Tema: Marvel Limited Edition y Exclusiva 30. Tomos que valen su precio en oro

[el profe]

Estoy con la lectura del 5º tomo del MLE de los Vengadores Costa Oeste y madre mía que bajona.
Entre que no recordaba que la trama central de Actos de Venganza fuera tan plana y mala, la marcha abrupta de Byrne y lo que cuesta que los Thomas den un final a la trama de la Bruja Escarlata, la inclusión de los Annuals del Factor Terminus...la experiencia no está siendo positiva.
He hecho un esfuerzo en recordar que hice en su momento de publicación en España el siglo pasado:creo que lo dejé en el fill-in de Nicieza (el del Terremoto) y no volví de forma muy breve hasta un poco más adelante, al poco de entrar Rayo Viviente.
Tengo ganas de liquidarlo para liarme ya con el segundo tomo de Invencible.

Muy muy duro, aunque recordaba la resolución muchísimo peor y Ryan me parece un dibujante bastante aceptable, aunque para nada espectacular. Los dos fill-in son de vergüenza ajena, aunque ya sabemos que fue para dar tiempo a los Thomas, que hicieron lo que pudieron, aunque no dieron la talla. Pues yo continué la serie hasta un número con Spiderwoman (84) poco después del macro cross over Galactic storm y me arrepentí con varios números. No sé yo si van a continuar con la serie ya que veo poco entusiasmo en el público objetivo.

[Xavier Blasco Grau]

Perdona, pero lo lógico es pensar que igual que se publicó el de Doc Savage, también se podría publicar el de ROM. Tal vez haga falta más persuasión por parte de Panini, más trabajo, posicionarse de forma firme. Lo que no es de recibo es que otra colección en MLE se quede coja. Ya pasó con What if.

[celes]

Xavi, los contratos de licencias son muy, muy, muy puñeteros y no tienen nada que ver los del personaje A con los del personaje B. SI a Marvel le ha costado años conseguir una licencia para Estados Unidos, hacer lo propio con el mismo personaje para otro territorio (España), no es un proceso automático.

[ROM SpaceKnight]

¿No se puede incluir el MTIO 99 en el futuro tomo, pese a poderse publicar cosas de ROM? ¿Por qué no hubo ese mismo problema con Doc Savage?

Se pudo recuperar, pero es un caso... especial, porque USA ya no se puede reeditar... 

Pero el tema de licencias aparte... es lo que tiene.

Joder, me parece alucinante. También Marvel podría haber adelantado el último MMW/Epic para sacarlo a la vez que el 2º Omnibus de ROM y así publicar de forma íntegra Marvel Two-in-One en sus 2 recopilaciones definitivas (la de lujo y la de tapa blanda).

De todas formas, es un inconveniente menor, la verdad, porque por lo menos ya lo tenemos publicado en español en ROM.

¿Ha dicho algo en USA de terminar los MMWs de colecciones que esté a 1 ó 2 tomos de completarse?

[Xavier Blasco Grau]

Xavi, los contratos de licencias son muy, muy, muy puñeteros y no tienen nada que ver los del personaje A con los del personaje B. SI a Marvel le ha costado años conseguir una licencia para Estados Unidos, hacer lo propio con el mismo personaje para otro territorio (España), no es un proceso automático.

¿Entonces  ROM solo puede aparecer en su serie? Pues ya nos podemos dar por jodidos en MTIO, Hulk (tenía esperanzas que reeditaran el MH Hulk, ya con ROM)...
¿Y Doc Savage sí puede aparecer en otras series? Sería información que se agradecería, más que nada para saber a qué atenernos.

[Keops]

El número de Hulk está en el OB de ROM?

[jlalinde]

El número de Hulk está en el OB de ROM?

Sí. Los OB de ROM tienen todo lo que no ha podido publicarse en el resto de colecciones.

[ROM SpaceKnight]

El número de Hulk está en el OB de ROM?

Sí. Los OB de ROM tienen todo lo que no ha podido publicarse en el resto de colecciones.

Sí, las 3 apariciones principales en otras colecciones, a saber: Power Man & Iron Fist 73, Marvel Two-in-One 99 y Hulk 296 USA (escribo de memoria).

[SpiderSense]

¿Merecen la pena los Costa Oeste de Thomas? Quería enganchar lod MG originales con el proximo MLE, y en el canal de Dejadme tranquilo con mis tebeos comentaban la etapa que no estaba mal.

[olhado]

Ahora le preguntas a Mipey y haces la nota media 

[The Dynamic Gargoyle of The Defenders]

¿Merecen la pena los Costa Oeste de Thomas? Quería enganchar lod MG originales con el proximo MLE, y en el canal de Dejadme tranquilo con mis tebeos comentaban la etapa que no estaba mal.

A algunos no les gustó, la serie viene de Byrne y se nota bajón, Thomas es más clasicote y Paul Ryan es correcto y cumplidor, sin más.

Yo los seguí disfrutando en su día. Este último tomo tiene hasta el 64. ¿Qué viene a continuación?

Un arco con Ultrón y Segador, villanos clásicos, y sigue Paul Ryan. Más un "ajuste de cuentas" entre Ojo de Halcón y USAgente.

Luego la saga de los Señores del Pacífico, primeros villanos de los Costa Oeste (pero entre la limited y su serie, se vio en números de Iron Man donde salían de secundarios). La saga está chula, tiene sabor clásico y hay nuevos miembros, tanto en el grupo como en los villanos. A nivel de dibujo, recuerdo a un primerizo Dave Ross, algo verde, y a un Tom Morgan que nunca me convenció.

El 75 USA con un Herb Trimpe a lo Image

Y a partir del 76 por fin la serie se estabiliza y remonta. Dave Ross le coge el pulso a los dibujos, a mi me gustaban sus rostros, los veía expresivos. Y los guiones, Thomas va construyendo y la serie está guapa 

Del 65 al 75 quizás sean números más durillos, pero tienes historia Vengadora en ellos (los ingresos de Spiderwoman y el Rayo Viviente, los destinos de Arkón y Thundra, más Ultrón y Segador)

[Keops]

El número de Hulk está en el OB de ROM?

Sí. Los OB de ROM tienen todo lo que no ha podido publicarse en el resto de colecciones.

Sí, las 3 apariciones principales en otras colecciones, a saber: Power Man & Iron Fist 73, Marvel Two-in-One 99 y Hulk 296 USA (escribo de memoria).

Muchas gracias a los dos

[MrKeating]

¿Merecen la pena los Costa Oeste de Thomas? Quería enganchar lod MG originales con el proximo MLE, y en el canal de Dejadme tranquilo con mis tebeos comentaban la etapa que no estaba mal.

Son pasables siendo generoso.

[Darth Sidious]

Justo esa historia de los ROM #31-32 se publicó exactamente el mismo mes que se publicaba el Uncanny X-Men #158 de Claremont/Cockrum, que supone la primera aparición de Pícara en la colección de X-Men (anteriormente había tenido su presentación en el famoso Avengers Annual #10) y donde no se aprecia ningún ápice de "bondad" en el personaje.

Seguidamente vuelve a aparecer en los Dazzler #22-24, donde Shooter se saca de la manga una inexplicada rivalidad entre Pícara y Dazzler, actuando la villana como una psicópata total.

Y finalmente tenemos los  #170-175 de Uncanny X-Men (la famosa historia "Desde las cenizas") donde ya Claremont suaviza mucho el personaje y lo reforma para integrarlo en La Patrulla-X.

Lo curioso es que, mientras se publicaba la saga "Desde las Cenizas" (más o menos a la altura del #173), Shooter vuelve a sacar a Pícara en el Dazzler #28 en modo "psicópata total", y en ese episodio incluso Dazzler la derrota y la deja empaquetada para la Policía (es decir, ignorando totalmente los cambios que Claremont estaba haciendo al mismo tiempo en el personaje). No hay más remedio que suponer que el Dazzler #28 transcurre cronológicamente antes del Uncanny X-Men #170 y que seguramente también el escarmiento de haber sido derrotada y detenida influyó en su propósito de enmienda. Pero sí, seguramente el antecedente que tuvo en cuenta Claremont para "humanizar" el personaje fueron esos episodios de ROM.

Esta es una muestra de como las cosas iban pasando sin que hubiera un gran plan maestro detras.  Un dia Mantlo decide por alguna razón hacer eso con Pícara en ROM.  Quizas fue algo por su cuenta o lo habia hablado con alguien (quizas con Claremont que tuviera intención de utilizar al personaje).  O quizás lo hizo sin motivo y Claremont luego lo leyó y vio posibilidades.  Y la utiliza un año despues, sin que ni Shooter por la historia que escribe en Dazzler ni el mismo Claremont en esos meses tuvieran esa idea en mente. 

De hecho, el motivo por el que Pícara llama a la puerta de la Patrulla-X (donde Coloso la recibe con los brazos abiertos  ) no tiene mucho que ver con lo que le pasa en ROM.  Ella va alli porque esta desesperada con el lio que tiene en la cabeza al haber absorbido los poderes (y los recuerdos de Ms. Marvel). 

Y luego viene el cambio físico que Pícara tiene, o más bien el peinado.  Cosa que seria Marc Silvestri el que dejaria fijado. 

[Marvel Zuvembie]

Justo esa historia de los ROM #31-32 se publicó exactamente el mismo mes que se publicaba el Uncanny X-Men #158 de Claremont/Cockrum, que supone la primera aparición de Pícara en la colección de X-Men (anteriormente había tenido su presentación en el famoso Avengers Annual #10) y donde no se aprecia ningún ápice de "bondad" en el personaje.

Seguidamente vuelve a aparecer en los Dazzler #22-24, donde Shooter se saca de la manga una inexplicada rivalidad entre Pícara y Dazzler, actuando la villana como una psicópata total.

Y finalmente tenemos los  #170-175 de Uncanny X-Men (la famosa historia "Desde las cenizas") donde ya Claremont suaviza mucho el personaje y lo reforma para integrarlo en La Patrulla-X.

Lo curioso es que, mientras se publicaba la saga "Desde las Cenizas" (más o menos a la altura del #173), Shooter vuelve a sacar a Pícara en el Dazzler #28 en modo "psicópata total", y en ese episodio incluso Dazzler la derrota y la deja empaquetada para la Policía (es decir, ignorando totalmente los cambios que Claremont estaba haciendo al mismo tiempo en el personaje). No hay más remedio que suponer que el Dazzler #28 transcurre cronológicamente antes del Uncanny X-Men #170 y que seguramente también el escarmiento de haber sido derrotada y detenida influyó en su propósito de enmienda. Pero sí, seguramente el antecedente que tuvo en cuenta Claremont para "humanizar" el personaje fueron esos episodios de ROM.

Esta es una muestra de como las cosas iban pasando sin que hubiera un gran plan maestro detras.  Un dia Mantlo decide por alguna razón hacer eso con Pícara en ROM.  Quizas fue algo por su cuenta o lo habia hablado con alguien (quizas con Claremont que tuviera intención de utilizar al personaje).  O quizás lo hizo sin motivo y Claremont luego lo leyó y vio posibilidades.  Y la utiliza un año despues, sin que ni Shooter por la historia que escribe en Dazzler ni el mismo Claremont en esos meses tuvieran esa idea en mente. 

De hecho, el motivo por el que Pícara llama a la puerta de la Patrulla-X (donde Coloso la recibe con los brazos abiertos  ) no tiene mucho que ver con lo que le pasa en ROM.  Ella va alli porque esta desesperada con el lio que tiene en la cabeza al haber absorbido los poderes (y los recuerdos de Ms. Marvel). 

Y luego viene el cambio físico que Pícara tiene, o más bien el peinado.  Cosa que seria Marc Silvestri el que dejaria fijado.

Para mí que Claremont no tenía en cuenta nada de lo que se hiciera fuera con personajes que consideraba de "su" franquicia, y menos de guionistas que no fueran de su cuerda (Mantlo era más bien de "los de Byrne").

Eso sí, aunque no haga ninguna referencia a los hechos acontecidos en ROM (y menos a los de Dazzler, ya que no nos cuenta en ningún momento cómo sacan a Pícara de la cárcel después de haber liado una buena en un aeropuerto), sí es posible que llegase a echar un vistazo a esa aparición de la Hermandad de Mutantes en ROM y le hiciera reflexionar acerca de que Pícara es una niña vulnerable. Pero seguro que esa evolución del personaje la considera idea suya.

Además, este caso de Mantlo influenciando en los mutantes no es el único. También tenemos su granito puesto en la evolución de Magneto tras su aparición en la primera serie limitada de "La Visión y La Bruja Escarlata".