Tema: Clásicos Marvel 38: Que sea viejo no significa que sea un clásico... ¿o sí?

[Unocualquiera]

En caso de que se publique un MH del Daredevil de Miller, Born Again se quedaria afuera pq esta publicada en Marvel Deluxe, o la integrarian??

Si sale en Mh, es de suponer que lo reeditarían

[Artemis]

Lo que nunca me ha convencido es su nombre: Manuel Alfonso Rodrigo de la Rocha. No lo veo tan typical spanish  .

Yo estoy contigo, compañero mutie cósmico de batalla. A mi es un nombre que tambien me suena demasiado rimbombante. Lo que puedo suponer, es que por la época, los yankies lo unico que sabían de Ejjjpaña eran las cuatro cosas que en la escuela les enseñaban sobre los conquistadores de su continente, porque tiene nombre de eso, la verdad. Solo le falta la armadura de Hernan Cortés

 

[ultimate_rondador]

Parece que no, pero tiene bastantes apariciones:

Devil Dinosaur vol.1 #1
Devil Dinosaur vol.1 #2
Devil Dinosaur vol.1 #3
Devil Dinosaur vol.1 #4
Devil Dinosaur vol.1 #5
Devil Dinosaur vol.1 #6
Devil Dinosaur vol.1 #7
Devil Dinosaur vol.1 #8
Devil Dinosaur vol.1 #9
Marvel Comics Presents vol.1 #161
Devil Dinosaur vol.2 #1
Devil Dinosaur vol.2 #1/2
Devil Dinosaur vol.2 #1/3
Godzilla vol.1 #21
Godzilla vol.1 #22
Marvel Monsters: Devil Dinosaur
Fallen Angels vol.1 #4
Fallen Angels vol.1 #5
Fallen Angels vol.1 #6
Fallen Angels vol.1 #7
Fallen Angels vol.1 #8
Wolverine: Global Jeopardy vol.1 #1
Marvel Comics Presents vol.1 #174/4
Ghost Rider vol.3 #81
Ghost Rider vol.3 #82
Amazing Spider-Man '98
Heroes for Hire vol.2 #10
Skaar: King of the Savage Land vol.1 #1
Skaar: King of the Savage Land vol.1 #2
Skaar: King of the Savage Land vol.1 #3
Skaar: King of the Savage Land vol.1 #4
Skaar: King of the Savage Land vol.1 #5
Avengers Academy vol.1 #27
Avengers Academy vol.1 #28

Veo que hubo un volumen 2 No se si será esta grapa: http://www.universomarvel.com/fichas/esp/dinodf.html

[Tugui]

Lo que nunca me ha convencido es su nombre: Manuel Alfonso Rodrigo de la Rocha. No lo veo tan typical spanish  .

Yo estoy contigo, compañero mutie cósmico de batalla. A mi es un nombre que tambien me suena demasiado rimbombante. Lo que puedo suponer, es que por la época, los yankies lo unico que sabían de Ejjjpaña eran las cuatro cosas que en la escuela les enseñaban sobre los conquistadores de su continente, porque tiene nombre de eso, la verdad. Solo le falta la armadura de Hernan Cortés

 

Nuestro Claremont fue el mejor, pero también cometió sus errores. Con Vargas tampoco es que se luciese mucho  .

Eso sí, a Émpata lo recuerdo perfectamente como a uno de los personajes que más repugnancia me producían, en esas tardes de joven lector. En su personalidad, Claremont sí estuvo muy inspirado.

Devil Dinosaur vol.2 #1
Devil Dinosaur vol.2 #1/2
Devil Dinosaur vol.2 #1/3

Veo que hubo un volumen 2 No se si será esta grapa: http://www.universomarvel.com/fichas/esp/dinodf.html

Ése es el especial noventero al que me refería. Lo que ya no recordaba es que fuese retrocontinuidad. Está ubicado antes de su aparición en Ángeles Caídos  .

[Artemis]

Nuestro Claremont fue el mejor, pero también cometió sus errores. Con Vargas tampoco es que se luciese mucho  .

Eso sí, a Émpata lo recuerdo perfectamente como a uno de los personajes que más repugnancia me producían, en esas tardes de joven lector. En su personalidad, Claremont sí estuvo muy inspirado.

Bueno, ojalá todos los errores fuesen como ese, si es que lo podemos considerar como tal.

Y ahora que mencionas a Vargas, creo que de aquella, en X-Treme tambien salió algun que otro nombre salido de una novela de Cervantes. Bueno, gajes del oficio

Lo de Émpata estoy de acuerdo contigo. Mira que la Reina Blanca era maligna, pero aquel chaval me resultaba peor de lo advenedizo que llegaba a ser, llegando a intentar incluso seducir con sus poderes a su maestra. O muy valiente, o muy gilipollas... El caso es que el tio tenía un peligro constante tanto para compañeros como para enemigos: Ahora que si Angelica, que si Magneto, que si Emma Frost... Hasta que Magik le paró los pies revelando su verdadera naturaleza, la de cagón profesional (la escena aquel del bailecito solo le falta mearse). Exactamente igual que el caso de Jean y Emma.

De casta le viene al galgo

[adamvell]

Sin embargo el personaje de Émpata fue medio rehabilitado, ¿no? Se enamoró sinceramente de Magma, se jugó la vida por ella... seguía siendo más capullo que Mercurio, pero le dotaron de cierta nobleza...

Sus antiguos compañeros incluso le llegaron a ofrecer unirse a X-Force, cosa que por supuesto rechazó por orgullo...

[Tugui]

Nuestro Claremont fue el mejor, pero también cometió sus errores. Con Vargas tampoco es que se luciese mucho  .

Eso sí, a Émpata lo recuerdo perfectamente como a uno de los personajes que más repugnancia me producían, en esas tardes de joven lector. En su personalidad, Claremont sí estuvo muy inspirado.

Bueno, ojalá todos los errores fuesen como ese, si es que lo podemos considerar como tal.

Y ahora que mencionas a Vargas, creo que de aquella, en X-Treme tambien salió algun que otro nombre salido de una novela de Cervantes. Bueno, gajes del oficio

Sí, tienes toda la razón del mundo. De lo que comentas de X-Treme, no recuerdo nada  , aunque soy de los que disfruté mucho con la serie  . ¿Me atrevo a decirlo? ... Venga, lo diré: me enamoré de Sabia  .

Lo de Émpata estoy de acuerdo contigo. Mira que la Reina Blanca era maligna, pero aquel chaval me resultaba peor de lo advenedizo que resultaba, llegando a intentar incluso seducir con sus poderes a su maestra. O muy valiente, o muy gilipollas... El caso es que el tio tenía un peligro constante tanto para compañeros como para enemigos: Ahora que si Angelica, que si Magneto, que si Emma Frost... Hasta que Magik le paró los pies revelando su verdadera naturaleza, la de cagón profesional (la escena aquel del bailecito solo le falta mearse). Exactamente igual que el caso de Jean y Emma.

De casta le viene al galgo

Completamente de acuerdo  . Qué grande era Illyana poniendo en su sitio a los machitos  .

Ruleta también era bastante mala pieza. Ojo de Gata, una criatura interesante e inquietante. Tarot, también tenía lo suyo con lo de las cartas. Y Tobera, creo que sólo sobresalía por ser muy orgulloso.

Ahora que Essex no nos lee: Malditos sean los inicios de la era post-Claremont en UXM por cargarse esos personajes  .

Sin embargo el personaje de Émpata fue medio rehabilitado, ¿no? Se enamoró sinceramente de Magma, se jugó la vida por ella... seguía siendo más capullo que Mercurio, pero le dotaron de cierta nobleza...

Sus antiguos compañeros incluso le llegaron a ofrecer unirse a X-Force, cosa que por supuesto rechazó por orgullo...

Ésa fue una de las dudas que me quedó de ese asunto con Magma... Mi memoria noventera es tan mala  .

[Artemis]

Sí, tienes toda la razón del mundo. De lo que comentas de X-Treme, no recuerdo nada  , aunque soy de los que disfruté mucho con la serie  . ¿Me atrevo a decirlo? ... Venga, lo diré: me enamoré de Sabia  .

Bueno, por atreverte puedes, pero que sepas que aunque no sea Jtull, yo tambien se hacer hogueras

Ruleta también era bastante mala pieza. Ojo de Gata, una criatura interesante e inquietante. Tarot, también tenía lo suyo con lo de las cartas. Y Tobera, creo que sólo sobresalía por ser muy orgulloso.

Ahora que Essex no nos lee: Malditos sean los inicios de la era post-Claremont en UXM por cargarse esos personajes  .

Muy de acuerdo. Ruleta era una mala pécora, aunque tambien te digo que a mi no me hubiese importado estar en la piel de Doug Ramsey cuando la partida de poker aquella

Ojo de Gata era... no se, me daba la impresion a veces que más que una mutante parecía un gato del Alto Evolucionador, porque siendo gata era como realmente se sentía bien, y luego intentando hacer amistad con Rahne para ser su compañera de... cazar ratones? (pensamiento lésbico-zoofílico tuyo en 3, 2, 1... ). La verdad es que no me parecía mala chica.

Tarot me resultaba un poco anodina, y Tobera un chulito, lo cual es algo normal en esas edades... De todas formas hablamos de un grupo que era la version villana de los Nuevos Mutantes, poderes incluidos. Claremont no estuvo muy imaginativo

Y te has dejado al mejor de todos, James Proudstar, aunque supongo que porque a estas alturas ya no lo ligas mucho a ese extinto grupo. Normal por otra parte

En cualquier caso, todos ellos unos santos al lado de Émpata

Y bueno, de la escabechina que hizo después el tarado de Fitzroy mejor no hablo. Si es pa cargarte a los tontacos de Músculos o Bevatron, po fale, pero los otros, aun siendo copias de los NM... no sé, tenían cierto encanto, por lo menos para mi oye

Ésa fue una de las dudas que me quedó de ese asunto con Magma... Mi memoria noventera es tan mala  .

Me quiere sonar que sí, que Rodrigo (no puedo evitar decirlo sin imitar a Chiquito ) estaba enchochado, llegando a irse con ella a Nueva Roma a ayudarla y todo, pero aun así seguía siendo un cabroncete. El resto, al igual que tu, tambien lo tengo muy difuso... por qué será, verdad?

 

[Hiperion]

Me quiere sonar que sí, que Rodrigo (no puedo evitar decirlo sin imitar a Chiquito ) estaba enchochado, llegando a irse con ella a Nueva Roma a ayudarla y todo, pero aun así seguía siendo un cabroncete. El resto, al igual que tu, tambien lo tengo muy difuso... por qué será, verdad?

 

En realidad el espabilado usaba sus poderes para que toda Nueva Roma siguiera en Babia, sin saber que en realidad todo aquello era una farsa, y puede que también los usara para que ella estuviera enamorada hasta las trancas. La bronca debió ser pequeña

Todo esto pasaba en un número de New Warriors.

[Tugui]

Sí, tienes toda la razón del mundo. De lo que comentas de X-Treme, no recuerdo nada  , aunque soy de los que disfruté mucho con la serie  . ¿Me atrevo a decirlo? ... Venga, lo diré: me enamoré de Sabia  .

Bueno, por atreverte puedes, pero que sepas que aunque no sea Jtull, yo tambien se hacer hogueras

Ruleta también era bastante mala pieza. Ojo de Gata, una criatura interesante e inquietante. Tarot, también tenía lo suyo con lo de las cartas. Y Tobera, creo que sólo sobresalía por ser muy orgulloso.

Ahora que Essex no nos lee: Malditos sean los inicios de la era post-Claremont en UXM por cargarse esos personajes  .

Muy de acuerdo. Ruleta era una mala pécora, aunque tambien te digo que a mi no me hubiese importado estar en la piel de Doug Ramsey cuando la partida de poker aquella

Ojo de Gata era... no se, me daba la impresion a veces que más que una mutante parecía un gato del Alto Evolucionador, porque siendo gata era como realmente se sentía bien, y luego intentando hacer amistad con Rahne para ser su compañera de... cazar ratones? (pensamiento lésbico-zoofílico tuyo en 3, 2, 1... ). La verdad es que no me parecía mala chica.

Qué bien me conoces, amigo birrero, . Y es que a mí no me cabe la menor duda: Ojo de Gata quería jugar con Rahne, y no precisamente al parchís  .

Oye, que estamos hablando de Claremont: el de Proteo con un galopante complejo de Edipo, el de la Fénix Oscura multiorgásmica, el del Club Fuego Infernal, el de Selene, el de parejas como Mística y Destino o Juggernaut y Tom el Negro (que ya sé que se lo han montado con mujeres, pero no me cabe la menor duda de que ambos son luteranos  )... ¿Y las fiestas de a tres que se montaban Charles, Magnus y Gabrielle en Israel?

Muy bien visto lo de que Ojo de Gata parecía un gato del Alto Evolucionador  .

Y te has dejado al mejor de todos, James Proudstar, aunque supongo que porque a estas alturas ya no lo ligas mucho a ese extinto grupo. Normal por otra parte

Es cierto  . Tengo fácil desligarlo de los Infernales.

Y bueno, de la escabechina que hizo después el tarado de Fitzroy mejor no hablo. Si es pa cargarte a los tontacos de Músculos o Bevatron, po fale, pero los otros, aun siendo copias de los NM... no sé, tenían cierto encanto, por lo menos para mi oye

La existencia de Fitzroy debería estar penada por la ley  .



Es cierto que los Infernales eran, casi todos, una copia de los Bebés-X, pero Claremont también supo dar alguna vuelta de tuerca a los poderes copiados.

Me quiere sonar que sí, que Rodrigo (no puedo evitar decirlo sin imitar a Chiquito ) estaba enchochado, llegando a irse con ella a Nueva Roma a ayudarla y todo, pero aun así seguía siendo un cabroncete. El resto, al igual que tu, tambien lo tengo muy difuso... por qué será, verdad?

 

En realidad el espabilado usaba sus poderes para que toda Nueva Roma siguiera en Babia, sin saber que en realidad todo aquello era una farsa, y puede que también los usara para que ella estuviera enamorada hasta las trancas. La bronca debió ser pequeña

Todo esto pasaba en un número de New Warriors.

Cierto. Y esa fue una de las decisiones noventeras que menos me gustaron. No recuerdo donde leí que fue una decisión editorial: la existencia de Nueva Roma no era muy realista.

[Jtull]

Jtull diciendo que Pacheco es un buen chico en 3, 2, 1...

Pacheco es un gran artista del genero con un gusto excelente y que a partir de ahora formara parte de mi templo particular de Dioses del cómic..que buen chico este gran dibujante, espero ansioso su llegada a la colección del capi

[adamvell]

La existencia de Fitzroy debería estar penada por la ley  .

Pues Peter David no opina lo mismo, porque se acordó de él en X-Factor 

No hay malos personajes, sólo escritores que no se parecen a Peter David 

[Artemis]

Me quiere sonar que sí, que Rodrigo (no puedo evitar decirlo sin imitar a Chiquito ) estaba enchochado, llegando a irse con ella a Nueva Roma a ayudarla y todo, pero aun así seguía siendo un cabroncete. El resto, al igual que tu, tambien lo tengo muy difuso... por qué será, verdad?

 

En realidad el espabilado usaba sus poderes para que toda Nueva Roma siguiera en Babia, sin saber que en realidad todo aquello era una farsa, y puede que también los usara para que ella estuviera enamorada hasta las trancas. La bronca debió ser pequeña

Todo esto pasaba en un número de New Warriors.

Hostias, eso me lo tengo que mirar. Que numero es, que lo miro ahora mismo?

Qué bien me conoces, amigo birrero, . Y es que a mí no me cabe la menor duda: Ojo de Gata quería jugar con Rahne, y no precisamente al parchís  .

Oye, que estamos hablando de Claremont: el de Proteo con un galopante complejo de Edipo, el de la Fénix Oscura multiorgásmica, el del Club Fuego Infernal, el de Selene, el de parejas como Mística y Destino o Juggernaut y Tom el Negro (que ya sé que se lo han montado con mujeres, pero no me cabe la menor duda de que ambos son luteranos  )... ¿Y las fiestas de a tres que se montaban Charles, Magnus y Gabrielle en Israel?

  Si es que a estas alturas muchos nos conocemos como si nos hubiesemos parido 

La verdad es que lo de Claremont y el tema sexual tiene mucha miga, porque a la mínima aprovecha para meter ahí la puntilla, nunca mejor dicho, pero de forma taaaan velada que a veces no sabes si realmente lo hace deliberadamente o es que tienes la mente sucia de por sí... En tu caso esto tiene que ser un puto horror 

Y fijate que lo del tema de Edipo ahora que lo pienso... Cuanto se habrá inspirado en el caso de Ultron? No olvidemos que Claremont fue ayudante de Roy Thomas en muchas de sus series a finales de los 60 y principios de los 70. Hablando de esto con un sabio, llegamos a la conclusion de que a saber cuanto se inspiran mutuamente. Piensa tambien en el tema de las mujeres de Chris, donde eso antes lo vemos en los casos de Red Sonja o Belit en la serie de Conan de... Roy Thomas, cuyo ayudante es Claremont. Tampoco olvido el caso de Thundra en los 4F, creado por Thomas en esa misma época. Coincidencias? . Lo de Ultron es cosa de Thomas, más que nada porque Claremont todavía no había llegado a Marvel, pero lo otro ya no lo tengo tan claro.

Ahora, lo de Charlie, Gabrielle y Magnus no te lo compro, ni lo de Cain y Tom, que a veces me da que os gusta el morbo más que a un tonto un lápiz y no regís en condiciones

Jtull diciendo que Pacheco es un buen chico en 3, 2, 1...

Pacheco es un gran artista del genero con un gusto excelente y que a partir de ahora formara parte de mi templo particular de Dioses del cómic..que buen chico este gran dibujante, espero ansioso su llegada a la colección del capi

Tu ser sabio y tener buen gusto, amigo pirómano 

La existencia de Fitzroy debería estar penada por la ley  .

Pues Peter David no opina lo mismo, porque se acordó de él en X-Factor 

No hay malos personajes, sólo escritores que no se parecen a Peter David 

Y tu ser otro sabio, pero aun así, sí, el personaje noventero de Fitzroy debería estar penado por la ley

 

[Tugui]

Jtull diciendo que Pacheco es un buen chico en 3, 2, 1...

Pacheco es un gran artista del genero con un gusto excelente y que a partir de ahora formara parte de mi templo particular de Dioses del cómic..que buen chico este gran dibujante, espero ansioso su llegada a la colección del capi

Lo sabía  .

La existencia de Fitzroy debería estar penada por la ley  .

Pues Peter David no opina lo mismo, porque se acordó de él en X-Factor 

Lo olvidé  .

No hay malos personajes, sólo escritores que no se parecen a Peter David 

Lo ha dicho uno de los Cardenales de la Iglesia Universal de la PADidad  .

Estoy por rezar de nuevo el Peter nuestro, pero ya lo hice hace poco en el hilo de la CES  .

La verdad es que lo de Claremont y el tema sexual tiene mucha miga, porque a la mínima aprovecha para meter ahí la puntilla, nunca mejor dicho, pero de forma taaaan velada que a veces no sabes si realmente lo hace deliberadamente o es que tienes la mente sucia de por sí... En tu caso esto tiene que ser un puto horror 

Si es que donde esté una puntilla... Ejem... Perdón  .

Y fijate que lo del tema de Edipo ahora que lo pienso... Cuanto se habrá inspirado en el caso de Ultron? No olvidemos que Claremont fue ayudante de Roy Thomas en muchas de sus series a finales de los 60 y principios de los 70. Hablando de esto con un sabio, llegamos a la conclusion de que a saber cuanto se inspiran mutuamente. Piensa tambien en el tema de las mujeres de Chris, donde eso antes lo vemos en los casos de Red Sonja o Belit en la serie de Conan de... Roy Thomas, cuyo ayudante es Claremont. Tampoco olvido el caso de Thundra en los 4F, creado por Thomas en esa misma época. Coincidencias? . Lo de Ultron es cosa de Thomas, más que nada porque Claremont todavía no había llegado a Marvel, pero lo otro ya no lo tengo tan claro.

Seguro que Claremont aprendió muchas cosas de la mano de Roy Thomas en esos años. Y no se me había ocurrido pensar en Ultrón, que también se gasta un buen pedazo de complejo con su padre...

Algunas mujeres de Thomas son diferentes a la mayoría de las de Lee (exceptuando, quizá, la Viuda Negra, pero ésta era una espia soviética y... eslava), y de ahí Claremont también debió beber. Pero, entre estos dos guionistas, está Englehart y ese pedazo de mujer llamada Mantis.

Artemis, por mucho que adoremos a las chicas Claremont, si nos olvidamos de las mujeres de Englehart, jtull nos lo hará pagar... con fuego   .

Ahora, lo de Charlie, Gabrielle y Magnus no te lo compro, ni lo de Cain y Tom, que a veces me da que os gusta el morbo más que a un tonto un lápiz y no regís en condiciones

Pero recuerda de qué manera Cain se lanzó al vacío en busca de su Tom al final de TXM 103  . Estoy completamente seguro de que ambos son luteranos  .

[Artemis]

Pero recuerda de qué manera Cain se lanzó al vacío en busca de su Tom al final de TXM 103  . Estoy completamente seguro de que ambos son luteranos  .

A ver, es el mejor amigo de Cain, y encima, éste es invulnerable, por lo que lanzarse de esa forma... Tu no harías lo mismo por un amigo si pudieras? Enga hombreeee... tu suposición sería forzadísima 

Que no, no lo veo, pero vamos ni ahí ni en ninguna otra escena