Tema: Clásicos Marvel 35: Una nueva era

[Marvel Zuvembie]

Se quien es el personaje pero nunca he leído nada suyo, se llamaba Will o algo? porque de fuego fatuo a will el del mechón cambia un poco la cosa, jajaja.

Will o'the Wisp es uno de esos personajes Marvel inspirados en leyendas propias de las islas británicas, como Banshee, Green Goblin, Hobgoblin, Jack O'Lantern, etc... Casi todos son fantasmas o seres mitológicos.

Es imposible traducir correctamente ninguno de ellos salvo que se busque una leyenda "europea continental" equivalente (como el "fuego fatuo") o al menos se ponga una nota a pie de página para advertir al lector de la referencia.

Según la Wikipedia, el "will o'the wisp" o "fuego fatuo" (que significa "fuego atontado") hace referencia a una luz misteriosa que puede verse en el cielo y que se mueve a gran velocidad sin una trayectoria coherente. Vamos, un OVNI de toda la vida pero que en épocas medievales tomaban por un fantasma...

También sería interesante poner una nota al pie sobre personajes Marvel inspirados en personas reales, pero sobre las que cae un punto de leyenda. Por ejemplo, "María Tifoidea" fue realmente una cocinera neoyorquina que, siendo portadora del virus del Tifus (aunque inmune a él), contagió a decenas de personas con sus platos a principios del siglo XX. Por supuesto, la mujer era analfabeta, y no entendía las consecuencias o la gravedad de que una persona con esa enfermedad manipulase comida. Al final tuvo que ser encerrada, ya que en su condición seguía aceptando trabajos de cocinera (seguramente para no morirse de hambre).

Imposible saber de buenas a primeras estas referencias si no eres una persona de cultura anglosajona.

[Artemis]

Se quien es el personaje pero nunca he leído nada suyo, se llamaba Will o algo? porque de fuego fatuo a will el del mechón cambia un poco la cosa, jajaja.

Will o'the Wisp es uno de esos personajes Marvel inspirados en leyendas propias de las islas británicas, como Banshee, Green Goblin, Hobgoblin, Jack O'Lantern, etc... Casi todos son fantasmas o seres mitológicos.

Es imposible traducir correctamente ninguno de ellos salvo que se busque una leyenda "europea continental" equivalente (como el "fuego fatuo") o al menos se ponga una nota a pie de página para advertir al lector de la referencia.

Según la Wikipedia, el "will o'the wisp" o "fuego fatuo" (que significa "fuego atontado") hace referencia a una luz misteriosa que puede verse en el cielo y que se mueve a gran velocidad sin una trayectoria coherente. Vamos, un OVNI de toda la vida pero que en épocas medievales tomaban por un fantasma...

También sería interesante poner una nota al pie sobre personajes Marvel inspirados en personas reales, pero sobre las que cae un punto de leyenda. Por ejemplo, "María Tifoidea" fue realmente una cocinera neoyorquina que, siendo portadora del virus del Tifus (aunque inmune a él), contagió a decenas de personas con sus platos a principios del siglo XX. Por supuesto, la mujer era analfabeta, y no entendía las consecuencias o la gravedad de que una persona con esa enfermedad manipulase comida. Al final tuvo que ser encerrada, ya que en su condición seguía aceptando trabajos de cocinera (seguramente para no morirse de hambre).

Imposible saber de buenas a primeras estas referencias si no eres una persona de cultura anglosajona.

Muy buenos apuntes los tuyos, si señor, y eso de las anotaciones a pie de pagina para captar estas cosas sería cojonudo. De hecho, a veces se hace, o al menos se hacia, igual que con los juegos de palabras y cosas así... 

Sobre el señor Will, decir que es que además su personaje va precisamente de eso, de ser una luz que atonta... Vamos, que los dibujitos ayudaban precisamente a captar el significado (si eras un traductor puesto en materia que es lo obligado claro) pero no, nuestra querida Celia pensaría que eso de Fuego Fatuo era algo complicado aun así. Nada nada, antes de buscarse una traduccion creativa alternativa, Will el del Mechón, con dos cojones.

Repito: Muy fuerte... Esto y el caso de Dan-Defensor, insuperables 

[Eleder]

Según la Wikipedia, el "will o'the wisp" o "fuego fatuo" (que significa "fuego atontado") hace referencia a una luz misteriosa que puede verse en el cielo y que se mueve a gran velocidad sin una trayectoria coherente. Vamos, un OVNI de toda la vida pero que en épocas medievales tomaban por un fantasma..

Y que en nuestras épocas tomamos por un OVNI

Muy interesante, muchas gracias

[Unocualquiera]

Buenos apuntes. 

Curiosa la historia de María Tifoidea.

[oskarosa]

Según la Wikipedia, el "will o'the wisp" o "fuego fatuo" (que significa "fuego atontado") hace referencia a una luz misteriosa que puede verse en el cielo y que se mueve a gran velocidad sin una trayectoria coherente. Vamos, un OVNI de toda la vida pero que en épocas medievales tomaban por un fantasma..

Y que en nuestras épocas tomamos por un OVNI

Muy interesante, muchas gracias

Un fuego fatuo, tiene una explicación científica y un OVNI, de momento no. 
http://es.wikipedia.org/wiki/Fuego_fatuo

[El viejo, feo, gafe, inútil, odiado, moribundo Sin Amigos]

También sería interesante poner una nota al pie sobre personajes Marvel inspirados en personas reales, pero sobre las que cae un punto de leyenda. Por ejemplo, "María Tifoidea" fue realmente una cocinera neoyorquina que, siendo portadora del virus del Tifus (aunque inmune a él), contagió a decenas de personas con sus platos a principios del siglo XX. Por supuesto, la mujer era analfabeta, y no entendía las consecuencias o la gravedad de que una persona con esa enfermedad manipulase comida. Al final tuvo que ser encerrada, ya que en su condición seguía aceptando trabajos de cocinera (seguramente para no morirse de hambre).

Imposible saber de buenas a primeras estas referencias si no eres una persona de cultura anglosajona.

   Creo que el caso era mucho más complicado: hasta donde yo sé, ella es el primer caso conocido de una persona que es portadora de un virus pero no padece la enfermedad.

[-Albertini-]

Buenas

Estoy desconectado del mundillo por un tema laboral, y veo que los clasicos estan cuajando en España, pese a la crisis, me alegro un monton. Tengo ganas de que salga el tomo de los Vengadores de Febrero, La guerra privada del Doctor Muerte. Los OmniGold los dejo para tiempos mejores.

Gracias

Un Saludo

[Marvel Zuvembie]

Daredevil también es una palabra difícil de traducir. Literalmente significaría "Osado como el diablo" (por aquello de que al Diablo se le presume una imprudencia máxima por haberse atrevido a rebelarse contra Dios). De ahí también el subtítulo de la colección de "El hombre sin miedo".

Es una palabra con el que se designa a "especialistas en riesgos" o "dobles para trucos" en circos, espectáculos, cine o televisión: motociclistas, acróbatas, escapistas, tragadores de sables, tragafuegos, etc... Se supone que es gente excepcionalmente valiente, ya que se juegan la vida con sus actuaciones (como hace Matt Murdock cuando se pone su traje).

Lógicamente los chavales de la Cocina del Infierno se burlaban del jovencito Matt Murdock llamándole así para indicar que era un "cagao", ya que rehuía las peleas (tal y como le tenía ordenado su padre "Batallador" Murdock).

Dado que la palabra es intraducible se pierden muchos matices en la versión española, porque no se aprecian estas ironías.

Curiosamente otro "daredevil" del Universo Marvel sería Johnny Blaze, el primer Motorista Fantasma, ya que era un especialista en trucos con motocicleta.

[adamvell]

¿Ah, sí? No lo sabía... ¿a qué personaje/personajes te refieres?

Por otro lado, leí en algún sitio lo de Daredevil traducido como "El Temerario"... pero se pierde todo el juego de las D y la relación con el Diablo y esas cosas. Creo que está mejor sin traducir.

Me estoy imaginando al traductor de vértice estrujándose el cerebro para conseguir una buena traducción... y después de mucho rato, pensar: "A tomar por culo, lo llamo como me salga de los cojones. Dan Defensor" 

[Marvel Zuvembie]

Sobre Will o'the Wisp todavía podríamos profundizar más, ya que no se trata de un fuego fatuo genérico, sino que hace referencia a una leyenda muy individualizada, según veo en la Wikipedia:

"La autora Katherine Briggs menciona a Will el Herrero de Shropshire en su Diccionario de las hadas. En este caso Will es un herrero malvado a quien San Pedro le da una segunda oportunidad en las puertas del Cielo, pero que lleva tan mala vida que termina siendo condenado a vagar por la Tierra. El diablo le provee de un único carbón ardiente con el que calentarse, que entonces él usa para atraer a los viajeros imprudentes a los pantanos."

La palabra "wisp" en la mayoría de diccionarios parece que hace referencia, entre otros significados, a algo luminoso (el "carbón ardiente" que le da el diablo a ese fantasma).

Así pues esa traducción no se refiere a un "mechón" de pelo, sino que en todo caso sería una "mecha" de algo ardiente, que genera una luz con la que atrae a sus víctimas.

Al final va a resultar que la traducción "Will el del mechón" o "Will el de la mecha" sí que va a resultar correcta (aunque imposible de entender si no se explica la leyenda).

[Franchux]

Daredevil también es una palabra difícil de traducir. Literalmente significaría "Osado como el diablo" (por aquello de que al Diablo se le presume una imprudencia máxima por haberse atrevido a rebelarse contra Dios). De ahí también el subtítulo de la colección de "El hombre sin miedo".

Es una palabra con el que se designa a "especialistas en riesgos" o "dobles para trucos" en circos, espectáculos, cine o televisión: motociclistas, acróbatas, escapistas, tragadores de sables, tragafuegos, etc... Se supone que es gente excepcionalmente valiente, ya que se juegan la vida con sus actuaciones (como hace Matt Murdock cuando se pone su traje).

Lógicamente los chavales de la Cocina del Infierno se burlaban del jovencito Matt Murdock llamándole así para indicar que era un "cagao", ya que rehuía las peleas (tal y como le tenía ordenado su padre "Batallador" Murdock).

Dado que la palabra es intraducible se pierden muchos matices en la versión española, porque no se aprecian estas ironías.

Curiosamente otro "daredevil" del Universo Marvel sería Johnny Blaze, el primer Motorista Fantasma, ya que era un especialista en trucos con motocicleta.

La palabra daredevil sí tiene traducción literal, es "temerario". Aunque sí, se pierde la alusión al diablo y la doble D.

También se les llama daredevil a los motoristas de exhibición, como Johnny Blaze.

[Artemis]

Chicos, hablar de traducciones y sus anécdotas me pone como una moto, y vosotros lo sabeis, pero creo que sería mejor largarnos aquí:

http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=30966.120

 

P.D: Ni puta idea de ese otro Daredevil...

[Marvel Zuvembie]

http://en.wikipedia.org/wiki/Daredevil_(Lev_Gleason_Publications)

Aunque es de otra editorial, ese personaje parece un antecedente claro del Daredevil de Marvel: el color rojo del traje, las acrobacias, el lanzamiento de un objeto (un bumerang en lugar de un "bastón").

Por cierto, que el "bastón" de Daredevil ("billy club" en el original) también es una palabra difícil de traducir, ya que procede del dialecto callejero "slang" norteamericano. Es una palabra que hace referencia tanto a "porra" como a "bastón/garrote", designando a aquella arma contundente que suelen llevar los cuerpos policiales y cuya forma puede ser muy variable (en algunos casos es un auténtico garrote, en otros un simple palo, con diferentes longitudes...).

Incluso veo en Wikipedia que modernos cuerpos policiales tienen "bastones extensibles" que sirven tanto como bastón (para ayudarse a caminar o llegar a algo fuera del alcance de la mano) como para retraerse y transformarse en una porra convencional. Igualito al de Daredevil.

http://en.wikipedia.org/wiki/Billy_club

Es curioso como Stan Lee plantea en el primer número de Daredevil un héroe que parece ser muy urbano, con referencias a gángsteres y palabras "slang", y luego resulta que se le fue la olla llevando al personaje a la Tierra Salvaje o enfrentándolo con personajes como Namor o el Dr. Muerte. Mi impresión es que, salvo en su origen, no supo cogerle el pulso al personaje en ningún momento.

[IY]

Mi impresión es que, salvo en su origen, no supo cogerle el pulso al personaje en ningún momento.

Tu impresión y la de (casi) cualquiera.

No olvides al torero enmascarado (o matador). Un momento ridículamente insuperable: 

[Essex]

Ese cómic es DIOS. 

Grande Daredevil. Grande el Matador