Tema: Ediciones Panini 7: Jugando a ser editor; formatos, precios y calidad...

[Deke Rivers]

no se puede editar cómics para abueletes.

Arriesgada afirmación 

Yo el primero, pero es que si no...

Yo recuerdo cuando editaron cosas para completistas y claro, aunque se agradece la buena intención, es en plan... ¿a quien interesa esto a estas alturas de la vida? Después de 20 años como que da igual todo.

Hay que ser respetuosos con el lector, pero después de 10-15 años, el lector al que hay que tener respeto es el actual.

[adamvell]

Venga ya con mencionar a tanto Vértice. La edición del Zombie y otras son un acierto muy digno de elogio, no exageremos ni saquemos las cosas del tiesto, que parece que por aquí hay mucha simpatia y afinidad a Panini previamente escrita... no se si se me entiende.

No, básicamente porque no estamos de acuerdo contigo, somos unos vendidos a Panini. Saaalvo... la cantidad de veces que yo, y todos, le hemos metido caña a Panini por muchas otras cosas.

No, resulta que podemos estar de acuerdo con la editorial en algunas cosas y a la vez, discrepar de ella en otras cosas. Y ni una cosa ni la otra quiere decir lo que insinúas ni lo contrario.

1.- Marvel knights de Pantera Negra debían haber sido redditados en formato CES, dos tomos, (me da igual si te gusta o no el formato) como otros contemporáneos que han sido editados así y no en OG. La reedición no aporta nada salvo eso, una reedición.

Imposible. Los CES salvo algún número suelto, son solo para reeditar material anteriormente publicado y con materiales de reproducción. Para Pantera Negra, inviable: hubiera sido editar solo un tomo y dejar la historia tan a mitad como la dejaron en las grapas de hace 18 años

2.- El MLE de Pantera Negra ha resultado ser un TIMO, por que Panini sabía lo que iba a ocurrir de hace tiempo y no lo ha remediado. La edición que se debía haber editado en exclusiva debiera haber sido el OG.

Sobre esto hay ciertamente controversia en el foro, pero básicamente se trató de un tema de tiempos. Cuando ya no había marcha atrás en el trato con SD, se anunció película de Pantera lo que abrió la puerta a una futura edición en OG. Bad timing en este caso.

3.- Dolmen ha tenido una deferencia con el lector aparte de su industrial negocio al mantener la maquetación, papel, tamaño etc exactamente igual a Planeta. Panini antes hizo eso con grapas de 4F, vengadores, etc., pero al parecer su veteranía editando Marvel le ha llevado a la PREPOTENCIA EDITORIAL a la que siempre se nos acostumb´ro en el pasado.

¿Insinúas entonces, que deberían haber publicado hoy Pantera Negra en grapa para seguir la edición de hace 18 años? El caso que comentas fue una edición editorial inteligente, dando continuidad a series EN CURSO.

No hacer caso a una edición de hace 18 años, no creo que se pueda calificar de PREPOTENCIA.

4.- Que se reediten en color los b.n. de Forum, se incluyan inéditos etc. siempre es mejorar pasadas ediciones y lo veo excelente. Dejemos ya de hablar que si el clásicos en blanco y negro y los dichosos vértices.

Bueno, has sido tú el que ha mencionado los clásicos en blanco y negro. No obstante, es un buen ejemplo de que a ti una reedición de ese material no te molesta, ¿pero quizá a otros lectores más viejos que tú, sí les moleste? 18 años, 30 años, a fin de cuentas a partir de un determinado punto temporal, es casi lo mismo.

5.- El Frankiegold de kaulso va dirigido a un público con pocos conocimientos con objeto de mediatizar al personaje de cara a las películas. Igual debieran haber escogido otro formato ¿Marvel Héroes?, pues nos ha confundido a tod=s.

Ahí te puedo dar la razón. Pero el resultado final sería el mismo. Mismo material, diferente nombre.

Ahora despellejadme pero es en profundidad lo que pienso y opino.

No es despellejarte, pero tú te has quedado agusto.

No creo que responderte sea despellejarte, igual que no entiendo que tú estés despellejando a los demás por opinar diferente. Que es de lo que va un foro, vamos. De intercambiar pareceres.¿No?

Ahora me dedicarñe a devanarme los sesos para gastar lo menos posible y cubrir al máximo las colecciones vendiendo y comprando lo que a mi particularmente más me interese.

Y haces bien. Cada uno, que coleccione lo que quiera.

Algo que Panini lo podía haber hecho mucho más sencillo: DEFERENCIA AL LECTOR SEÑORES DE PANINI, DEFERENCIA AL COMPRADOR. Que malo es el poder, siempre corrompe.

No estoy de acuerdo. Para mí, pedir a una editorial que condicione su catálogo a una edición de hace casi 20 años, no es pedir deferencia para el lector. Es pensar que me tienen que satisfacer a la carta. Sin querer despellejarte por pensar eso, creo que no tienes ninguna razón.

Un saludo.

[Essex]

En CES ya ni anuncios.

No esperéis más aparte de las líneas que quedaban por cerrar.

Gracias por la confirmación (cuántos sacramentos ). Era lo que esperaba.

De nada 
Si no me fallan las cuentas quedan 4 o 5, no más.

[Jeremias]

Yo es que siento mucha simpatia y afinidad por panini 

En lo de editarlo en CES, yo ahí firmo, es mas, en CES me lo pensaba, en MH ni de coña.
El MLE de pantera es un timo desde que dan el precio. Independientemente de si sacan después OG o no.
El Frankiegold lo compraran gente de fuera del mundillo y gente de dentro del mundillo, solo espero que a Kaulso se lo regalen al menos por lo que ha tenido que aguantar estos días (trolleo sano) 

Por lo general la simpatia se la dejo para mis hijos y la afinidad suele pasar de vez en cuando con mi mujer.

A kaulso le deberián regalar el Thanosgold y como poco dedicado por Starlin. 


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[Unocualquiera]

La edición definitiva para mí es la que ya tengo en casa. 

Así me ahorro comprar nuevas ediciones de algo que ya tengo.

[Morgan 2017: Islamabad]

Lo de Pantera del MLE en OGdeberían haber sacado partidas las dos partes dejando aparte el valor de que si sale más barato o casi igual de precio... prima el respeto.
Lo de Pantera de marvel Knights deberían haber hecho lo mismo. Dos partes, la de Knights por un lado par auqien no lo tuviera y lo nuevo por otro y para más inri sin numerar. Así nos cuadraría a todo Diox. Así estaríamos mas contentos con panini que la leche en vez de estar aquí debatiendo como poses=s.

En el caso del MLE de Pantera Negra, de acuerdo. Se trata de una edición de Panini para SD de hace un par de años, que forma parte del mismo proyecto de recuperación de clásicos. Putada para quien comprase el MLE.

En el caso de los Marvel Knights de Pantera Negra, nada de acuerdo. Panini no puede estar editando en 2018 pensando lo que hizo Fórum (que insisto, era una editorial con sus propios problemas también) en 1999.

Si, de alguna forma, consigue cuadrar algo, mejor que mejor, claro.

Pero no está obligada ni nada similar, faltaría más.

Que panini respete la edición de Pantera de Forum es pasarse y mucho. Me parece una locura pedir eso.

¿Los Marvel Knights no son tan viejos y van a color exactamente como los va a sacar Panini? ¿es pasarse?, ahí no creo que sea pasarse. Quince grapas repetidas nos van a hacer comprar, eso sí que es pasarse.

Cómics que editó Fórum, no Panini, hace casi veinte años.

No diría locura pero...

Si se hiciera eso, no podrían editar NADA. Pero cuando digo nada, es nada, porque siempre habrá una edición anterior que no cuadre con la nueva, porque hay casos en los que hay varias ediciones y cuadrar con una significa no cuadrar con la otra.

Tal cual.

Para volverse locos pensando en editar así, y más con lo convulsos que fueron esos años con cancelaciones, renumeraciones, two-in-ones  etc.

Es que es así.

Que parece que las ediciones de Fórum fueran perfectas y ni de broma.

Porque si lo fueran, que no lo eran, ¿a qué viene andar repitiendo material?

que bien hizo panini en caballero luna quitando material extra Sienkiewizk...

No lo quitó.

Se olvidó de él.

Tú eres de los que prefieren las versiones chillout del programa de Bertín Osborne antes de los discos originales de los artistas, por lo que veo.

Vaya comparación más tramposa, Mipey.

Todo lo que sea MEJORAR la reproducción , papel, durabilidad... eso es volver mas definitiva una obra que esta pensada para consumo masivo, no es una obra única como un Velazquez. Decir que la grapa original es la edición definitiva es una chorrada mas grande que lo que has soltado del chillout.
La grapa original simplemente es.. la grapa original. Con todo su encanto y tal, pero no es definitiva de nada.

Quita que sea la original, por aquello de que hablamos de clásicos y hasta los 90's el papel era una mierda.

Yo no conozco un formato que se conserve más y mejor que la grapa.

Las encuadernaciones de tomazos de Panini dan miedo y lástima.

[Jeremias]

Morgan, dentro de 30 años me dices que está mejor ( habiendo realizado minimo 3 o 4 lecturas ) tus grapas o el DD holandes. Mis viejas grapas están machacadisimas. Mi cole de crisis de Zinco está destrozada de leerla, en cambio mi Absolute y la edición Norma están perfectas, con unas cuantas lecturas también... creo que mis herederos no heredaran las grapas zinco pero si los tomos planeta Norma.

Lo que no se si heredaran serán algunos tomos panini,aquí se debería mejorar la encuadernación.

[ultimate_rondador]

1.- Marvel knights de Pantera Negra debían haber sido redditados en formato CES, dos tomos, (me da igual si te gusta o no el formato) como otros contemporáneos que han sido editados así y no en OG. La reedición no aporta nada salvo eso, una reedición.

2.- El MLE de Pantera Negra ha resultado ser un TIMO, por que Panini sabía lo que iba a ocurrir de hace tiempo y no lo ha remediado. La edición que se debía haber editado en exclusiva debiera haber sido el OG.

3.- Dolmen ha tenido una deferencia con el lector aparte de su industrial negocio al mantener la maquetación, papel, tamaño etc exactamente igual a Planeta. Panini antes hizo eso con grapas de 4F, vengadores, etc., pero al parecer su veteranía editando Marvel le ha llevado a la PREPOTENCIA EDITORIAL a la que siempre se nos acostumb´ro en el pasado.

4.- Que se reediten en color los b.n. de Forum, se incluyan inéditos etc. siempre es mejorar pasadas ediciones y lo veo excelente. Dejemos ya de hablar que si el clásicos en blanco y negro y los dichosos vértices.

5.- El Frankiegold de kaulso va dirigido a un público con pocos conocimientos con objeto de mediatizar al personaje de cara a las películas. Igual debieran haber escogido otro formato ¿Marvel Héroes?, pues nos ha confundido a tod=s.

1. Yo también hubiera preferido CES, sí. Los tochachos no me gustan demasiado. Pero era imposible.
3. Lo de Dolmen es para aplaudir, sí. Por que podría haberlo sacado en otro formato, y la mayoría de la gente que quería continuar con la serie, lo hubiera comprado igual.

[Morgan 2017: Islamabad]

Morgan, dentro de 30 años me dices que está mejor ( habiendo realizado minimo 3 o 4 lecturas ) tus grapas o el DD holandes.

Cuando volví a los cómics, en 2010, me puse a revisar grapas que no miraba desde 1995 y todas seguían exactamente igual (y así siguen), sin haber tenido que matarme en métodos de conservación ni zarandajas, más allá de que alguna había amarilleado un poco por falta de bolsa. De hecho, hace cinco meses se cayó una balda en casa de mis padres. Cuando pude, ir revisé los daños. Y no había ninguno. La balda solo contenía grapas. Nada mas. Todas seguían nuevas.

Las grapas que compro ahora es cierto que las leo una vez, máximo dos, y a la bolsa. Pero las grapas de los 90's y 80's que aún tengo (muchas de ellas las compré ya de segunda mano), las leí y releí como un loco cuando era pequeño y no están destrozadas, ni nada así, es más, están bien/bastante bien. Se pueden leer sin problemas, no crujen como un Crunch, no amenazan con desencuadernarse...

Respecto del DD holandés, no sabría decirte, no lo he comprado porque no estoy de acuerdo con esta línea editorial ni sus precios. Si lo tuviera en grapas me jugaba su conservación contigo, frente a tus tomos, claro. Si es que encima ya tenían el papel satinado, por lo que ni amarillearán. Todo ventajas.

No le veo ninguna ventaja al tomo frente a la grapa, en lo que a conservación se refiere.

[Jeremias]

Te lo voy a poner mas fácil y mas neutro. Busca en todocolección o ebay, mira el estado de las grapas y de los tomos. 

Compara grapas y tomos rustica de Sandman con la edición planeta.


Unión de mensajes.

[Morgan 2017: Islamabad]

En Todocoleccion hay de todo en ambos casos.

Pero mi caso personal me sirve (a mí, al menos ).

Que embolso hasta los OG.

Mi colección está impoluta, sea grapa, rústica, cartone, maletín...

Ahora, los tomazos necesitan de más cuidados que otros formatos, como tú bien sabes.

[ultimate_rondador]

Hace poco he comprado grapas muties noventeras de forum, y están todas como nuevas. A 3 vendedores distintos.

Los tomos de Panini, en general, son una puta mierda. Los tomitos Marvel Héroes, sin coser, no aguantarán lo mismo que las grapas. De los BoMEs, ni hablamos. Incluso hay gente a la que se le descuajaringado un Deluxe, que se supone que es de lujo. Los 100% Marvel, de momento, aguantan, al menos desde que los cosen.

Decir que un tomo aguanta más que una grapa no tiene ningún sentido.

[Jeremias]

En Todocoleccion hay de todo en ambos casos.

Pero mi caso personal me sirve (a mí, al menos ).

Que embolso hasta los OG.

Mi colección está impoluta, sea grapa, rústica, cartone, maletín...

Ahora, los tomazos necesitan de más cuidados que otros formatos, como tú bien sabes.

Los tomazos paninis  que otros aguantan muy bien sin cuidados. Eso sí,  me es mas rollo bolsa, celo, metelo con cuidado para no arrugar las puntas en la bolsa, sacalo con cuidado para que no se pegue el celo al tebeo , y suerte si usas el magic de scothc que con otro celo directamente te jode el tebeo, lo incomodo que es ponerte unas cuantas grapas embolsadas en la mesilla, que se desparraman... que ponerle el Clinex a los tomos 

Decir que un tomo aguanta más que una grapa no tiene ningún sentido.

 

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[jlalinde]

Hay tomos y tomos. Sin salir de Panini, los tomos de Locke and Key que tengo dan sensación de que van a aguantarme bien durante muchos años, pero a los Deluxe, los MLE y los OG más gordos no les veo mucha esperanza de vida por mucho que los cuides. Tras una única lectura mi MD de Planeta Hulk ya tenía la encuadernación tocada. De las ediciones holandesas no hablo, que no tengo ninguna. La sensación que me han dado en la tienda es que son sólidas, pero sin haberlas comprado prefiero no hablar.

En cambio, en grapas no hay tanta diferencia. Si las cuidas bien se mantienen perfectas por mucho que pasen los años.

[Jeremias]

Decir que un tomo aguanta más que una grapa no tiene ningún sentido.

 

Mira que son gilipollas los de los fasciculos, que sacan tapas para encuadernar... o archivos para almacenar. Hombre, un buen libro bien encuadernado siempre tendrá mas resistencia y durabilidad que uno en rustica, y no digamos que una grapa... Toda mi vida he sido muy, muy bruto con las grapas, como la mayoria de personas que leen que no son coleccionistas... menuda tralla que le mete mi madre a la pronto !  no me imagino a nadie aquí mojando el dedo para pasar la página, y dando ese zurriagazo al pasar la pagina. Y el final lanzamiento a la mesa ! 

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