Tema: Biblioteca Superman: Desde Byrne hasta hasta el infinito y más allá

[Mc Carnigan]

Yo creo que el caso más sangrante para mí de ese tipo de diálogos fue en la conclusión de la saga de Fénix Oscura, cuando (creo que aquí todos lo hemos leído, pero voy a spoiler por si acaso)

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

[Baneated]

Es verdad que el caso de la muerte de Fénix Oscura es bochornoso, pero tiene su intrahistoria y su justificación tal y como se alteró la historia. Era una forma de Claremont de justificar los cambios que Byrne había introducido en su guión.

[Mc Carnigan]

Es verdad que el caso de la muerte de Fénix Oscura es bochornoso, pero tiene su intrahistoria y su justificación tal y como se alteró la historia. Era una forma de Claremont de justificar los cambios que Byrne había introducido en su guión.

Sí, me enteré de eso hace unos años y le da mucho más sentido, pero no quita que narrativamente sea muy ridículo y se cargue un cierre perfecto 

[Deke Rivers]

Es que el Superman de Byrne es muy DC. Nunca entendí la crítica de que lo había marvelizado.

Si esto os parece decepcionante, imaginaos el Superman pre-crisis.

En comparación al Pre-Crisis es MUY marvelizado, como también leer los Titanes de Wolfman y Perez.

Se nota bastante, aunque evidentemente al estar editado por DC está impuesto ese estilo de la editorial en buena parte de las historias, aunque hay que decir que con Superman es donde más procuraban mantenerlo. Pocas quejas en este aspecto vas a ver con Batman, Wonder Woman o La JLI... 

Bueno, la Wonder Woman de Pérez si me parece más Marvel que el propio Superman de Byrne.

Y apostaría que el Batman y el Green Lantern justo anterior a crisis, también.

No es por criticar al Superman de Byrne, que me gusta, pero creo que su tono era muy accesible, casi como si fuera una versión animada del personaje.

[VasseRx]

A qué os referís cuando decís que algo es "muy DC" o "muy marvel"? Habláis del estilo de escritura que tenían en esa época?

[Deke Rivers]

A qué os referís cuando decís que algo es "muy DC" o "muy marvel"? Habláis del estilo de escritura que tenían en esa época?

Yo me refiero a historias muy autoconclusivas y con mínima continuidad.

[Perillós]

Bueno. Si a alguien no le gusta el Superman de Byrne... no intentaré convencer a nadie.

La cosa, creo yo, es que el cambio se aprecia si, antes, has leído el Superman pre-Crisis.

Si vienes de Marvel, donde se habían hecho cosas como la muerte de Gwen Stacy, la saga de Fénix Oscura, el DD de Miller... pues igual piensas que "no es nada del otro mundo".

O si ya estás acostumbrado a cómics actuales.

Pero para lo que se hacía en DC en general, y en Superman en particular, fue algo inaudito. Fue muy rompedor para la época.

El Krypton estéril, los kryptonianos que habían perdido su propia humanidad... El hecho de mantener a los Kent como parte del elenco de personajes. La presentación de Lex Luthor como un magnate de los negocios. La Lois Lane más actual, más atrevida, con más carácter...

Con Byrne pasaron cosas como ver a una Lois empoderada levantando pesas, a una policía (Maggie Sawer) que era lesbiana, a Superman teniendo sueños húmedos con Wonder Woman, a Luthor intentando corromper a una mujer corriente... o incluso a Superman matando a sus enemigos.

[Jtull]

Es que el Superman de Byrne es muy DC. Nunca entendí la crítica de que lo había marvelizado.

Si esto os parece decepcionante, imaginaos el Superman pre-crisis.

En comparación al Pre-Crisis es MUY marvelizado, como también leer los Titanes de Wolfman y Perez.

Se nota bastante, aunque evidentemente al estar editado por DC está impuesto ese estilo de la editorial en buena parte de las historias, aunque hay que decir que con Superman es donde más procuraban mantenerlo. Pocas quejas en este aspecto vas a ver con Batman, Wonder Woman o La JLI... 

Bueno, la Wonder Woman de Pérez si me parece más Marvel que el propio Superman de Byrne.

Y apostaría que el Batman y el Green Lantern justo anterior a crisis, también.

No es por criticar al Superman de Byrne, que me gusta, pero creo que su tono era muy accesible, casi como si fuera una versión animada del personaje.

Coño comprad tebeos Marvel y ya...

[Mc Carnigan]

Lo que Zack Snyder leyó del mensaje de Perillós:

Con Byrne pasaron cosas como ver a Superman matando a sus enemigos.

[Deke Rivers]

Bueno. Si a alguien no le gusta el Superman de Byrne... no intentaré convencer a nadie.

La cosa, creo yo, es que el cambio se aprecia si, antes, has leído el Superman pre-Crisis.

Si vienes de Marvel, donde se habían hecho cosas como la muerte de Gwen Stacy, la saga de Fénix Oscura, el DD de Miller... pues igual piensas que "no es nada del otro mundo".

O si ya estás acostumbrado a cómics actuales.

Pero para lo que se hacía en DC en general, y en Superman en particular, fue algo inaudito. Fue muy rompedor para la época.

El Krypton estéril, los kryptonianos que habían perdido su propia humanidad... El hecho de mantener a los Kent como parte del elenco de personajes. La presentación de Lex Luthor como un magnate de los negocios. La Lois Lane más actual, más atrevida, con más carácter...

Con Byrne pasaron cosas como ver a una Lois empoderada levantando pesas, a una policía (Maggie Sawer) que era lesbiana, a Superman teniendo sueños húmedos con Wonder Woman, a Luthor intentando corromper a una mujer corriente... o incluso a Superman matando a sus enemigos.

Yo no niego esto, simplemente pienso que Byrne entendía que la formula de Superman era la del villano del mes, casi como Superman resolviendo la situación con el guiño final al lector. Lo cual no me parece mal como decisión creativa, pero el que espere algo más al estilo Marvel, tendrá que seguir esperando hasta su marcha.

[Kaulso]

A qué os referís cuando decís que algo es "muy DC" o "muy marvel"? Habláis del estilo de escritura que tenían en esa época?

Yo me refiero a historias muy autoconclusivas y con mínima continuidad.

Pero si se analiza un poco... ese sistema también lo estaba aplicando Byrne en sus series Marvelitas, como buena parte de sus 4F y más aún en Alpha Flight, con arcos de 2 números como mucho. Lo único las tramas a largo plazo pero es que lo mismo se puede decir de Superman dependiendo de que partes hables (los cruces con Millenium, cuando tiene que enlazarse con Adventures, todo lo de Supergirl...).

[Cronista Uatu]

Yo debo decir que lo estoy gozando con este Superman, le tenía muchas ganas. Es verdad que hay alguna cosa que "meh" como darle tantas vueltas a lo de Lana y Smallville con los Manhunter, pero en general espero con ganas el próximo tomo. Aquí, salvo que se sigan yendo de madre con el precio, si que me quedaré. Me gusta mucho cuando meten tramas de Metrópolis, de secundarios, etc. Me interesa más que cuando el rollo es exclusivamente "soy un superhéroe y me pego mucho y muy fuerte".

[Dahaka]

A qué os referís cuando decís que algo es "muy DC" o "muy marvel"? Habláis del estilo de escritura que tenían en esa época?

Yo me refiero a historias muy autoconclusivas y con mínima continuidad.

Pero si se analiza un poco... ese sistema también lo estaba aplicando Byrne en sus series Marvelitas, como buena parte de sus 4F y más aún en Alpha Flight, con arcos de 2 números como mucho. Lo único las tramas a largo plazo pero es que lo mismo se puede decir de Superman dependiendo de que partes hables (los cruces con Millenium, cuando tiene que enlazarse con Adventures, todo lo de Supergirl...).

Yo ya conocía esta serie. Tenía unos pocos números de Zinco y me gustaban.
Ahora he aprovechado para tenerla completa y por ser de las pocas cosas que me faltan de Byrne.
Sinceramente y siguiendo con el tema de Superman Marvelizado, yo no me esperaba un Daredevil de Miller o un Hulk de David, pero si un Iron Man de Layton/Michellinie y es un sí pero no. Como si le faltara algo,no acaba de despegar. Pero seguiré con ella algunos tomitos más (tengo 10 y el 11 pedido)
Como dije unas páginas más atras, no entiendo la elección de algunos entintadores. Es como si quisieran molestar a Byrne.
Y coincido con que Kesel en esa epoca es superior al Austin de esos 80.

[Darth Sidious]

Coincido rotundamente en lo de Karl Kesel.  Era buenisimo.  Y junto con Terry Austin el mejor entintador de John Byrne.  Y si, Kesel era incluso más Austin que el mismo Austin en X-Men. 

De hecho me acuerdo que en los dos o tres primeros números que Kesel entinta a Byrne en Superman, pense: "Mira, Terry Austin entinta ahora a Byrne, que bien!!".  Y luego me di cuenta que era Kesel.   

Que bien le sentaba al Gran Byrne las tintas de Kesel.     En Superman, en Legends...y por cierto Historia del Universo DC Kesel tambien entinta a George Pérez...con resultados igualmente esplendidos. 

Sobre el Superman de John "Big Man" Byrne, a mi me gustó porque como ya habia leido cosas del Superman Pre-Crisis, sobre todo con Curt Swan al dibujo, pues esto es toda una renovación y un soplo de aire fresco.  No llega a las cotas de Byrne en los 4F (sobre todo su primera mitad), pero como relanzamiento esta muy bien. 

Si que se echan de menos historias largas, pero en DC eso no era muy habitual, salvo épicas excepciones como la Saga de la Gran Oscuridad de la Legión.  Tambien es cierto que Byrne tenia que ir presentando a todos los personajes principales y al elenco actualizado de villanos.  Pero Byrne dura apenas dos años, que luego se larga.  Quizas se hubiera seguido habria acometido sagas largas. 

[BibboSw]

El tomo anunciado para julio incluye casi todos los Action Comics Weekly, únicamente la parte de Superman supongo, exceptuando el número 642. Es la primera vez que se edita en España.