Tema: Ediciones Panini 4: formatos, calidad, cambios de precio y demás....

[IY]

Y para mí, decirle a un colega que te compre el tomo para luego tú comprárselo a él, es prácticamente lo mismo a efectos "morales" con respecto a la sanción a una empresa que comprarlo a un desconocido.

Conozco mucha gente que boicotea grandes superficies. Pero no compran sus productos y punto, ni de segunda mano, ni de tercera, ni de nada.

En el ejemplo que he puesto de Macdonals, una persona coherente, no aceptaría un McFlurry ni aunque se lo regalaran. Porque estás contra la empresa y sus productos.

Esa es mi opinión.

Eso no tiene ni pies ni cabeza.

Yo no le digo a nadie que se compre el tebeo para luego comprárselo a él. Yo espero a que alguien que se lo haya comprado y lo haya leído lo ponga a la venta para comprárselo.

La coherencia está en que la empresa ganó "X" dinero cuando su comprador original adquirió el tomo. Si yo me lo compro también, gana 2X, pero si yo en lugar de eso me espero a que el comprador original me lo venda, se queda con su "X" dinero, justo la mitad de lo que hubiera ganado.

Y yo no hablo de moral insisto. Ni me siento superior moralmente a jtull o a ti por no haberlo comprado en tienda ni me voy a sentir inferior moralmente a Beyond por comprármelo de segunda mano. Yo no opto por la segunda mano por una cuestión de moral, sino por:

a) no pagar por él una cantidad injustificadamente inflada
b) castigar (de modo testimonial y muy pequeño) a la editorial por el punto a), que gracias a esa medida por mi parte ganará "X" menos dinero con ese producto.

Exactamente lo mismo que hice con el popurrí patrulloso.

[Mike Moran]

Pues sí, Beyond, la amenaza de la baja no falla

Lo comentaba porque me parecía algo tajante el argumento, creo que tambien hay que tener en cuenta que en la mayoría de las ocasiones, son los consumidores de un producto o servicio los que estan siempre mas legitimados para reclamar o denunciar sobre la forma de prestar el mismo, al menos mas que quienes ni son consumidores por la razon que sea.

[Essex]

Un apunte de ná: Se puede reclamar perfectamente contra una empresa y no dejar de consumir sus productos, y no por ello dejar de ser coherente. Nos ha jodío, ¡¡sólo faltaba!!

Depende de cómo estés de enfadado, como digo.

Pero yo, en mi caso, cuando llego al punto Jazztafel me ha estafado, cambio de compañía.
De hecho, lo he hecho más de una vez.

Por ejemplo, yo sigo consumiendo los servicios de empresas de gas y teléfono, y les he metido un par de puros a cada una a la mínima de cambio sin dejar de consumir (y pagar)  

¿Pero a la misma o has cambiado? De nuevo, depende de cómo estés de enfadado.

Yo es que no entiendo el binomio "son unos estafadores" con el de seguir dando dinero a esa compañía. Es algo que no entiendo.

Ergo, no creo que Panini sea una empresa estafadora, creo que ha tenido un desafortunado error, y ha metido la pata hasta el fondo a la hora de solucionarlo.

Sin pensara que me quieren estafar o me hicieran un gran feo como consumidor que yo no pudiera asimilar, dejaría de comprarles. 

Pero eso yo.

Eso no tiene ni pies ni cabeza.

Bueno, para mí sí.

Yo no le digo a nadie que se compre el tebeo para luego comprárselo a él. Yo espero a que alguien que se lo haya comprado y lo haya leído lo ponga a la venta para comprárselo.

La coherencia está en que la empresa ganó "X" dinero cuando su comprador original adquirió el tomo. Si yo me lo compro también, gana 2X, pero si yo en lugar de eso me espero a que el comprador original me lo venda, se queda con su "X" dinero, justo la mitad de lo que hubiera ganado.

Me alegra que hayas querido explicarte. Gracias.

Yo no lo veo como tú.

Y yo no hablo de moral insisto. Ni me siento superior moralmente a jtull o a ti por no haberlo comprado en tienda ni me voy a sentir inferior moralmente a Beyond por comprármelo de segunda mano. Yo no opto por la segunda mano por una cuestión de moral

Eso me parece genial.

[IY]

Ni me siento superior moralmente a jtull o a ti por no haberlo comprado en tienda ni me voy a sentir inferior moralmente a Beyond por comprármelo de segunda mano.

Wait a minute.

No se si esto sera tendencioso o no, pero quiero dejar claro (cosa que no haria falta señalar) que NO siento a nadie inferior por haber comprado el dichoso tomo.

No, no era tendencioso para nada.

De verdad.

[IY]

Yo no le digo a nadie que se compre el tebeo para luego comprárselo a él. Yo espero a que alguien que se lo haya comprado y lo haya leído lo ponga a la venta para comprárselo.

La coherencia está en que la empresa ganó "X" dinero cuando su comprador original adquirió el tomo. Si yo me lo compro también, gana 2X, pero si yo en lugar de eso me espero a que el comprador original me lo venda, se queda con su "X" dinero, justo la mitad de lo que hubiera ganado.

Me alegra que hayas querido explicarte. Gracias.

Yo no lo veo como tú.

Comprándolo en tienda el comprador "a" y yo, la empresa gana 2X
Comprándolo en tienda el comprador "a" y luego comprándoselo yo a él de segunda mano a un precio inferior, la empresa gana X

Las matemáticas son muy tozudas, se miren como se miren.

[Artemis]

Essex, yo creo que lo que se está diciendo es que esta maniobra en si ha sido una estafa (que no lo se, ojo), y no que Panini es una estafadora per se

Vamos, yo me inclino a pensar que es eso

Hombre...¿el que estafa será un estafador, no? 

Si una empresa te estafa, entiendo que piensas que es una estafadora.

No no no no no... no he querido decir eso. Vamos a ver, yo digo que el hecho de que Panini la pueda haber cagado o no en este asunto no implica que en el resto de productos que saque haga lo mismo.

Supongamos que es verdad que han tangado con este OG, vale? Si, es un empresa estafadora, pero solo en este caso particular, que es lo que vengo yo a decir. Si luego resulta que en otras lineas Panini cumple y ves ahi recompensado tu dinero invertido, que problema hay?

Dicho de otra forma: encuentro logico y respetable que los lectores decidad hacer boicot a este OG por lo que ha pasado, y no que ello se extienda por sistema al resto de la empresa, aunque si hay gente que lo amplía al total, pues oye, respetable es.

Me entiendes ahora?

 

[Mike Moran]

Y odio a las electricas A MUERTE, hablo pestes de ellas a la mínima, y pago mi recibico cada dos meses

Coño... pero la energia electrica es imprescindible. No comparemos algo de primera necesidad con unos p*t*s comics. 

Hombre, son dos cosas vitales, ¿no?

Vale, vale, me he pasao

[ultimate_rondador]

Las matemáticas son muy tozudas, se miren como se miren.

Que se lo digan a oskarosa y Artemis

[Rasputin33]

Y odio a las electricas A MUERTE, hablo pestes de ellas a la mínima, y pago mi recibico cada dos meses

Coño... pero la energia electrica es imprescindible. No comparemos algo de primera necesidad con unos p*t*s comics. 

Los cómics se pueden leer a la luz de una vela 

[JoseYuri]

Y odio a las electricas A MUERTE, hablo pestes de ellas a la mínima, y pago mi recibico cada dos meses

Coño... pero la energia electrica es imprescindible. No comparemos algo de primera necesidad con unos p*t*s comics. 

Los cómics se pueden leer a la luz de una vela 

Pero no puedes postear sin electricidad...

[Essex]

Comprándolo en tienda el comprador "a" y yo, la empresa gana 2X
Comprándolo en tienda el comprador "a" y luego comprándoselo yo a él de segunda mano a un precio inferior, la empresa gana X

Las matemáticas son muy tozudas, se miren como se miren.

Si solo fueran las matemáticas no habría tanto lío.
Pero aquí tozudos somos muchos.

¿Cuantas veces has dicho aquello de "dos tomos de 18€ son más caros que un tomo de 30€?

¿Cuantas veces te han dicho eso de "Muy bien, pero me da igual, prefiero pagar en dos veces los tomos finos"?

Que entiendo que es cierto que 2+2 son 4, pero es que algunos preferimos el 3+6, y otros incluso el 21x12.

No todo son números, como en el ejemplo de los tomos, muchos te han dicho ya mil veces (le gustan más delgados, prefieren hacer el desembolso poco a poco, se acaban gastando lo que ahorren, prefieren que la empresa reduzca el ritmo de edición...).

Lo que dices es cierto, pero para mí entran otros factores.

Por ejemplo, si tú eres Y y compras a X su tomo, para mí la compra que no se ha realizado al final es la de X, porque el valor ha pasado a Y, que es el que se queda el tomo.

Sí, es cierto que el 2X en teoría no se ha dado, pero yo es que veo estas cosas más desde el compromiso personal que desde la cuantía económica para la empresa.

No creo que vayan a echar de menos tu compra, ya que para que esta (y otras como la tuya) se dé significa que el tomo se ha vendido razonablemente bien. Si todos decidieran al unísono no comprarlo en cambio -como las huelgas, algo cercano al 90%- no habría mercado de segunda mano al que pudieras acceder.

Luego en parte tu opción depende de que los demás sigan comprando.

Pero es mi interpretación personal.

No no no no no... no he querido decir eso. Vamos a ver, yo digo que el hecho de que Panini la pueda haber cagado o no en este asunto no implica que en el resto de productos que saque haga lo mismo.

Supongamos que es verdad que han tangado con este OG, vale? Si, es un empresa estafadora, pero solo en este caso particular, que es lo que vengo yo a decir. Si luego resulta que en otras lineas Panini cumple y ves ahi recompensado tu dinero invertido, que problema hay?

Dicho de otra forma: encuentro logico y respetable que los lectores decidad hacer boicot a este OG por lo que ha pasado, y no que ello se extienda por sistema al resto de la empresa, aunque si hay gente que lo amplía al total, pues oye, respetable es.

Me entiendes ahora?

 

Sí, si entenderte te entiendo de más, pero te pongo un ejemplo:

Un político con un caso de corrupción ¿es un corrupto o no? ¿O es puntualmente corrupto?
¿Le volverías a votar?

Yo no.

Si entendiera que ha habido estafa, aunque sea una estafa puntual (mandaría huevos que fuera sistémica), no volvería a comprarles.

Entiendo pues que ha sido un error puntual, un fallo y metida de pata.

Quiero decir, que no hay verdades a medias; o se es un estafador o no, o se es corrupto o no.

Para mí no existe el "solo fue una vez". 

De ahí que entienda que si lo que algunos piensan creen de verdad que es cierto a la hora de acusar a la empresa, yo en su caso no volvería a comprarles.

[IY]

Pero es mi interpretación personal.

Desde el momento en el que lo único que me mueve es impedir que la empresa gane ni un sólo céntimo gracias a mí con ese tomo, no hay apreciación personal posible.

Porque, por si no ha quedado lo suficientemente claro, yo en ningún momento he hablado de moral ni de ningún otro tipo de factor. A mí lo único que me interesa es que Panini no se lleve ni un céntimo de este tomo gracias a mi bolsillo.

Comprándome el tomo de segunda mano Panini gana "X" dinero menos que si me lo compro en tienda. No hay más, es pura matemática, precisa, perfecta, indiscutible y absolutamente ajena a cualquier tipo de interpretación personal.

Lo de que es una cantidad testimonial y que no les va a afectar ya lo sé, pero no es de eso de lo que estamos hablando.

[adamvell]

Por mi parte seguiré comprando los OG de Spiderman. Los quiero.

Pero en productos que tenía dudas de si caerían o no, tipo los MH del DD de Nocenti, o el CES del Castigador de Ennis, o el OG de Lee y Buscema... pues ya se han disipado. No compraré.

Y cuando saquen el DD de Bendis, esperaré a que esté la etapa completa recopilada, en lugar de comprarlo en cuanto salga. Ya no me fío. Ni de que salga entero, ni de que me den un palo incontrolado a mitad de recopilación. Y en otras obras, igual.

Falta de confianza. Y no por la cagada, sino por el silencio.

Ésta es mi postura.

[Essex]

Falta de confianza. Y no por la cagada, sino por el silencio.

Desde luego ha sido la peor parte 

Yo creo que seguiré igual por el momento. Estoy disgustado, pero no enfadado realmente.

Si hubiera más cosas de este tipo, el siguiente estado al que pasaría sería al tuyo, a no ser que fuera algo tan grave que como digo me llevara a no apoyarlos más con mi dinero.

[Mike Moran]

Yo no le digo a nadie que se compre el tebeo para luego comprárselo a él. Yo espero a que alguien que se lo haya comprado y lo haya leído lo ponga a la venta para comprárselo.

La coherencia está en que la empresa ganó "X" dinero cuando su comprador original adquirió el tomo. Si yo me lo compro también, gana 2X, pero si yo en lugar de eso me espero a que el comprador original me lo venda, se queda con su "X" dinero, justo la mitad de lo que hubiera ganado.

Me alegra que hayas querido explicarte. Gracias.

Yo no lo veo como tú.

Comprándolo en tienda el comprador "a" y yo, la empresa gana 2X
Comprándolo en tienda el comprador "a" y luego comprándoselo yo a él de segunda mano a un precio inferior, la empresa gana X

Las matemáticas son muy tozudas, se miren como se miren.

Amos a liarla Te falta una variable Si el comprador "a" reinvierte lo que tu le has dado por el tomo en otro producto de Panini (casi seguro), la empresa gana X + Y derivado de una sóla operacion inicial (la venta del tomo) con lo que tu dinero se lo acaba quedando Panini.

Vamos, digo yo casi sin saber porque soy de letras