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Autor Tema: Sr Lee presenta: Club de Lectura UM III  (Leído 162643 veces)

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Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM III (Leyendo: Akira)
« Respuesta #1290 en: 02 Enero, 2022, 02:32:08 am »
Pues visto que nadie se anima a romper el hielo, y en vistas de que se esta acabando la semana, pues empezaré yo.
Eso si, recordaros que si bien para contar batallitas y buscar referencias aún me defiendo, mi capacidad de síntesis es  prácticamente inexistente, y no digamos ya la capacidad de expresarlo de una manera coherente, así que dando por sentado que todos habéis hecho los deberes y leído el tomo de la semana, voy a pasar del orden cronológico y voy a ir por tramas/personajes.

Inicio: Todo comienza con un grupo de moteros haciendo carreras ilegales por la zona cerrada de NeoTokyo, liderados por KANEDA y donde unos de sus miembros, TETSUO sufre un accidente al intentar evitar atropellar a un viejóven con un 26 tatuado en la mano.

KANEDA es el líder de la banda motera, y sin saber aún a santo de qué se ve metido en medio de todo el lío. Casualidades de la vida, por que si los miembros de la resistencia no hubiera elegido como punto de encuentro el mismo bar que su banda de moteros, todo esto no habría pasado. Allí se ven envueltos en un lío con dos miembros de la resistencia; la hermosa Kei y el misterioros Ryu. Posteriormente se reencuentra con ellos en la zona abandonada de NeoTokyo enfrentándose al ejercito, y haciéndose con una misteriosa capsula, por la cual tendrán a todo el ejército tras ellos. En un momento en los que están escondidos, a Kaneda y Kei se les aparece una imagen llameante del propio Kaneda, gritando el nombre de AKIRA.

TETSUO es un miembro de la banda de Kaneda, celoso de este y tras un accidente de moto, comienza a tener enormes migrañas que no consigue calmar sino tomando drogas, y pastilla va, pastilla viene, se toma la misteriosa cápsula que ha encontrado Kaneda al enfrentarse al ejercito, que desata sus poderes mentales. ¿Se convertirá en un viejoven? De momento se ha hecho jefe de la banda de clown, y cuando el resto de las bandas han ido a ajustar cunetas con ellos, se los ha cargado a todos, y a acabado en manos del ejercito.

El ejército, con EL CORONEL a la cabeza, forma parte del complot gubernamental que tiene una instalación secreta debajo de la zona abandonada de NeoTokyo donde esconde a un grupo de seres dotados psíquicamente, con apariencia de viejóvenes, es una especia de guardería, a los que parece controlar mediante unas cápsulas, siendo aparentemente el más poderoso un tal AKIRA que está encerrado en una cápsula de confinamiento, y al que temen que un día pueda escapar. Para ello recluta a Tetsuo, que ya comienza a mostrar unos niveles psíquicos importantes. Tetsuo será el número 41, será Akira el número 1

Mientras tanto la resistencia, con RYU a la cabeza, intenta averiguar que es el proyecto AKIRA,y  detener al ejercito, aunque parecen pasarse más tiempo huyendo de ellos que otra cosa. La encargada de controlar a KANEDA es KEI, aunque tiene que pasarse más rato intentado defenderse de sus acercamientos pasionales que otra cosa.

Y, agrandes rasgos, esas son las líneas generales.
Sorprendentemente Akira, a pesar de dar título a la obra, no es uno de los personajes principales, o al menos no lo es en un principio, ya que ni sabemos qué aspecto tiene. Únicamente sabemos que el ejército está decidido a que no despierte y dedicará todos los medios posibles para ello, y por ende la resistencia intentará averiguar qué se esconde bajo ese hombre, para aprovecharlo para sus fines.
¿Habrá alguna relación entre la destrucción dela región de Kantó en 1982 y el despertar de Akira?
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Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM III (Leyendo: Akira)
« Respuesta #1291 en: 02 Enero, 2022, 03:02:33 am »
BUSCANDO LAS 5 DIFERENCIAS T1.1


READY TO FIGHT!!

Como ya he comentado, yo tengo las dos ediciones de norma, la de color (C) con sentido de lectura occidental, espejada, con onomatopeyas traducidas y con más explicaciones escritas que en la obra original, utilizando además un lenguaje más blanco; y la de blanco y negro (B&N), con sentido de lectura oriental, onomatopeyas japonesas, páginas numeradas y más tacos que palabras normales.

Según comentábamos, la edición de color es una traducción al castellano de una edición americana que traducía la japonesa, mientras que la de b&n es una traducción directa del japonés, por lo que previsiblemente debería ser más fiel.
Y es precisamente este origen diferente de la traducción, cual juego del teléfono roto, el que hace que haya pequeñas discrepancias de contenido entre ambas ediciones, y a las que voy a intentar prestar atención a lo largo de esta lectura del club.
Aunque ello implique leerse 2 veces cada tomo, una vez como lectura comprensiva únicamente con la versión b&n (por considerarla más fiel), y posteriormente una lectura comparativa, página a página entre ambos volúmenes.
En qué quedará la cosa, ya veremos, porque para malresumir lo que pasa en cada tomo y buscar estas pistas, una vez acaben las navidades, no me va a dar la vida.

Pero vamos al turrón

La primera en la frente, como suele decirse, página 3:
Citar
   - B&N: A las 14.17 del 6 de Diciembre de 1982, se arrojó un nuevo tipo de bomba sobre la región de Kantó.
   - C: Año 1992. 6 de diciembre 14h 17 min. Un nuevo tipo de bomba atómica irrumpe en el espacio aéreo de la capital de Japón.
    1982/1992: Esta obra comenzó a publicarse en Japón en Diciembre de 1982, pero no fue hasta 1988 cuando se decidió publicar en USA en una edición coloreada, para la cual presumiblemente se actualizó la fecha en la que transcurre la obra. Dado que la acción que se nos narra transcurre 38 años después de esta explosión, esto implica que en la versión B&N estamos en el pasado 2.020 mientras que en la versión en color estamos en el futuro 2.030
   Región de Kantó / capital de Japón: La región de Kantó el el área metropolitana más poblada del mundo, en la que se encuentra, cómo no, Tokio, pero también ciudades como Yokohama, Kawasaki, Saitama y Chiba.


En la página 25, tras el accidente de Tetsuo, han redibujado al viejóven 26 en la última viñeta.



En la segunda viñeta de la página 30 se nos muestra la cartela de la escuela de nuestro jóvenes delincuentes:
Citar
   - B&N: Escuela de Formación Profesional Avanzada para Jóvenes. Distrito 8
   - C: Distrito Octavo. Escuela juvenil correccional.


Diferencia en la que se ahonda en el discurso que tanto le ha gustado a Malkav en la página 31:
Citar
   - B&N: Como bien sabéis, este centro es una escuela de formación profesional específicamente pensada para individuos como vosotros. Es decir, chicos incapaces de seguir el ritmo de aprendizaje de los alumnos normales. Y jóvenes problemáticos no aptos para vivir en comunidad [...] A ver si os queda claro y os lo metéis en la cabeza! / ¡Esta escuela es vuestra última oportunidad...!
   - C: Os enviaros a este centro  por haber demostrado con vuestro comportamiento, incapacidad para integraros en un entorno estudiantil normal en un barrio corriente [...] ¡Que no se os olvide! / Este centro es la última oportunidad para la gentuza como vosotros.

Que viene a ser lo mismo, pero no lo es.

(continuará)
« última modificación: 31 Enero, 2022, 14:34:04 pm por Querubo »
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Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM III (Leyendo: Akira)
« Respuesta #1292 en: 02 Enero, 2022, 09:23:36 am »
Muy bueno, Querubo. ¡Por fin alguien rompe el hielo!  :palmas: El primer post lo he dejado a medio leer para no spoilearme, pero el de las diferencias entre ediciones lo he leído entero

A ver, el discurso del director de la escuela lo cité de memoria porque en ese momento no tenía el cómic delante. Creo que es buen momento para añadir que me hizo gracia la escena por lo hiperbólica que resulta, casi caricaturesca, pero que no apruebo el uso de violencia verbal ni física contra los chavales  :angel: Hecho el disclaimer, añado que en la versión B/N, si bien cierto que el director de la escuela dice:


Citar
   - B&N: Como bien sabéis, este centro es una escuela de formación profesional específicamente pensada para individuos como vosotros. Es decir, chicos incapaces de seguir el ritmo de aprendizaje de los alumnos normales. Y jóvenes problemáticos no aptos para vivir en comunidad [...] A ver si os queda claro y os lo metéis en la cabeza! / ¡Esta escuela es vuestra última oportunidad...!

, a lo que hay que añadir un bocadillo que Querubo se ha saltado y redunda en la misma idea de que la escuela no solo forma profesionales, sino también personas decentes (dice: "No nos limitamos a enseñar una profesión, sino que aspiramos a convertiros en estudiantes capaces de adaptarse a la sociedad en la que vivimos"), más adelante, ya en la página siguiente, cuando ve que los chavales están pasando olímpicamente de la bronca, les dice literalmente: "Maldita escoria de mierda... Mirad... Seréis basura hasta la muerte". Lo cual me parece bastante más heavy que la frase que Querubo señala en la edición a color, donde los llama gentuza (aunque no se corresponden al mismo diálogo; me gustaría saber qué dice la versión a color justo en esta viñeta).
« última modificación: 02 Enero, 2022, 09:25:57 am por Malkav »
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Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM III (Leyendo: Akira)
« Respuesta #1293 en: 02 Enero, 2022, 10:36:17 am »
Muy bueno, Querubo. ¡Por fin alguien rompe el hielo!  :palmas: El primer post lo he dejado a medio leer para no spoilearme, pero el de las diferencias entre ediciones lo he leído entero

A ver, el discurso del director de la escuela lo cité de memoria porque en ese momento no tenía el cómic delante. Creo que es buen momento para añadir que me hizo gracia la escena por lo hiperbólica que resulta, casi caricaturesca, pero que no apruebo el uso de violencia verbal ni física contra los chavales  :angel: Hecho el disclaimer, añado que en la versión B/N, si bien cierto que el director de la escuela dice:


Citar
   - B&N: Como bien sabéis, este centro es una escuela de formación profesional específicamente pensada para individuos como vosotros. Es decir, chicos incapaces de seguir el ritmo de aprendizaje de los alumnos normales. Y jóvenes problemáticos no aptos para vivir en comunidad [...] A ver si os queda claro y os lo metéis en la cabeza! / ¡Esta escuela es vuestra última oportunidad...!

, a lo que hay que añadir un bocadillo que Querubo se ha saltado y redunda en la misma idea de que la escuela no solo forma profesionales, sino también personas decentes (dice: "No nos limitamos a enseñar una profesión, sino que aspiramos a convertiros en estudiantes capaces de adaptarse a la sociedad en la que vivimos"), más adelante, ya en la página siguiente, cuando ve que los chavales están pasando olímpicamente de la bronca, les dice literalmente: "Maldita escoria de mierda... Mirad... Seréis basura hasta la muerte". Lo cual me parece bastante más heavy que la frase que Querubo señala en la edición a color, donde los llama gentuza (aunque no se corresponden al mismo diálogo; me gustaría saber qué dice la versión a color justo en esta viñeta).
Luego te lo miro.
Tampoco era plan de meter escenas de varias páginas enteras.
A mi lo que me extrañó fue que una edición dice que es un correccional y los trata como escoria desde la primera frase, y el otro es una escuela de formación profesional y el hombre se va calentando por momentos.

Sin embargo, la escena del llamar al profesor de educación física también tiene matices diferentes entre ambas ediciones, pero opuestos a esta diferencia que acabo de citar.
« última modificación: 02 Enero, 2022, 20:44:30 pm por Querubo »
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Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM III (Leyendo: Akira)
« Respuesta #1294 en: 02 Enero, 2022, 11:22:33 am »
Grande Querubo  :birra:

En mi caso ya me leí hace días el tomo y lo cierto es que me ha impresionado bastante menos que la primera vez que lo leí. También he seguido mejor la historia.
Llegados a este punto la pregunta claves es ¿Qué es matrix Akira? No tengo claro si Akira es una cosa o una persona, en la página 216
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

A partir de la pregunta anterior surgen nnuevas preguntas ¿Qué quiere el ejercito? ¿Son los buenos o los malos de la historia? ¿Cuánto sabe la resistencia? ¿Qué papel desempeñan los viejovenes?

Mas allá de las preguntas que propone este inicio de serie a estado bien la historia de las bandas de moteros y como Kaneda a acabado metiendose en un lio de cojones.
Por cierto mola mucho su moto que hoy en día es un icono gracias sobre todo a la peli (que no he visto) Aquí dejo un interesante articulo sobre la moto https://motos.espirituracer.com/motodeldia/moto-del-dia-moto-de-shotaro-kaneda-akira/ en la que entre otras cosas se menciona que Otomo se inspiro en las motos de la película Tron para diseñar la moto de Kaneda.

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Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM III (Leyendo: Akira)
« Respuesta #1295 en: 02 Enero, 2022, 11:41:04 am »
La moto, omnipresente en en anime y el todo el merchan relacionado con Akira... que en el manga, si no recuerdo mal,  sólo aparece en el primer tomo y no se vuelve a saber de ella.
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Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM III (Leyendo: Akira)
« Respuesta #1296 en: 02 Enero, 2022, 11:43:55 am »
Solo he leído el primer tomo así que ni idea. Aun  así es super iconica.

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Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM III (Leyendo: Akira)
« Respuesta #1297 en: 02 Enero, 2022, 13:49:22 pm »
BUSCANDO LAS 5 DIFERENCIAS T1.2

En la pagina 32, respondiendo a Malkav, el adjunto del directos es prácticamente igual de desagradable en ambas versiones:
Citar
   - B&N: Maldita escoria de mierda... miras... seréis basura hasta la muerte
   - C: Escoria es lo que sois. Y lo seréis toda la vida.


Sin embargo, en la misma página 32, la siguiente viñeta donde aparece el director llamando al prof. de gimnasia,  si que me parece que cambia ligeramente el significado:
Citar
   - B&N: Bien, ya puede pasar el profesor Takaba, de educación física
   - C: En vista de que es imposible haceros entender la situación, tendremos que recurrir al señor Takaba...

En la versión B&N da la sensación de que la hondonadas de ostias, que decían en Airbag, estaba prevista desde el principio, a pesar de las buenas formas iniciales con las que comienza la reunión. Sin embargo, en la de color, que ya empiezan con el cabreo subido, da la sensación que llaman al profesor de gimnasia para hacerles "entrar en razón" a las malas, ante la imposibilidad de hacerlo a las buenas, como un último recurso.


En la página 34, cambiamos ligeramente en insulto al profesor de educación física:
Citar
   - B&N: ¡¡Hombre barbilla!!
   - C: Ándate con cuidad, cara cuadrada.

Probablemente lo de "hombre barbilla" sea una traducción más literal, pero lo del "cara cuadrada" nos pega más en España.


En la página 35, vemos la diferencia entre un buen trabajo e rotulación en la edición en B&N y una correcta en la de Color


A mi parecer, en la de B&N se transmite el desastre de centro educacional que debe de ser, mediante la cacofonía de mensajes entrecruzados. Porque la información es prácticamente la misma, pero la manera de presentarla, ya sea entremezclada o bien completamente separada por líneas, varia bastante la viñeta.


En la página 37, se nos muestra el edificio donde se encuentra el bar Harukiya, que posteriormente volverá a aparecer.


Lo curioso es que en la edición en B&N se han traducido parte de los anagramas al castellano, para mostrar que en el edificio hay billares y ping-pong, mientras que en la edición a Color que han traducido todas las onomatopeyas y prácticamente todos los ideogramas que no han borrado, de la obra, estos ideogramas los han dejado en japonés, por que parece una edificio de viviendas cualquiera

(continuará)
« última modificación: 02 Enero, 2022, 20:04:10 pm por Querubo »
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Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM III (Leyendo: Akira)
« Respuesta #1298 en: 02 Enero, 2022, 13:56:44 pm »
Currazo te estas pegando  :palmas: :palmas: :palmas:

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Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM III (Leyendo: Akira)
« Respuesta #1299 en: 02 Enero, 2022, 20:03:44 pm »
BUSCANDO LAS 5 DIFERENCIAS T1.3

En la página 40, uno de los moteros, señalando a Ryu, le dice
Citar
   - B&N: Oye, jefe, una cosa... / ¿hum?    Pueees... ay, no sé... ¿necesitas un polvo?
   - C: Eh ¿y quién es es? / ¿por?    ¿es que te pone o qué?

Vale que yo soy de los despistados, pero la primera vez que leí la edición B&N, no me di cuenta de que señalaba a Ryu, ni de que el camarero era conocido suyo y que por eso había complicidad en la respuesta al no conocer a Ryu, y pensé que el camarero estaba entrándole al motero.  :torta:


En la página 41, un ejemplo de la sobre explicación de la edición a Color con los diálogos, sustituyendo el taconeo de Kei al andar por el bar, por expresiones de lascivia de los moteros.



En la página 70, hay varias discrepancias.
A parte de la distribución de la información en las viñetas, el coronel, en la última viñeta dice:
Citar
   - B&N: No sería tan complicado capturarlo si dispusiera de cien soldados con permiso para abrir fuego, la verdad...
   - C: Estoy seguro de que puede conseguir lo que cientos de soldados no han logrado

Para mi, está claro que en la edición a color se refiere a Masaru, un viejóven muy elegante por el que acaba de preguntar y que aparecerá en las páginas siguientes; de hecho las dos últimas cartelas continúan esta línea de pensamiento.
Por el contrario, en la de B&N, no solo no hace referencia alguna a Masaru en esta viñeta, sino que los otros dos bocadillos parecen ser de Kei y Kaneda corriendo por las alcantarillas, y no del Coronel.
Yo le veo más sentido a la versión de color, ya que el Coronel ya tiene a su servicio a 100 soldados con permiso para abrir fuego, pero el hecho de que se hayan modificado los dos últimos bocadillo siendo sustituidos por cartelas con información redundante, me hace dudar.


En la página 74, dos carteles que dicen lo mismo sin usar una palabra en común (bueno, ambos usan un "de", pero ya me entendéis)



En estas viñetas de la página 78, vemos como Kei/Kay cambia de nombre según la edición, y como Ryu reconoce a Kaneda en la edición a Color, pero no en la de B&N



En la primera viñeta de la página 107, se ve la diferente maquetación del periódico, siendo la edición a Color mucho más directa y menos currada que la de B&N.


(continuará)
« última modificación: 02 Enero, 2022, 20:05:35 pm por Querubo »
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Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM III (Leyendo: Akira)
« Respuesta #1300 en: 02 Enero, 2022, 20:41:47 pm »
Enorme Querubo  :palmas: :palmas:

Trabajazo el que estás haciendo  :adoracion:

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Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM III (Leyendo: Akira)
« Respuesta #1301 en: 02 Enero, 2022, 20:43:41 pm »
Lunes 27/12/2021

Lectura 18.1 Akira: Libro Vol 1 (Akira #01-06)

      01. La Autopista
      02. La Persecución
      03. ¡Número 41!
      04. Rey De Payasos
      05. Guerra De Motos
      06. Mi Amigo, Mi Enemigo

¿Siguen sabe a qué parte corresponde cada capítulo?
En ninguna de mis ediciones noto los saltos entre capítulos, y buscando por internet, el segundo capítulo me sale a la altura de la página 182, a mitad del segundo encuentro entre Tetsuo y los del clown, a mitad de una conversación, que es un punto de corte muy extraño.
Es que los cortes de los 38 capítulos americanos se hicieron a la brava. Como si el editor yanki hubiera tomado únicamente el criterio matemático: 60 páginas -  corte - 60 páginas - corte. 

El primer capítulo, “La autopista” acaba cuando los dos soldados sorprenden a Kaneda, Ryu y a 26 en el momento que Ryu apunta a Kaneda con la pistola. En el tomo de Ediciones B es la página 64.

El segundo capítulo, “La persecución”, acaba cuando los chavales se están escapando de la escuela con las motos justo cuando los esbirros del coronel persiguen a Tetsuo en pleno atasco y éste derrapa con la moto. Página 124 del tomo de Ediciones B. Justo por donde voy leyendo en este momento.

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Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM III (Leyendo: Akira)
« Respuesta #1302 en: 02 Enero, 2022, 20:46:18 pm »
Lunes 27/12/2021

Lectura 18.1 Akira: Libro Vol 1 (Akira #01-06)

      01. La Autopista
      02. La Persecución
      03. ¡Número 41!
      04. Rey De Payasos
      05. Guerra De Motos
      06. Mi Amigo, Mi Enemigo

¿Siguen sabe a qué parte corresponde cada capítulo?
En ninguna de mis ediciones noto los saltos entre capítulos, y buscando por internet, el segundo capítulo me sale a la altura de la página 182, a mitad del segundo encuentro entre Tetsuo y los del clown, a mitad de una conversación, que es un punto de corte muy extraño.
Es que los cortes de los 38 capítulos americanos se hicieron a la brava. Como si el editor yanki hubiera tomado únicamente el criterio matemático: 60 páginas -  corte - 60 páginas - corte. 

El primer capítulo, “La autopista” acaba cuando los dos soldados sorprenden a Kaneda, Ryu y a 26 en el momento que Ryu apunta a Kaneda con la pistola. En el tomo de Ediciones B es la página 64.

El segundo capítulo, “La persecución”, acaba cuando los chavales se están escapando de la escuela con las motos justo cuando los esbirros del coronel persiguen a Tetsuo en pleno atasco y éste derrapa con la moto. Página 124 del tomo de Ediciones B. Justo por donde voy leyendo en este momento.
Gracias X-Grapa.
Pues yo los voy a ignorar muy muchon en la lectura, porque en la obra no los noto y no indican ningún punto de corte coherente.
Pero para ordenar el juego de las diferencias me vendría bien un listado. A ver si lo encuentro.
« última modificación: 02 Enero, 2022, 20:56:57 pm por Querubo »
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Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM III (Leyendo: Akira)
« Respuesta #1303 en: 02 Enero, 2022, 20:48:07 pm »
Gracias, Querubo. :thumbup:


Habiendo leído los dos primeros tomos de la edición en B/N, sin haber leído ninguna otra, a mí me parece que hay
algunos diálogos que quedan rarísimos e inconexos, que no sé si vienen así de origen o es cosa de la traducción, del mismo modo que la narrativa gráfica en ocasiones deja un poco que desear y no fluye ni se entiende como yo creo que debiera.

Por cierto y hablando del primer tomo en concreto, la soldadesca es más inútil que la de Star Wars.


:cafe:

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Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM III (Leyendo: Akira)
« Respuesta #1304 en: 02 Enero, 2022, 20:58:03 pm »
Yo he empezado a leer Akira y estoy flipando muchísimo
...
Pero lo que más me ha impresionado probablemente sea el portentoso dibujo de Otomo, que describe con un nivel de detalle extraordinario fondos, objetos y decorados (las calles, los vehículos, los edificios), y juega con las composiciones (creo que no hay dos páginas que tengan el mismo número y forma de viñetas) y las perspectivas (hay un uso expresivo de picados, contrapicados, primeros planos...) de forma brillante. Ojalá que no baje el nivel, porque de momento no me puede gustar más lo que veo.
Coincido totalmente tiene un arranque muy potente. Es abrir el cómic y casi sin saberlo al igual que Kaneda te encuentras de lleno en la vorágine.
Muy buen juego de planos y de composición de páginas. A destacar cómo las viñetas empiezan a perder la perpendicularidad a medida que aumenta la acción y vuelven a la perpendicularidad cuando todo vuelve a su cauce.

Y por cierto, hablando de risas, me he descojonado yo solo leyendo la escena en la que el director del colegio echa la bronca a los niños por la carrera en la que Tetsuo tiene el accidente. Empieza de buenas ("oye, que estáis en la escuela no solo para aprender, sino para convertiros en ciudadanos civilizados y respetables"), luego cuando ve que los chavales pasan del tema pierde la paciencia ("sois escoria y seguiréis siéndolo hasta la muerte") y al final ya se lía la manta a la cabeza y llama al profesor de Educación Física para que los curta a hostias :lol: Que, no contento con partirles la cara, luego les suelta: "¿Qué se dice, niños?", y los nenes: "¡Muchísimas gracias!" :lol: :lol: :lol: Joder, los profesores de hoy día nos hemos vuelto unos blandos, como mucho un parte de expulsión nos dejan poner  :contrato:
Aquí cabe puntualizar que no es el director quien pierde los papeles. Es el profesor el que interrumpe al director y empieza a gritarles y a insultarles (“sois basura y siempre lo sereis” según la traducción de Ediciones B).

 

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