Tema: MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 40: Estamos empezando a tener una edad

[Kaulso]

Para mi, muchos Anuales son como What if? fuera de continuidad, me ahorra muchos quebraderos de cabeza. Y más que no suelen aportar mucho o nada a la historia del grupo ni de Marvel y, hasta en ocasiones, aparecen miembros que no forman en esos momentos.

Lo dicho, simple What if?

Eso está bien para los Annuals que son aventuras que ni matan ni engordan y no repercuten a los personajes... pero a los que sí repercuten... ains, es difícil dejarlos de What If? En esta aventura en concreto, aunque para los Vengadores no afecta demasiado, eso mismo no puede decirse de los Inhumanos, que resuelven unas cuantas tramas que van arrastrando en sus apariciones y, además, es donde ya el mundo tiene que reconocer su hogar en la Luna. 

En la página de Marvel Comics Chronology al pobre no le queda otra que ponerla en continuidad y tiene que dar un millón de vueltas para que transcurra antes del Avengers #233 y también "antes" del Fantastic Four #251, lo cual es casi peor. 

Esta es una ubicación cronológica que provoca muchos interrogantes. Starfox es miembro del equipo (y es presentado junto con Hulka y Ms. Marvel como uno de los nuevos miembros de los Vengadores), pero Visión está activo, lo que situaría esta historia en el hueco de Avengers #232, antes de la trama de la barrera de la Zona Negativa, que deja a Visión fuera de combate. Sin embargo, los 4 Fantásticos llevan sus nuevos uniformes negros/azul marino, lo que situaría la historia después de su regreso de la Zona Negativa. Esa historia concluye con el crossover de la barrera de la Zona Negativa con los Vengadores, momento en el que Visión queda inutilizado. Y Visión permanece fuera de combate hasta Avengers #242, que conduce directamente a las Secret Wars. Después de Secret Wars, Hulka ya es miembro de los 4 Fantásticos y la Cosa deja el grupo. Una posibilidad sería encontrar un hueco dentro de Avengers #242, algo que es posible, y después explicar la ausencia de Ojo de Halcón y Pájaro Burlón en esta historia (algo que se puede justificar), así como la diferencia en el uniforme de la Avispa (aunque, siendo sinceros, esto sería más fácil de explicar que el cambio de uniforme de los 4 Fantásticos). Eso también prolongaría el período durante el cual Máximus se hacía pasar por Rayo Negro, lo que afectaría a The Thing #3 y probablemente también a Dazzler #32. El MCP sigue la ubicación establecida en el Marvel Index to the Avengers de 1995, donde sitúa esta historia antes de la aventura de los 4 Fantásticos en la Zona Negativa, ignorando el cambio de uniformes. Y aunque esta opción me resulta incómoda, colocar la historia entre las páginas de Avengers #242 e interrumpir el flujo narrativo que conduce a Secret Wars tampoco resulta demasiado atractivo. Además, eso afectaría a las apariciones de Rayo Negro en The Thing y Dazzler. Así que voy a seguir la ubicación establecida por el MCP, situándola entre (la mayor parte de) Avengers #232 y Avengers #233 y antes de Fantastic Four #251.

https://www.supermegamonkey.net/chronocomic/entries/avengers_annual_12.shtml

[The Dynamic Gargoyle of The Defenders]

Buen análisis.

Lo coloca sobre el 242, es decir,  cerca del 238 que yo mencioné. Pero si se miran otras series donde aparezcan 4F e Inhumanos, hay que estirar el chicle demasiado. Así que lo mejor es forzar su encaje donde está, aunque no cuadre del todo 

[The Dynamic Gargoyle of The Defenders]

El Marvel Fanfare 3, historia de Ojo de Halcón y el Águila, ¿no se ha publicado nunca por aquí, verdad? Veo que está en un recopilatorio USA de 2008, con lo que supongo puede estar digitalizado. De ser así, y viendo que no se ha publicado en este reciente MG de Vengadores, ¿podría incluirse en un hipotético MLE Solo Avengers?

[Kaulso]

El Marvel Fanfare 3, historia de Ojo de Halcón y el Águila, ¿no se ha publicado nunca por aquí, verdad? Veo que está en un recopilatorio USA de 2008, con lo que supongo puede estar digitalizado. De ser así, y viendo que no se ha publicado en este reciente MG de Vengadores, ¿podría incluirse en un hipotético MLE Solo Avengers?

La historia en cuestión... ¡ya está en el anterior OG! 

https://www.panini.es/shp_esp_es/marvel-gold-los-vengadores-10-sclam223-es01.html

No lo indica en la ficha... pero te aseguro que está. Pasa que está al final del tomo como si fuera "un extra". 

[Franchux]

Buen análisis.

Lo coloca sobre el 242, es decir,  cerca del 238 que yo mencioné. Pero si se miran otras series donde aparezcan 4F e Inhumanos, hay que estirar el chicle demasiado. Así que lo mejor es forzar su encaje donde está, aunque no cuadre del todo 

En el 238 La Visión está despierta, pero en plan holograma. No se levanta físicamente hasta el 242, que es el mismo número en el que se van a las Secret Wars. Y efectivamente, en el Anual los 4F aparecen con los trajes negros, así que debe ser después de la historia de la barrera y Annihilus, por lo que la mejor opción es encajarlo entre páginas del 242, ignorando que ese número se supone que ocurre todo en el mismo día.

¡Y esto era en la época en que se cuidaba la continuidad!

[The Dynamic Gargoyle of The Defenders]

El Marvel Fanfare 3, historia de Ojo de Halcón y el Águila, ¿no se ha publicado nunca por aquí, verdad? Veo que está en un recopilatorio USA de 2008, con lo que supongo puede estar digitalizado. De ser así, y viendo que no se ha publicado en este reciente MG de Vengadores, ¿podría incluirse en un hipotético MLE Solo Avengers?

La historia en cuestión... ¡ya está en el anterior OG! 

https://www.panini.es/shp_esp_es/marvel-gold-los-vengadores-10-sclam223-es01.html

No lo indica en la ficha... pero te aseguro que está. Pasa que está al final del tomo como si fuera "un extra". 

Ya decía que me sonaba haberla leído 

Genial

Buen análisis.

Lo coloca sobre el 242, es decir,  cerca del 238 que yo mencioné. Pero si se miran otras series donde aparezcan 4F e Inhumanos, hay que estirar el chicle demasiado. Así que lo mejor es forzar su encaje donde está, aunque no cuadre del todo 

En el 238 La Visión está despierta, pero en plan holograma. No se levanta físicamente hasta el 242, que es el mismo número en el que se van a las Secret Wars. Y efectivamente, en el Anual los 4F aparecen con los trajes negros, así que debe ser después de la historia de la barrera y Annihilus, por lo que la mejor opción es encajarlo entre páginas del 242, ignorando que ese número se supone que ocurre todo en el mismo día.

¡Y esto era en la época en que se cuidaba la continuidad!

Es un dolor de cabeza querer encajarlo bien 

[el profe]

El Marvel Fanfare 3, historia de Ojo de Halcón y el Águila, ¿no se ha publicado nunca por aquí, verdad? Veo que está en un recopilatorio USA de 2008, con lo que supongo puede estar digitalizado. De ser así, y viendo que no se ha publicado en este reciente MG de Vengadores, ¿podría incluirse en un hipotético MLE Solo Avengers?

La historia en cuestión... ¡ya está en el anterior OG! 

https://www.panini.es/shp_esp_es/marvel-gold-los-vengadores-10-sclam223-es01.html

No lo indica en la ficha... pero te aseguro que está. Pasa que está al final del tomo como si fuera "un extra". 

Ya decía que me sonaba haberla leído 

Genial

Buen análisis.

Lo coloca sobre el 242, es decir,  cerca del 238 que yo mencioné. Pero si se miran otras series donde aparezcan 4F e Inhumanos, hay que estirar el chicle demasiado. Así que lo mejor es forzar su encaje donde está, aunque no cuadre del todo 

En el 238 La Visión está despierta, pero en plan holograma. No se levanta físicamente hasta el 242, que es el mismo número en el que se van a las Secret Wars. Y efectivamente, en el Anual los 4F aparecen con los trajes negros, así que debe ser después de la historia de la barrera y Annihilus, por lo que la mejor opción es encajarlo entre páginas del 242, ignorando que ese número se supone que ocurre todo en el mismo día.

¡Y esto era en la época en que se cuidaba la continuidad!

Es un dolor de cabeza querer encajarlo bien 

La continuidad está bien, pero esto es enfermizo. Me quedo con la solución de Los Simpsons: "Lo hizo un mago"

[Escrotus Maximus]

Para mi, muchos Anuales son como What if? fuera de continuidad, me ahorra muchos quebraderos de cabeza. Y más que no suelen aportar mucho o nada a la historia del grupo ni de Marvel y, hasta en ocasiones, aparecen miembros que no forman en esos momentos.

Lo dicho, simple What if?

Eso está bien para los Annuals que son aventuras que ni matan ni engordan y no repercuten a los personajes... pero a los que sí repercuten... ains, es difícil dejarlos de What If? En esta aventura en concreto, aunque para los Vengadores no afecta demasiado, eso mismo no puede decirse de los Inhumanos, que resuelven unas cuantas tramas que van arrastrando en sus apariciones y, además, es donde ya el mundo tiene que reconocer su hogar en la Luna. 

En la página de Marvel Comics Chronology al pobre no le queda otra que ponerla en continuidad y tiene que dar un millón de vueltas para que transcurra antes del Avengers #233 y también "antes" del Fantastic Four #251, lo cual es casi peor. 

Esta es una ubicación cronológica que provoca muchos interrogantes. Starfox es miembro del equipo (y es presentado junto con Hulka y Ms. Marvel como uno de los nuevos miembros de los Vengadores), pero Visión está activo, lo que situaría esta historia en el hueco de Avengers #232, antes de la trama de la barrera de la Zona Negativa, que deja a Visión fuera de combate. Sin embargo, los 4 Fantásticos llevan sus nuevos uniformes negros/azul marino, lo que situaría la historia después de su regreso de la Zona Negativa. Esa historia concluye con el crossover de la barrera de la Zona Negativa con los Vengadores, momento en el que Visión queda inutilizado. Y Visión permanece fuera de combate hasta Avengers #242, que conduce directamente a las Secret Wars. Después de Secret Wars, Hulka ya es miembro de los 4 Fantásticos y la Cosa deja el grupo. Una posibilidad sería encontrar un hueco dentro de Avengers #242, algo que es posible, y después explicar la ausencia de Ojo de Halcón y Pájaro Burlón en esta historia (algo que se puede justificar), así como la diferencia en el uniforme de la Avispa (aunque, siendo sinceros, esto sería más fácil de explicar que el cambio de uniforme de los 4 Fantásticos). Eso también prolongaría el período durante el cual Máximus se hacía pasar por Rayo Negro, lo que afectaría a The Thing #3 y probablemente también a Dazzler #32. El MCP sigue la ubicación establecida en el Marvel Index to the Avengers de 1995, donde sitúa esta historia antes de la aventura de los 4 Fantásticos en la Zona Negativa, ignorando el cambio de uniformes. Y aunque esta opción me resulta incómoda, colocar la historia entre las páginas de Avengers #242 e interrumpir el flujo narrativo que conduce a Secret Wars tampoco resulta demasiado atractivo. Además, eso afectaría a las apariciones de Rayo Negro en The Thing y Dazzler. Así que voy a seguir la ubicación establecida por el MCP, situándola entre (la mayor parte de) Avengers #232 y Avengers #233 y antes de Fantastic Four #251.

https://www.supermegamonkey.net/chronocomic/entries/avengers_annual_12.shtml

Aprovecho que mencionas un reading order y tal. ¿Hay alguna página con órdenes de lectura de manera cronológica que tengan en cuenta las miniseries retro y tal? Es decir si puedo consultar el orden de lectura cronológico de Lobezno que intercale su serie clásica con las Limted series Retro Pic que han salido en los últimos años o que tenga en cuenta otras minis como Origin y tal.

[The Dynamic Gargoyle of The Defenders]

Supongo que Marvel chronology project te puede servir

[Escrotus Maximus]

Supongo que Marvel chronology project te puede servir

Coño, me había olvidado por completo de esta web, gracias!

[Vhila]

El primero para el año que viene supongo que será el Omnigold 3 de Factor X ya que ahora sí hay materiales y estuvo previsto para el año pasado...

Esto es correcto? esos materiales ya están disponibles?

Estoy deseando que salga ese tomo, ya que ese hueco me tiene loco

[mespinpe]

El Marvel Fanfare 3, historia de Ojo de Halcón y el Águila, ¿no se ha publicado nunca por aquí, verdad? Veo que está en un recopilatorio USA de 2008, con lo que supongo puede estar digitalizado. De ser así, y viendo que no se ha publicado en este reciente MG de Vengadores, ¿podría incluirse en un hipotético MLE Solo Avengers?

La historia en cuestión... ¡ya está en el anterior OG! 

https://www.panini.es/shp_esp_es/marvel-gold-los-vengadores-10-sclam223-es01.html

No lo indica en la ficha... pero te aseguro que está. Pasa que está al final del tomo como si fuera "un extra". 

Ya decía que me sonaba haberla leído 

Genial

Buen análisis.

Lo coloca sobre el 242, es decir,  cerca del 238 que yo mencioné. Pero si se miran otras series donde aparezcan 4F e Inhumanos, hay que estirar el chicle demasiado. Así que lo mejor es forzar su encaje donde está, aunque no cuadre del todo 

En el 238 La Visión está despierta, pero en plan holograma. No se levanta físicamente hasta el 242, que es el mismo número en el que se van a las Secret Wars. Y efectivamente, en el Anual los 4F aparecen con los trajes negros, así que debe ser después de la historia de la barrera y Annihilus, por lo que la mejor opción es encajarlo entre páginas del 242, ignorando que ese número se supone que ocurre todo en el mismo día.

¡Y esto era en la época en que se cuidaba la continuidad!

Es un dolor de cabeza querer encajarlo bien 

La continuidad está bien, pero esto es enfermizo. Me quedo con la solución de Los Simpsons: "Lo hizo un mago"

Bueno no es tanto lo que hiciera un mago sino que Mantlo, Guice y el editor no hicieran bien los deberes 

[danielfoez]

El primero para el año que viene supongo que será el Omnigold 3 de Factor X ya que ahora sí hay materiales y estuvo previsto para el año pasado...

Esto es correcto? esos materiales ya están disponibles?

Estoy deseando que salga ese tomo, ya que ese hueco me tiene loco

Los Epics de USA aún no se han publicado, pero sí un ómnibus de este año que incluye los números que faltan, así que tienen que estar digitalizados sí o sí.

[el profe]

El Marvel Fanfare 3, historia de Ojo de Halcón y el Águila, ¿no se ha publicado nunca por aquí, verdad? Veo que está en un recopilatorio USA de 2008, con lo que supongo puede estar digitalizado. De ser así, y viendo que no se ha publicado en este reciente MG de Vengadores, ¿podría incluirse en un hipotético MLE Solo Avengers?

La historia en cuestión... ¡ya está en el anterior OG! 

https://www.panini.es/shp_esp_es/marvel-gold-los-vengadores-10-sclam223-es01.html

No lo indica en la ficha... pero te aseguro que está. Pasa que está al final del tomo como si fuera "un extra". 

Ya decía que me sonaba haberla leído 

Genial

Buen análisis.

Lo coloca sobre el 242, es decir,  cerca del 238 que yo mencioné. Pero si se miran otras series donde aparezcan 4F e Inhumanos, hay que estirar el chicle demasiado. Así que lo mejor es forzar su encaje donde está, aunque no cuadre del todo 

En el 238 La Visión está despierta, pero en plan holograma. No se levanta físicamente hasta el 242, que es el mismo número en el que se van a las Secret Wars. Y efectivamente, en el Anual los 4F aparecen con los trajes negros, así que debe ser después de la historia de la barrera y Annihilus, por lo que la mejor opción es encajarlo entre páginas del 242, ignorando que ese número se supone que ocurre todo en el mismo día.

¡Y esto era en la época en que se cuidaba la continuidad!

Es un dolor de cabeza querer encajarlo bien 

La continuidad está bien, pero esto es enfermizo. Me quedo con la solución de Los Simpsons: "Lo hizo un mago"

Bueno no es tanto lo que hiciera un mago sino que Mantlo, Guice y el editor no hicieran bien los deberes 

Lo decía en plan "Y qué más da?" Una cosa es intentar dar una explicación y otra es torcer el espacio/tiempo para ajustar un deslíz

[Marvel Zuvembie]

En relación con el Essentials que se va a publicar el mes que viene de "Asalto a la Mansión" (que por cierto, el título original es "Bajo asedio", no sé cuándo se popularizó el cambiarle el nombre), echo de menos una recopilación que incluya también los cómics donde hubo ramificaciones de la historia, es decir: Captain America #324, Amazing #283 y West Coast Avengers #16.

Es cierto que no son para nada imprescindibles, y que te comes las subtramas en marcha de esas otras colecciones, pero lo digo por hacer una edición distinta de una saga que se ha reeditado ya veinte veces.