Tema: Piratas y chicos alegres: hilo de One Piece (VI)

[Nightwing_]

Sorprendente también que tanto rollo con el dichoso live action y no ha supuesto absolutamente nada significativo, a diferencia de las pelis de anime.

No tanto viendo lo que pasó con Marvel. Al final son dos medios distintos y dos públicos distintos.

Sí, puede ser, quizás estoy demasiado influido por el clásico movimiento de siempre en los mangas, en los que adaptación anime = subidón de ventas (y muchas veces tocho), por eso se me ha hecho raro ver lo contrario, pero bueno, sí que es cierto que a fin de cuentas el público de live action es diferente y no necesariamente se irá al manga.

Pero bueno, más que nada me preguntaba si será cosa de que en Japón no les ha acabado de entrar los últimos arcos o si simplemente son las sinergias de ser una serie tan larga. Quizás un poco una mezcla.

[Unocualquiera]

Yo creo que es excesivamente larga. El que la empezó siendo adolescente ya casi está más cerca de la jubilación que de la universidad.

[El viejo, feo, gafe, inútil, odiado, moribundo Sin Amigos]

   Leído One Piece 112. Continúa

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Este tomo nos deja algunas pinceladas interesantes,

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También

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Por una parte,

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y, de forma paralela,

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[sotofunkdamental]

Yo creo que es excesivamente larga. El que la empezó siendo adolescente ya casi está más cerca de la jubilación que de la universidad.

Yo también pienso que es excesivamente larga.
Acabo de pillar el tomo 13 de la edición 3 en 1 (volúmenes 37, 38 y 39).

Ha sido ver el gráfico que ha puesto Nightwing_ y...
madre de Dios, en dónde coño me he metido 

En mi cabeza tenía intención de completar la serie, pero igual hay que plantearse algún punto de corte más adelante...
Por ahora estoy disfrutando, y me han comentado que intente seguir como mínimo hasta el arco de Marineford.
Todavía queda para llegar allí, luego veremos si compensa seguir un poco más, o bajarse o llegar hasta el final.

Definitivamente es una serie excesivamente larga, y muy probablemente con muchísimo relleno absurdo. One Piece fue víctima de su propio éxito. Cuando algo funciona bien económicamente, se sobreexplota. Pero aquí llega a unos niveles enfermizos...

[ibaita]

Definitivamente es una serie excesivamente larga, y muy probablemente con muchísimo relleno absurdo. One Piece fue víctima de su propio éxito. Cuando algo funciona bien económicamente, se sobreexplota. Pero aquí llega a unos niveles enfermizos...

No sé si en este caso va tanto por ahí... o sea, en parte seguro que sí (más que nada, en el sentido de las pelis de anime, las adaptaciones y esas cosas)... pero no creo que sea lo mismo que la situación típica en la que pasa esto, que es "autor cuenta historia que tenía prevista y después empieza a sacar precuelas, secuelas y spin-offs a lo loco contando cosas que se le van ocurriendo para aprovechar el éxito económico". En este caso, aún no ha contado la historia que tenía prevista. Existe, al menos, la posibilidad de que el hecho de que se esté alargando tanto no dependa únicamente de un intento de exprimirlo más sino de que realmente no se le ocurre forma de avanzar más rápido en la historia sin dejarse por el camino los elementos que quiere meter en cada arco para hacerlo más entretenido.

[Dogfather]

Yo es que creo que está avanzando rápido de hecho 

En One Piece no hay punto de corte precisamente porque lo ultimo que va a hacer Luffy en la serie va a ser el objetivo que da titulo a la misma, y todo lo que pasa en medio ocurre para llegar ahí. Esto no es Dragón Ball que te bajas al acabar con Freezer o con Cell y está bien pues la siguiente saga inicia de cero. Lo único que puedes hacer en One Piece es saltarte sagas si te aburren y seguir en la siguiente, eso sí, te aconsejo buscar la info presente en la saga que te has saltado que vaya a ser influyente en tramas futuras, porque el cabron de Oda plaga todas las sagas de detalles de esos.

Y dicho esto vuelvo a mi afirmación de que está avanzando rápido. Hasta Whole Cake Oda llevaba un ritmo que yo creo se ha acelerado bastante, Vemos como se ventilo esa saga rápido dejando al gran villano como mera comparsa para la siguiente, vemos como en Wano se le quedó una cuanta info sin meter en aquella saga por ganas de terminarla de una puta vez y encima se quitó de en medio a los 2 rivales directos de Luffy acto seguido, vemos como Egghead fue una saga "corta" a pesar de tratar a 2 de los personajes más anticipados de la serie (Kuma y Vegapunk) que en otra época nos habría dado una saga completa, y vemos como en Elbaf nos han clavado un flashback que se quita de encima uno de los eventos más tochos del pasado sin ni siquiera ocurrirle al protagonista del flashback, y veremos que le queda a la saga en su porque los villanos están vencidos ya. Oda lleva el puto turbo porque le quedan tantísimas cosas por cerrar y tan poco mapa por delante para completar la gran line que se le ha ido de las manos. Y que supongo estará hasta la polla ya de trabajar sin parar en la misma obra.

Así que lejos de meter relleno diría que está pecando seriamente de saltarse y apresurar cosas.

[Mc Carnigan]

A ver, rápido...

Los problemas que citas no son porque Oda acelere, sino porque ha olvidado completamente como narrar. Los flashbacks han pasado a ocupar tropecientos números, las carreras del clímax final de todos los arcos resultan interminables, no deja de abrir tramas innecesarias mientras revela cosas importantes en los extras de los tomos...

Wano con lo que ocupa tuvo tiempo más que de sobra para contar el doble de lo que el autor pretendía y no llegó ni siquiera a cubrir cosas básicas. Y sin embargo soltó en una entrevista (y a mí se me llamó loco en este hilo por sugerirlo) que le obligaron los editores a meter relleno para que el comienzo de la pelea final del arco coincidiese con el número 1000. Pues nada, perfecto, oye.

Me hace gracia que una obra celebrada por ser una alegoría de la libertad la escriba un pobre hombre enfermo y reventado explotado por el capitalismo más extremo. Pero bueno, supongo que Oda tuvo su victoria cuando metió el Gear 5, que para colmo al final acabó gustando a casi todo Dios gracias a la adaptación al anime. Y los fans, en tanto la obra siga batiendo récords, la calidad como que pasa a un segundo plano.

[Dogfather]

En mitad de Wano es el único caso confirmado donde Oda ha alargado algo que no tenía pensado alargar (alargado sin meter los datos que luego ha soltado en SBS, cosa que no entiendo). Yo creo que en todo lo demás no hay relleno, entendiendo relleno como meter cosas que el no tuviese planeado meter, guste o no al lector lo que tiene planeado. Y ahí es donde creo que tiene demasiadas cosas planeadas y demasiado poco tiempo, porque en serio me da que el mismo está cansado y que ya no le da igual lo que se eternice la obra, que ya quiere cerrar y si es dentro del próximo lustro mejor que si es en la próxima década. Y si solo quedase que Luffy gane a sus competidores y encuentre el One Piece pues aún le veo un cierre fácil, pero es que esto ya no va de eso solamente ahora tiene que resolver enigma histórico y enfrentar un apocalipsis final de órdago, y no se si tener prisa en resolver todo eso va a ser buena idea.
Pero bueno como digo si consigues darle un cierre antes de palmar de un infarto ya se puede considerar éxito, si encima ese cierre es medio bueno ya es la hostia. 

[Nightwing_]

Yo desde luego no diría que va rápido, hay muchos capítulos que los lees y te da la sensación de que no se ha avanzado nada.

El problema de Oda, pienso yo, es que tiene una ambición desmedida de conectar todo con todo y llegados a este punto se ha juntado con una cantidad inmanejable de personajes que provoca que queden cosas en el tintero pero no por ir rápido, sino por simple exceso. Ahora ha comentado el rollo este de Moria con Wano, ¿pero es que qué pinta Moria en Wano? ¿es relevante para la trama? hubiera sido un pegote ahí puesto, veo hasta saludable que haya prescindido de él (a nadie le importa Moria ya a estas alturas). El problema es que luego va y en vez de centrarse en los principales te saca otros 8-9 personajes nuevos y volvemos a las mismas. ¿Yamato? ¿Los vainas? ¿Los 45 Vegapunks? ¿Todo eso para qué? Sólo alargas la serie sin más. Más el tiempo precioso que pierde en flashbacks larguísimos innecesarios.

Y ojo, es lo mejor que tiene la obra, su worldbuilding, pero coñe, hay que saber controlarse también y ver cuando aporta y cuando es paja y entorpece el ritmo de la historia principal.

Al final hablamos de una serie que siempre ha dicho que planeó contar en 5 años y estamos a uno de cumplir los 30, así que por narices aquí ha habido cosas que no estaban en su esbozo inicial. Entonces, ¿cuántos de todos esos añadidos eran realmente necesarios? Una pregunta obviamente imposible de contestar porque no sabemos qué tenía planeado de primeras y qué ha ido sobre la marcha (algunas cosas sí, como los Shichibukai, por ejemplo), pero lo que sí estoy seguro es que había cosas que podía haber cortado aquí y allá, y si tú tienes una idea de 5 años de publicación, puedes extenderla un poco gracias al éxito, pero no irte a más de 30.

[El viejo, feo, gafe, inútil, odiado, moribundo Sin Amigos]

   Ahora que comentas eso de retomar: me ha llamado la atención que en el tomo 112 se haga referencia a sucesos y personajes, con capítulos exactos, de los tomos 51 y 86.

[oskarosa]

Al estilo Marvel... 

[El viejo, feo, gafe, inútil, odiado, moribundo Sin Amigos]

   Sí, más o menos.

[Dogfather]

La serie está petada de esos enlaces con cientos de números de diferencia eh, es casi su sello. 

Respecto a Moria.

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[El viejo, feo, gafe, inútil, odiado, moribundo Sin Amigos]

La serie está petada de esos enlaces con cientos de números de diferencia eh, es casi su sello. 

   Pues en la edición española es la primera vez que lo veo.

[oskarosa]

La serie está petada de esos enlaces con cientos de números de diferencia eh, es casi su sello. 

   Pues en la edición española es la primera vez que lo veo.

Yo tampoco recuerdo nada de eso, la verdad.