Universo Marvel 3.0


Noticias: Para estar al día de lo más interesante del foro pincha aquí.
Bienvenido(a), Visitante. Por favor, ingresa o regístrate
Favoritos 1 Favoritos

Autor Tema: EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)  (Leído 5060 veces)

0 Usuarios y 1 Visitante están viendo este tema.

Conectado Essex

  • Administrador
  • Celestial
  • *
  • Mensajes: 35.364
  • Sexo: Masculino
  • Chúpame el rombo.
    • Ver Perfil
Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
« Respuesta #30 en: 27 Abril, 2018, 01:29:33 am »
Qué gracia. Al final todos los que piensan que la idea es lo más importante, le dan la razón a Lee y piensan como él  :eureka: Yo en cambio opino como Ditko; la idea sin desarrollo no es nada. Lo que evidentemente, da crédito inmediato a todos los implicados, incluido el guionista, y muy importante, los diálogos.
"Mierda, garrafón otra vez".
 

Desconectado Mike Moran

  • Olímpico
  • ***
  • Mensajes: 5.298
  • ¡¡ KIMOTA !!
    • user/31640
    • Ver Perfil
Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
« Respuesta #31 en: 27 Abril, 2018, 11:09:03 am »
Yo en cambio opino como Ditko; la idea sin desarrollo no es nada. Lo que evidentemente, da crédito inmediato a todos los implicados, incluido el guionista, y muy importante, los diálogos.
Yo opino igual al respecto de la importancia del desarrollo frente a la idea. Creo que podría servir de ejemplo práctico el caso de Spawn como "idea original", que como personaje, es indiscutiblemente una creación de Todd McFarly. Sin embargo, el desarrollo de esa idea, "Medieval Spawn" (o "Spawn a caballo" como lo llamó Erik Larsen :lol:)  es una creación de Gaiman (guionista) y McFarly (dibujante), pese a derivar directísimamente de Spawn.

Conectado Essex

  • Administrador
  • Celestial
  • *
  • Mensajes: 35.364
  • Sexo: Masculino
  • Chúpame el rombo.
    • Ver Perfil
Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
« Respuesta #32 en: 27 Abril, 2018, 11:14:54 am »
Está claro  :thumbup: Fue el ejemplo que yo puse con ROB! y Masacre.

¿Eso es crear?

Para mí ahí falta muchísimo (la colaboración de sus guionistas) para que exista un personaje. Tienes una idea y bosquejas un par de detalles, vale, pero la creación es algo más que eso.

Y me parece bien que Ditko le dijera eso.

En cualquier caso, para mí todo trabajo colaborativo es siempre al 50%.

Es como cuando hacíamos trabajos en clase:

Estaba el cerebrito, los trabajadores, y el flojo.

Si el grupo era bueno, al final curraban todos por cojones. Y al final, yo hice esto, yo aquello, yo lo otro, la nota es para todos.
"Mierda, garrafón otra vez".
 

Desconectado Mike Moran

  • Olímpico
  • ***
  • Mensajes: 5.298
  • ¡¡ KIMOTA !!
    • user/31640
    • Ver Perfil
Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
« Respuesta #33 en: 27 Abril, 2018, 12:12:33 pm »
Está claro  :thumbup: Fue el ejemplo que yo puse con ROB! y Masacre.

¿Eso es crear?

Para mí ahí falta muchísimo (la colaboración de sus guionistas) para que exista un personaje. Tienes una idea y bosquejas un par de detalles, vale, pero la creación es algo más que eso.

Y me parece bien que Ditko le dijera eso.

En cualquier caso, para mí todo trabajo colaborativo es siempre al 50%.

Es como cuando hacíamos trabajos en clase:

Estaba el cerebrito, los trabajadores, y el flojo.

Si el grupo era bueno, al final curraban todos por cojones. Y al final, yo hice esto, yo aquello, yo lo otro, la nota es para todos.

Al 50%, sí, pero como presunción salvo que haya pacto o prueba en contra, of course, porque puede haber "desarrollos" que puedan resultar demasiado genéricos para ser "creaciones"... salvo que las partes acuerden que sí deben ser reconocidos como contribución a la creación :contrato:

Mira por donde, el joío ROB! pretendió convertirse en co-creador (junto a Jeph Loeb) y por lo tanto propietario de su Capitán América de Heroes Reborn sólo porque lo había "desarrollado" renombrándolo como Agent America y cambiando el traje, siendo evidentemente demandado por Marvel y librándose gracias a que lo pudo "convertir" en un personaje de Kirby de los 50, Fighting American :lol:

Conectado Essex

  • Administrador
  • Celestial
  • *
  • Mensajes: 35.364
  • Sexo: Masculino
  • Chúpame el rombo.
    • Ver Perfil
Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
« Respuesta #34 en: 27 Abril, 2018, 12:17:32 pm »
Como se suele decir, el éxito tiene muchos padres, pero el fracaso es huérfano.

Cuando una buena idea se revela como tal, todos se quieren apuntar el tanto.
"Mierda, garrafón otra vez".
 

Conectado Essex

  • Administrador
  • Celestial
  • *
  • Mensajes: 35.364
  • Sexo: Masculino
  • Chúpame el rombo.
    • Ver Perfil
Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
« Respuesta #35 en: 27 Abril, 2018, 20:02:36 pm »
Me encanta cuando acaba "Infinity War" en los créditos, y lo primero que sale es "Basado en el Universo Marvel creado por Stan Lee y Jack Kirby".

¿Paranoia averywhere?  :alivio:

En fin  :palmas:
"Mierda, garrafón otra vez".
 

Conectado Kaulso

  • Colaborador de la Web
  • Celestial
  • *
  • Mensajes: 30.895
  • Sexo: Masculino
  • Hijo de Panini desde el 2005
    • kaulso
    • Ver Perfil
Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
« Respuesta #36 en: 27 Abril, 2018, 20:06:53 pm »
Me encanta cuando acaba "Infinity War" en los créditos, y lo primero que sale es "Basado en el Universo Marvel creado por Stan Lee y Jack Kirby".

¿Paranoia averywhere?  :alivio:

En fin  :palmas:

Yo personalmente hubiera puesto en grande el nombre de Starlin para esta cinta en vez de salir en pequeño...


UMY 2014-2016 a forero sabio
UMY 2014 a la mejor firma (esa de ahí arriba)
Hilo de frikiplanificaciones

Conectado Essex

  • Administrador
  • Celestial
  • *
  • Mensajes: 35.364
  • Sexo: Masculino
  • Chúpame el rombo.
    • Ver Perfil
Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
« Respuesta #37 en: 27 Abril, 2018, 20:10:37 pm »
Sí, tienes razón.

Pero...

Como nos dijo Thomas en Barcelona: "Quita a Starlin, y te quedas sin Thanos, quítame a mí, y pierdes un par de personajes, que si Visión, que si tal... incluso quita a Ditko, y solo perderás a Spider-Man, aunque sea grande... pero quita a Stan o Jack, y simplemente te quedas sin Universo Marvel."

Y tenía toda la razón.

Veo bien que sus nombres estén a "otro nivel". El motor es Thanos+Guantelete, pero el trasfondo, decorado, vehículo, vida y carne es el Universo Marvel que Stan y Jack construyeron (en un 85 o 90%).

Está bien que se diferencie.
"Mierda, garrafón otra vez".
 

Conectado Kaulso

  • Colaborador de la Web
  • Celestial
  • *
  • Mensajes: 30.895
  • Sexo: Masculino
  • Hijo de Panini desde el 2005
    • kaulso
    • Ver Perfil
Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
« Respuesta #38 en: 27 Abril, 2018, 20:14:19 pm »
Cierto en todo lo que dices, pero como la película adapta a su manera su trabajo más importante del UM... bueno... me parecería más "justo" que se pusiera como "basado en trabajos de Jim Starlin" o algo así en vez de "solo" por crear a Thanos, Gamora y Drax.  :(

incluso quita a Ditko, y solo perderás a Spider-Man

Que gracia que se olvide del Dr. Extraño habiéndolo guionizado además.  :disimulo: :lol:


UMY 2014-2016 a forero sabio
UMY 2014 a la mejor firma (esa de ahí arriba)
Hilo de frikiplanificaciones

Desconectado Real 13 spiderchen

  • Moderador Global
  • Primigenio
  • *
  • Mensajes: 15.214
  • Sexo: Masculino
  • UMY 2014 MOD. Sí a los pringaos tb nos dan UMY´S
    • user/24058
    • Ver Perfil
Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
« Respuesta #39 en: 27 Abril, 2018, 21:15:42 pm »

 Joder, y su "más mejor" creación...La Chica Ardilla   :adoracion: :adoracion: :adoracion:                                             :bufon:

Algunos piensas que el fútbol es cuestión de vida o muerte.
Se equivocan , es mucho más que eso.
Miembro fundador de Los Vengadores de los Grandes Bares.Spider-Damm.

Conectado Kaulso

  • Colaborador de la Web
  • Celestial
  • *
  • Mensajes: 30.895
  • Sexo: Masculino
  • Hijo de Panini desde el 2005
    • kaulso
    • Ver Perfil
Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
« Respuesta #40 en: 27 Abril, 2018, 21:33:34 pm »

 Joder, y su "más mejor" creación...La Chica Ardilla   :adoracion: :adoracion: :adoracion:                                             :bufon:

Y no nos olvidemos de Speedball  :contrato:  :lol:


UMY 2014-2016 a forero sabio
UMY 2014 a la mejor firma (esa de ahí arriba)
Hilo de frikiplanificaciones

Desconectado Real 13 spiderchen

  • Moderador Global
  • Primigenio
  • *
  • Mensajes: 15.214
  • Sexo: Masculino
  • UMY 2014 MOD. Sí a los pringaos tb nos dan UMY´S
    • user/24058
    • Ver Perfil
Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
« Respuesta #41 en: 27 Abril, 2018, 22:29:34 pm »

 Joder, y su "más mejor" creación...La Chica Ardilla   :adoracion: :adoracion: :adoracion:                                             :bufon:

Y no nos olvidemos de Speedball  :contrato:  :lol:

 Sí, aunque aquí hay bastante de Roger Stern.
 Pero es una grandiosa creación  :borracho:. Chico joven que se cuela en unos ensayos científicos que salen mal y recibe sus poderes. Había antes otro "parecido" que se había hecho "mayor" y alguno buscaba sustituto.
 Casualidad que debute en "Amazing"  :disimulo:
 Y el colmo de la mala leche para nuestro "jovial" amigo es que la primera imagen lleve lápices de J.R. Sr.  :lol:

Algunos piensas que el fútbol es cuestión de vida o muerte.
Se equivocan , es mucho más que eso.
Miembro fundador de Los Vengadores de los Grandes Bares.Spider-Damm.

Conectado Kaulso

  • Colaborador de la Web
  • Celestial
  • *
  • Mensajes: 30.895
  • Sexo: Masculino
  • Hijo de Panini desde el 2005
    • kaulso
    • Ver Perfil
Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
« Respuesta #42 en: 27 Abril, 2018, 22:33:05 pm »
Y el colmo de la mala leche para nuestro "jovial" amigo es que la primera imagen lleve lápices de J.R. Sr.  :lol:

Y luego que la historia principal del annual la haga Mark Bagley.  :lol:


UMY 2014-2016 a forero sabio
UMY 2014 a la mejor firma (esa de ahí arriba)
Hilo de frikiplanificaciones

Desconectado jlalinde

  • Defensor
  • *
  • Mensajes: 1.853
    • Ver Perfil
Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
« Respuesta #43 en: 28 Abril, 2018, 13:55:38 pm »
Como nos dijo Thomas en Barcelona: "Quita a Starlin, y te quedas sin Thanos, quítame a mí, y pierdes un par de personajes, que si Visión, que si tal... incluso quita a Ditko, y solo perderás a Spider-Man, aunque sea grande... pero quita a Stan o Jack, y simplemente te quedas sin Universo Marvel."

Aunque Stan y Kirby no hubieran creado el universo Marvel, Starlin habría publicado algo. No tengo ni idea de qué habría sido, pero algo habría publicado. Y Thomas, y Ditko, y Miller, y... No nos pasemos de ningunear a todos y pensar que todos ellos han sido algo en el mundo del cómic gracias a Lee y Ditko.

Aún no he visto la película de los vengadores, pero por lo que tengo entendido, está claramente basada en una obra de Starlin, y no en obras de Lee y Ditko, y me parece que el crédito debería llevárselo él.
« última modificación: 28 Abril, 2018, 14:16:24 pm por jlalinde »

Conectado Essex

  • Administrador
  • Celestial
  • *
  • Mensajes: 35.364
  • Sexo: Masculino
  • Chúpame el rombo.
    • Ver Perfil
Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
« Respuesta #44 en: 28 Abril, 2018, 15:33:33 pm »
Thomas, evidentemente, se refería a Marvel y lo que eran para Marvel, no para el cómic. Y no estoy de acuerdo, sin Stan y Jack, el 90% de las pelis anteriores simplemente no existirían. Y esta peli descansa más sobre las pelis que sobre el cómic del Guantelete.
"Mierda, garrafón otra vez".
 

 

Carbonate design by Bloc
variant: carbon
SMF 2.0.7 | SMF © 2011, Simple Machines