Tema: MARVEL VS DC : EL COMBATE DE LOS COMBATES

[jsantiago]

Yo veo una diferencia en que enfrenten a dos personajes con diferentes niveles de poder, y es que porque Spiderman derrote al Señor del Fuego o el Capitan America derrote a Namor no veo que estén poniendolos en el mismo nivel de poder. Sino que usan una estrategia para derrotar a su contricante

Claro que es posible que alguien mas debil derrote a un enemigo mucho mas poderoso, pero no pasa por enfrentarse directamente a la furia del que tiene mas poder. Si no de encontrar un punto debil y no exponerse al poder devastador del otro

Cuando Batman derroto a Superman, el segundo no utilizo una fuerza sobrehumana porque sino se lo carga

[adamvell]

Pero todo eso son trucos de guionista... que te puede hacer creer cualquier cosa para igualar la balanza. No son la referencia.

[Angelus]

A eso me refiero, tan válido es recurrir a cosas así como obviar determinados poderes en un momento dado.

Shazam, aparte de superfuerza e invulnerabilidad, es mucho más rápido que Hulk, que sí, es rápido según su ficha, pero ni de lejos como el primero, así que para vencerle primero tendría que tocarlo.

Hulk puede vencer a velocistas como Flash o Mercurio porque no son invulnerables y la onda expansiva de uno de sus golpes los tumbaría, pero que alguien me explique cómo lo haces contra alguien al que eso le puede parecer una brisa primaveral.

[jsantiago]

Es que ademas ahí esta muchas veces la gracia en que derroten a un enemigo mas poderoso, cuando los 4f se enfrentan a Galactus no quiere decir que estos cuatro sean tan poderosos como Galactus. Sin embargo con una estrategia le vencen

Están transmitiendo el hecho de que alguien mas debil puede salir vencedor, y que no solo la fuerza bruta puede ganar siempre

[adamvell]

Pues Hulk no sé si es muy especialista en ganar sin fuerza bruta... ya sabes, si no se enfada sí que no tiene nada que hacer...

El caso es que entonces esto no sirve de nada: si Alicia la novia ciega de la Cosa puede vencer a Superman porque pensamos que puede tener una estrategia y tener casualmente kriptonita o algo así, la discusión no tiene caso.

¿Podría vencer Hulk a Shazam? Probablemente sí, según le de al guionista por ponerse de lado del verde e ignorar las habilidades del otro.

¿Debería, en buena lid?

Pues no, pero bueno.

[Dogfather]

"Los supers de DC son mas poderosos que los de marvel" " cuando se creó a superman y a shazam se inflaban al máximo los poderes de los supers"...

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

[adamvell]

No jodas Dog, Batman es la definición de "poderes inflados de DC"... es un puto humano y lo hacen capaz de derrotar a Superman o Shazam o quien sea en base a que mola mucho y es mazo listo y mil estupideces de esas. Y Nightwing no le va a la zaga...

Si hay un personaje sobrevalorado por la "fanbase" y autores, que se pelean por ser capaces de hacerlo aún más listo y molón... ese es Batman.

Batman podría con Hulk, con Superman, con Galactus, y sí, también con Dios, al que conseguiría engañar de alguna manera peregrina. 

Sí, Batman entra en la categoría de personaje endiosado, ahí al ladito de Superman, Flash, Wonder Woman o Green Lantern...

[jsantiago]

Adamvell, entonces estas diciendo que para valorar un combate hay que tener en cuenta solo los poderes de los personajes y no a los personajes?

Porque para eso el titulo se podría modificar a "valoremos los poderes de Marvel y DC teniendo en cuenta que Chuck Norris bendijo los poderes de DC"

Se valoran los poderes de los personajes o los personajes??

Yo creo que se puede valorar teniendo en cuenta estrategias o lo que se quiera y se tenga en mente... y sino me retiro del hilo y punto. Porque yo no solo tengo en cuenta el poder bruto

[Essex]

Yo creo que el asunto es bien sencillo:

¿Quien es más fuerte, Daredevil o Superman? ¿Hay alguna duda?

Pues ya está.

Otra cosa es lo que hagan los guionistas, las estrategias, el estaba distraído, los no usé todo mi poder...

Hulk es un bruto y punto.

Galactus es más fuere que Hulk, Darkseid es más fuerte que Hulk, Thanos es más fuerte que Hulk, Mephisto es más fuerte que Hulk...Son seres que están en otra esfera, y a los que la tierra se la suda.
Hulk es un pez muy grande de una pecera muy pequeña; los tíos que pelean a guantazo.

Y en igualdad, Superman, tiene mil veces más fuerza que Hulk. Y Shazam, tal le baila.

Como se ha dicho, podría, podría ganar Hulk, pero no debería.

[jsantiago]

Yo creo que el asunto es bien sencillo:

¿Quien es más fuerte, Daredevil o Superman? ¿Hay alguna duda?

Pues ya está.

No se puede votar a DD entonces, en este caso si se vota a DD baneo

Se votan unicamente poderes, listo

[adamvell]

Adamvell, entonces estas diciendo que para valorar un combate hay que tener en cuenta solo los poderes de los personajes y no a los personajes?

No, lo que digo es que no te puedes excusar en que menganito pueda tener una idea feliz hiperingeniosa para ganar a un enemigo superior... porque está claro que eso puede pasar, pero aquí no estamos valorando un enfrentamiento concreto sino uno genérico, y si la pregunta es, ¿podría ganar Batman a Superman?, te digo que sí...

... pero viéndolo en general, Superman debería ganar 99 enfrentamientos de cada 100.

Y si Shazam debería ganar, digamos, el 80% de los enfrentamientos con Hulk, tengo claro quién tiene, conceptualmente hablando, ventaja. ¿Podría Hulk ganar un 20%? Pues es discutible pero acepto barco, en todo caso no cambia la tendencia de mi voto, y es que en condiciones normales debería ganar Shazam.

Igual que en condiciones normales debería ganar Superman a Batman. Si ahora me dices que Superman lleva 100 días sin ver el Sol y Batman está conectado a la red eléctrica de la ciudad, pues sí, puede ganar Batman. Pero eso es una licencia del guionista para un momento concreto, no un enfrentamiento ideal.

Aquí no estamos coreografiando peleas, sino comparando poderes y habilidades en condiciones "ideales", no concretas que nos saquemos cada uno de la manga.

Yo creo que el asunto es bien sencillo:

¿Quien es más fuerte, Daredevil o Superman? ¿Hay alguna duda?

Pues ya está.

No se puede votar a DD entonces, en este caso si se vota a DD baneo

Se votan unicamente poderes, listo

Esto último me parece fuera de lugar. Si te parece que Daredevil le va a poder a Superman, efectivamente no es para banearte, yo pasaría directamente a creerme que me estás trolleando.

[Sergiox]

Yo creo que el asunto es bien sencillo:

¿Quien es más fuerte, Daredevil o Superman? ¿Hay alguna duda?

Pues ya está.

No se puede votar a DD entonces, en este caso si se vota a DD baneo

Se votan unicamente poderes, listo

No baneas por votar a Daredevil. Unos pocos votaron a Bestia contra el D.marciano. Lo que quiero decir es que si tu piensas que un personaje X mas débil que Y puede ganarle, ole tus huevos, vótalo, vásate en tus criterios, comics leídos, corazonadas, estrategias montadas en tu cabeza, poderes sin más, lo que quieras. Que cada uno elija sus criterios. Yo solo planteo un hipotético combate y pongo las habilidades de ambos contrincantes para saber quienes son. El resto depende de vosotros.

[Artemis]

Thanos es más fuerte que Hulk

Hasta donde sé, Thanos está en la misma categoría de fuerza, claro que ahora con tanto guionista adicto a los psicoesteroides yo que se...

Que es más poderoso? Eso no te lo voy a discutir, pero ni borracho, que para algo hablamos del tio más peligroso del Universo (despues del Hombre Imposible aburriendose claro )

[jsantiago]

En ese caso probablemente entre DD y Superman votaria a Superman teniendo en cuenta el poder mayor que tiene, aunque también habría tenido en cuenta a los personajes. Podría haberme imaginado que DD podría enfrentarse a Superman de otra manera y votar por DD

Yo es que combates a muerte entre estos personajes nunca me lo podría imaginar, pero bueno... sin trolleos

Tener en cuenta solo los poderes me pare un trolleo en toda regla, pobres personajes

[Essex]

Thanos es más fuerte que Hulk

Hasta donde sé, Thanos está en la misma categoría de fuerza, claro que ahora con tanto guionista adicto a los psicoesteroides yo que se...

Que es más poderoso? Eso no te lo voy a discutir, pero ni borracho, que para algo hablamos del tio más peligroso del Universo (despues del Hombre Imposible aburriendose claro )

Aunque me lo estaba imaginando con el guantelete, que lo mismo es trampa