahombre
-Huntara
-Vibraxis

97... ¡Argh!

He añadido a Stygorr, un habitante de la Zona Negativa, a Jude, y a Elspeth Cromwell, la mujer aquella que les metió en todo el asunto con Mefisto.

¿Malicia es otro personaje distinto a la versión "chunga" de Sue? ¿Incluimos a Rama-Tut como dice Exiles?

[Howard]

Namorita(que tambien esta bastante relacionada con los 4F)

A Namorita ya comentaba más atrás que la pondría junto al resto de New Warriors (también a Nova, pese a que encaja bien en cósmicos).

¿Borrador viviente en cósmicos? 
Por cierto, debutó en el serial del Hombre Gigante y la Avispa en Tales to Astonish, quiero decir que puede ir todavía en más sitios. También tendremos que pensar qué hacemos con esos villanos. Cabeza de Huevo o el Torbellino encajan en Vengadores (a ver cuántos personajes nos salen en Vengadores), pero hay otros como el Puercoespín que ¿dónde los metemos?

Por cierto, me he olvidado de comentar por qué excluiría a Rama-Tut: es una identidad adoptada por Kang (reconocida por éste), de modo que es el mismo personaje si queremos considerarlo así, que yo sí lo consideraría. Desde luego, a Kang le pondría en los Vengadores (quizás sea su villano más característico).

[Hiperion]

Puercoespín lo colamos en Vengadores, con la excusa de que se enfrentó de nuevo a Hank y Jan en un número del grupo (justo en el inicio de la saga de Korvac, cuando Michael se lleva a Carina de un pase de modelos de Jan).

El tema de Kang es peliagudo. Porque sí, podría considerarse un único personaje a todas sus personalidades. ¿Pero qué pasa con Inmortus? Yo lo veo un personaje totalmente diferenciado del Conquistador.

Que alguien diga 3 personajes más, leñe .