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Autor Tema: La Nueva Patrulla-X  (Leído 198460 veces)

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Desconectado adamvell

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Re:La Nueva Patrulla-X
« Respuesta #495 en: 08 Julio, 2013, 11:21:09 am »
La culpa no es de los textos de apoyo, conste.

Hablo de la baja calidad literaria que suelen tener los cómics de Supers.

Es decir; vosotros, veis perfectamente cuando os está vendiendo la moto Bendis y el guión no vale un pimiento. Y sin embargo, no veis cuando un autor "clásico" que usa las muletillas más manidas del cómic respetando esa estructura a la que estáis habituados, os entrega un trabajo infecto. Un mal trabajo de Gruenwald, Shooter o Thomas. De cualquiera.

A lo que me refiero, es a que muchos lectores clásicos, tenéis en la sangre esas estructuras, y mientras os la den, es posible que aceptéis y seáis menos receptivos a la baja calidad literaria que posee. En cambio, detectáis muy fácilmente los errores de la narrativa más moderna.

Y eso es lo que intentaba decir; que puede llegar a parecer que Bendis es "el de los diálogos de besugo", como si escribir así fuera algo malo (que no lo es). Solo cuando el diálogo en sí no es bueno.

Este cómic por ejemplo está perfectamente escrito.  :thumbup: Y la conversación de Hank y Steve es muy buena.
Pues mira, tienes razón en eso.

Cada uno tendemos a ser más, digamos, tolerantes con las estructuras narrativas que hemos mamado de toda la vida, de modo que a tí te resulta más sencillo identificar un mal guión de Roy Thomas, y a mí me resulta más sencillo identificar un mal diálogo de Bendis.

Con todo, quiero creer que también tenemos todos suficiente bagaje como para tratar de opinar más allá de eso, y rebuscar lo que realmente vale la pena.
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Re:La Nueva Patrulla-X
« Respuesta #496 en: 08 Julio, 2013, 11:43:26 am »
Sí, hombre, por supuesto  :thumbup:

Al fin y al cabo, somos críticos pero también lógicos; si un guión está mal hecho, pero al menos simpatizamos con la estructura, eso que nos llevamos. Es normal.

Si no nos gusta la estructura, y encima está mal escrito, es lógico que no encontremos aliciente alguno y veamos más fallos  :birra:
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Re:La Nueva Patrulla-X
« Respuesta #497 en: 08 Julio, 2013, 13:21:13 pm »
Por supuesto que no, pero tu mismo lo has dicho: bien hecho.
El problema es que no se suele hacer bien.

Es justo eso a lo que me refiero  :thumbup:
Aunque tampoco diría que no suela hacerse bien con tanta asiduidad.
El equilibrio y la calidad literaria son esenciales para que funcione.

Si nos referimos al montante de obras de Marvel, te diría que no, pero al grueso del trabajo de Bendis con los superhéroes, concretamente en los Vengadores, te diría que sí.
Sus diálogos son un horror, como lo son los de Fraction en Ojo de Halcón, por poner un ejemplo.
Sin embargo, en Alias realiza diálogos mucho mejores y que funcionan sin sentirte como si te estuviesen tomando el pelo.
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Re:La Nueva Patrulla-X
« Respuesta #498 en: 08 Julio, 2013, 13:52:04 pm »
En cambio, si te diría que el cómic de super ha mejorado mucho en cuanto a narrativa. Se ha vuelto más sofisticado, y ha disminuido las barreras con cine y literatura.

Mejorado? Cuantas veces tendré que irme al ejemplo del comic, baño y relacion precio del comic/numero de páginas/tiempo que tardas en plantar el zurullo para echar por tierra supuesta "mejora"? :lol:

Lo siento, no compro dicha mejora, lo cual no significa que lo de antes fuese la panacea (entendiendo como antes los comics buenos que no abusaban de lo redundante), pero al menos no me sentía estafado económicamente.

 :birra:


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Re:La Nueva Patrulla-X
« Respuesta #499 en: 08 Julio, 2013, 13:57:15 pm »
Espero que por lo menos no lo utilices para limpiarte  :lol:
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Re:La Nueva Patrulla-X
« Respuesta #500 en: 08 Julio, 2013, 14:01:10 pm »
Sí lo hace, se hará dañó.  :P :lol:
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Re:La Nueva Patrulla-X
« Respuesta #501 en: 08 Julio, 2013, 14:51:35 pm »
Qué va, si el papel satinado debe de ser muy suave  :lol: :lol:
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Re:La Nueva Patrulla-X
« Respuesta #502 en: 08 Julio, 2013, 15:18:25 pm »
Sin embargo, en Alias realiza diálogos mucho mejores y que funcionan sin sentirte como si te estuviesen tomando el pelo.

Juraría que los diálogos de Alias y los de Los Nuevos Vengadores, por ejemplo, son iguales (salvo por las palabrotas).

Otra cosa es que lo que nos encaja en un tono o en un personaje de nuevo cuño como Jessica Jones no funcione en boca de, otra vez por nombrar a alguien, el Capitán América.

A mí me parece que los diálogos de Bendis son igual de buenos o malos siempre. Otra cosa es que ya tengamos identificados a unos personajes con un tipo de diálogos y todo lo que se salga de eso nos va a chocar.

Dicho esto, aún recuerdo lo flipado que me quedé cuando, tras varios años alejado del personaje, volví a Spiderman y por aquel entonces estaba JMS (con Romita Jr). Me parece un ejemplo de manual de cómo actualizar la voz de un personaje clásico y, al mismo tiempo, conseguir que parezca un persona inteligente.

En cambio, si te diría que el cómic de super ha mejorado mucho en cuanto a narrativa. Se ha vuelto más sofisticado, y ha disminuido las barreras con cine y literatura.

Mejorado? Cuantas veces tendré que irme al ejemplo del comic, baño y relacion precio del comic/numero de páginas/tiempo que tardas en plantar el zurullo para echar por tierra supuesta "mejora"? :lol:

Y ahora no sé qué ejemplo poner para comparar, así que dejo los dos:

- "Mensajero del Futuro" es mejor película que "En Busca del Arca Perdida", porque los DVDs cuestan lo mismo pero la primera ofrece una hora más de entretenimiento.

- "Física o Química" es mejor serie que Los Soprano, porque es más barata de hacer y salen más tías buenas.

Y como ya me había quedado acojonado en su momento con los cálculos del precio de los tebeos respecto a su número de páginas, como si una página de Blankets pudiese costar lo mismo que una de, por ejemplo, Matanza Máxima, esto ya me ha terminado de desarmar  :lol:
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Re:La Nueva Patrulla-X
« Respuesta #503 en: 08 Julio, 2013, 15:36:58 pm »
Y ahora no sé qué ejemplo poner para comparar, así que dejo los dos:

- "Mensajero del Futuro" es mejor película que "En Busca del Arca Perdida", porque los DVDs cuestan lo mismo pero la primera ofrece una hora más de entretenimiento.

- "Física o Química" es mejor serie que Los Soprano, porque es más barata de hacer y salen más tías buenas.

Y como ya me había quedado acojonado en su momento con los cálculos del precio de los tebeos respecto a su número de páginas, como si una página de Blankets pudiese costar lo mismo que una de, por ejemplo, Matanza Máxima, esto ya me ha terminado de desarmar  :lol:
Cuidado David, que sabes que Artemis no está hablando de eso. Que como venga te canea.  :contrato:

Puedo comparar las dos trilogías de Star Wars, y ya puede durar más la segunda que es peor cine, por mucho que tenga mejores efectos especiales y giros de cámara.

Va mucho más en relación con lo poquísimo que se cuenta en un número, lo que se alarga una mísera idea dando vueltas a lo tonto... las 24 págs muchas veces pasan visto y no visto y se te queda un poco cara de tontaco al leer... no porque haya durado poco sino por lo poco que te han contado.
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Re:La Nueva Patrulla-X
« Respuesta #504 en: 08 Julio, 2013, 15:45:28 pm »
Cuidado David, que sabes que Artemis no está hablando de eso. Que como venga te canea.  :contrato:

Nah, estoy seguro de que Artemis sabe que estoy siendo un poco (un poco, je) tramposo en la comparación  :angel:

Pero también hay que asumir que, con el tiempo, el estilo a la hora de narrar un comic va cambiando según las necesidades de mercado:

No es lo mismo una tira de prensa de los años 40, que está ideada para una lectura diaria, que un comic de los 80 cuyo destino es la grapa mensual o que un comic actual que, por lo general, está más enfocado al TPB recopilatorio que a la propia grapa mensual. Y aquí ya me he puesto serio y sin trampas ni chascarrillos  :)
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Re:La Nueva Patrulla-X
« Respuesta #505 en: 08 Julio, 2013, 15:50:12 pm »
De acuerdo con lo del TPB. Lo único es que a veces fastidia tener que leer una saga de 6 números para una idea no demasiado brillante que Stan Lee se hubiera cepillado en un único número.

Cosas de ser viejos. Batallitas de agüelos.  :birra:
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Re:La Nueva Patrulla-X
« Respuesta #506 en: 08 Julio, 2013, 15:54:53 pm »
Cosas de ser viejos. Batallitas de agüelos.  :birra:

Podría ser peor. Imaginate a un viejales contandonos que una página dominical de Terry y Los Piratas tenía más contenido que una grapa del Spiderman de Stern, por ejemplo  :lol:
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Re:La Nueva Patrulla-X
« Respuesta #507 en: 08 Julio, 2013, 15:57:52 pm »
Cosas de ser viejos. Batallitas de agüelos.  :birra:

Podría ser peor. Imaginate a un viejales contandonos que una página dominical de Terry y Los Piratas tenía más contenido que una grapa del Spiderman de Stern, por ejemplo  :lol:
Pues probablemente tendría razón, el jodío  :lol:
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Re:La Nueva Patrulla-X
« Respuesta #508 en: 08 Julio, 2013, 16:14:31 pm »
Cosas de ser viejos. Batallitas de agüelos.  :birra:

Podría ser peor. Imaginate a un viejales contandonos que una página dominical de Terry y Los Piratas tenía más contenido que una grapa del Spiderman de Stern, por ejemplo  :lol:
Pues probablemente tendría razón, el jodío  :lol:

Lo que pasa es que por ese camino acaba uno criticando que "La Iliada se pasan capítulos enteros hablando de los barcos"  :disimulo: :lol:

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Re:La Nueva Patrulla-X
« Respuesta #509 en: 08 Julio, 2013, 16:16:44 pm »
Es inevitable, la especie va degenerando  :torta: :lol:
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