Tema: Hablemos de los cómics y su mundo V

[Essex]

¿Qué? Es casi mayo, el verano llega pronto, y nos comemos las erres.

[Laufeyson]

¿Qué? Es casi mayo, el verano llega pronto, y nos comemos las erres.

O no me has entendido, o te has equivocado de hilo. El del desbarre es aquí al lado.

[Essex]

¿Qué? Es casi mayo, el verano llega pronto, y nos comemos las erres.

O no me has entendido, o te has equivocado de hilo. El del desbarre es aquí al lado.

Ehhhh... privado.

[calvaman]

Me acabo de llevar un sorpresón con los origenes conceptuales del personaje este y quería compartirlo con ustedes, según parece  Stan Lee y Romita se basaron en Sydney Greenstreet(el señor Gutman del halcón maltes) para crear la imagen de Kingpin, lo que nos da una idea de lo que el personaje representa... que bueno oyes... osea que spiderman tiene la verborrea de Sam Spade... jejej que bueno che...



no discutaís surmanos, yo por ejemplo hace poco para un guión que estaba haciendo con un comprade, me empollé el tema de las maras,los carteles,las mafias... y por ejemplo saqué en conclusión que Pablo Escobar en origen sería un drug kingpin, narcotraficante, señor de la droga, etecés, pero en el momento en el que se dedicó a intentar acabar con el cartel de cali y hacerse con todo el cartel de medellín y controlar así casi toda la cocaina de colombia, poner en jaque al gobierno colombiano para conseguir que no los extraditaran , vacilar al tio sam ...etecés...ahí si podemos considerarlo ya como el padrino de la cocaina...es como un  proceso de hijoputismo sin fín lo que te situa en la posición de Padrino ...entiendaséme que me refiero al concepto de padrino moderno, no el de patriarca de clan familiar italiano...

y no sigo con las dos pelis de scarface...porque ya me duele el deito... the world is yours...

https://www.youtube.com/watch?v=_srvHOu75vM

[Unocualquiera]

Gran aporte calvaman. 

[Mike Moran]

Yo iba más o menos por ahí con lo que expliqué tan MAL anteriormente    que Kingpin, el personaje, es un jefazo nivel padrino del ejemplo que comenta el calvo, el clásico mente criminal o autor mediato, el que da las órdenes, pero que tiene como nota característica que además de jefazo máximo, se mete de lleno en el fregado cuestión, no es sólo quien da las órdenes, incluso encabeza físicamente los actos criminales que comete junto a sus matones e incluso disfruta el zurrarse con un super de vez en cuando (o al menos, así era en sus inicios). Yo siempre había entendido que era por esa característica de "mancharse las manos" a diferencia del típico jefazo mafioso clásico que comenta el calvo, por lo que se le denominaba The Kingpin, el mejor kingpin de todos. De ahí que viera necesario que al traducir se remarcara de alguna forma su nivel jerárquico como jefazo máximo de la mafia pese a llamarse y actuar como un kingpin, pero que por lo visto, es innecesario ya que el "The" cumple dicha función de sobra. Lo dicho, una chorrada de las mías, ya lo se

[oskarosa]

Primera novedad de agosto que anunciamos hoy, viernes (de Salón): http://www.paninicomics.es/web/guest/breves?id=90422

Por lo visto ahora quieren liar a Kamala con Miles, no se suponia que Kamala estaba con el ultimo Ghost Rider?

Ni con el uno, ni con el otro, ni con Nova aunque Waid también los haya puesto en modo "los que se pelean se desean". De hecho, casi preferiría que no la liaran con nadie, demostrando por una vez que la amistad entre hombres y mujeres es posible, incluso en la adolescencia y... Nadie me está escuchando, ¿verdad?

A mí eso no me parece ninguna locura, sino algo bastante natural. Yo lo practico bastante.

A mí tampoco me lo parece, ni lo destacaba como tal. Pero no es frecuente en los cómics o el cine. En el momento en que un hombre y una mujer (o un par de adolescentes) tienen una relación visiblemente estrecha, enseguida se recurrer a la cuestión amorosa o a la tensión sexual. Pocos casos me vienen a la mente en los tebeos de superhéroes.

EDITO: ...tema que si queréis desarrollar nos llevamos al Hablemos de cómics.

Pero fíjate que eso es algo extensible a cualquier medio. En una serie de televisión cualquiera, los dos protagonistas de ambos sexos se acaban desarrollando por esos derroteros. Y los cómics, cada vez más influenciados por el medio audiovisual, pues siguen esas pautas.

[Laufeyson]

Primera novedad de agosto que anunciamos hoy, viernes (de Salón): http://www.paninicomics.es/web/guest/breves?id=90422

Por lo visto ahora quieren liar a Kamala con Miles, no se suponia que Kamala estaba con el ultimo Ghost Rider?

Ni con el uno, ni con el otro, ni con Nova aunque Waid también los haya puesto en modo "los que se pelean se desean". De hecho, casi preferiría que no la liaran con nadie, demostrando por una vez que la amistad entre hombres y mujeres es posible, incluso en la adolescencia y... Nadie me está escuchando, ¿verdad?

A mí eso no me parece ninguna locura, sino algo bastante natural. Yo lo practico bastante.

A mí tampoco me lo parece, ni lo destacaba como tal. Pero no es frecuente en los cómics o el cine. En el momento en que un hombre y una mujer (o un par de adolescentes) tienen una relación visiblemente estrecha, enseguida se recurrer a la cuestión amorosa o a la tensión sexual. Pocos casos me vienen a la mente en los tebeos de superhéroes.

EDITO: ...tema que si queréis desarrollar nos llevamos al Hablemos de cómics.

Pero fíjate que eso es algo extensible a cualquier medio. En una serie de televisión cualquiera, los dos protagonistas de ambos sexos se acaban desarrollando por esos derroteros. Y los cómics, cada vez más influenciados por el medio audiovisual, pues siguen esas pautas.

De ahí que haya dicho que, efectivamente, no es frecuente en los cómics o el cine. Algo que, efectivamente, podría hacerse más extensivo a las series de televisión precisamente por su naturaleza serial: hay que estirar mucho las tramas, por lo que son necesarios puntos de agarre, y las relaciones amorosas, el will they?/won't they? y los triángulos suelen funcionar muy bien en ese sentido, siendo "baratos".

En cualquier caso, confío en Waid y Wilson para que sepan llevar esto por derroteros más progresistas en ese sentido.

[oskarosa]

El triángulo amoroso funciona bien, pero acaba siendo demasiado previsible. Además, no deja de ser algo alojado en el inconsciente colectivo, la sociedad parece que no concibe el concepto de amistad entre dos personas de diferente sexos. No diré que marvel no ha sido progresista en algunas cuestiones, pero no veo yo tan claro que lo sea en esta, la verdad. Al fin y al cabo, el triángulo es una clásico de Marvel de toda la vida.

[Eleder]

Éste es uno de esos aspectos que es transversal a las ideologías, diría yo. Es un poco triste, pero funciona así.

Yo tenía esperanzas al principio de que en Shield mantuvieran separados a Fitz y Simmons, por ejemplo, pero nada.

[Thesystemhasfailed]

De ahí que haya dicho que, efectivamente, no es frecuente en los cómics o el cine.

Joss Whedon lo hizo en la Era de Ultrón. En una entrevista le oí decir que la gente le preguntaba por qué no había liado a Natasha con Clint, ya que parecía lo más obvio, a lo que él dijo que eso hubiera potenciado ese tratamiento habitual de que un hombre y una mujer no pueden ser muy buenos amigos sin acabar liándose. Entre los actores de Hulk y Natasha, Whedon vio química, pero siempre tuvo claro que jamás liaría a Natasha con Clint, precisamente por esto.
Whedon is my Master now

[Eleder]

De ahí que haya dicho que, efectivamente, no es frecuente en los cómics o el cine.

Joss Whedon lo hizo en la Era de Ultrón. En una entrevista le oí decir que la gente le preguntaba por qué no había liado a Natasha con Clint, ya qu eparecía lo más obvio, a lo que él dijo que eso hubiera potenciado ese tratamiento habitual de que un hombre y una mujer no pueden ser muy buenos amigos sin acabar liándose. Entre los actores de Hulk y Natasha, Whedon vio química, pero siempre tuvo claro que jamás liaría a Natasha con Clint, precisamente por esto.
Whedon is my Master now

Joer. Bien por la idea de Whedon, pero hacer eso justo con dos personajes que en el cómic SÍ han estado juntos... 

[Thesystemhasfailed]

De ahí que haya dicho que, efectivamente, no es frecuente en los cómics o el cine.

Joss Whedon lo hizo en la Era de Ultrón. En una entrevista le oí decir que la gente le preguntaba por qué no había liado a Natasha con Clint, ya qu eparecía lo más obvio, a lo que él dijo que eso hubiera potenciado ese tratamiento habitual de que un hombre y una mujer no pueden ser muy buenos amigos sin acabar liándose. Entre los actores de Hulk y Natasha, Whedon vio química, pero siempre tuvo claro que jamás liaría a Natasha con Clint, precisamente por esto.
Whedon is my Master now

Joer. Bien por la idea de Whedon, pero hacer eso justo con dos personajes que en el cómic SÍ han estado juntos... 

Ya, hombre, pero ten en cuenta que en las pelis se "ultimatea" todo o casi todo. Lo que un espectador profano vería es que se trata de viejos amigos que -una vez más- acaban liándose. Que puede ocurrir, por supuesto, pero sieeempre 

[Laufeyson]

El triángulo amoroso funciona bien, pero acaba siendo demasiado previsible. Además, no deja de ser algo alojado en el inconsciente colectivo, la sociedad parece que no concibe el concepto de amistad entre dos personas de diferente sexos. No diré que marvel no ha sido progresista en algunas cuestiones, pero no veo yo tan claro que lo sea en esta, la verdad. Al fin y al cabo, el triángulo es una clásico de Marvel de toda la vida.

Pero lo es de toda la vida porque así lo ha sido, en general, en la ficción, desde tiempos inmemoriales. Optando simplemente por referentes comiqueros, ¿cuántas veces se ha hablado de la "inspiración" de Stan Lee a la hora de aplicar el model de Archie vs. Betty/Veronica con Peter Parker vs. Gwen/MJ? Lo dicho: el triángulo amoroso es un recurso barato-pero-efectivo de mantener el interés en personajes con los que el lector puede (y quiere) identificarse.

Whedon es un rara avis en este sentido, uno de esos autores que saben escribir mujeres sin pasarse de frenada reivindicativa. Mujeres que, como debe ser, son personajes, y no meras herramientas narrativas.

[Thesystemhasfailed]

Whedon es un rara avis en este sentido, uno de esos autores que saben escribir mujeres sin pasarse de frenada reivindicativa. Mujeres que, como debe ser, son personajes, y no meras herramientas narrativas.

Muy bien resumido Reverend. 100% de acuerdo