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Autor Tema: Clásicos Marvel 35: Una nueva era  (Leído 222786 veces)

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Desconectado adamvell

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Re:Clásicos Marvel 35: Una nueva era
« Respuesta #1365 en: 08 Febrero, 2013, 16:13:03 pm »
Es un enemigo que le viene al pelo, ¡recordad, Daredevil tiene cuernos!  :lol: :lol:
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Re:Clásicos Marvel 35: Una nueva era
« Respuesta #1366 en: 08 Febrero, 2013, 16:15:37 pm »
Cuando lo mediocre degenera en bizarro, alcanza la categoría artística de sublime, porqué resulta en algo tan barroco que tiene genialidad en sí mismo.

Es decir; El Matador, siendo la parida más grande que haya existido, tiene un valor incalculable, precisamente por la ida de olla surrealista que representa.  :adoracion:
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Desconectado Artemis

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Re:Clásicos Marvel 35: Una nueva era
« Respuesta #1367 en: 08 Febrero, 2013, 16:59:28 pm »
Diosssssss!! Tengo que leer la BM de DD como sea  :lol: :lol: :lol:


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Re:Clásicos Marvel 35: Una nueva era
« Respuesta #1368 en: 08 Febrero, 2013, 17:32:36 pm »
Cuando lo mediocre degenera en bizarro, alcanza la categoría artística de sublime, porqué resulta en algo tan barroco que tiene genialidad en sí mismo.

Permíteme un apunte offtopiquero.

Bizarro no significa rarísimo, extrafalario, ni nada por el estilo (Como si ocurre con la palabra bizarre)... Significa valiente o generoso  :oops:

Es un false friend con todas las de la ley que mucha gente confunde a la inversa, seguramente por la expansión de expresiones anglosajonas gracias a internet.

Sorry por la intromisión, seguid hablando de ese "Matador" tan épico  :incredulo:

Saludos
Si yo no juzgo The Amazing Spider-Man por haber visto Spider-Man 3, ¿Por qué la gente juzga un Manga por haber visto su Anime?

Ver un Anime NO es leer un Manga.

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Re:Clásicos Marvel 35: Una nueva era
« Respuesta #1369 en: 08 Febrero, 2013, 17:52:47 pm »
Lo épico es que Wally Wood haya pasado de The Spirit al Matador  :P
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Desconectado Marvel Zuvembie

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Re:Clásicos Marvel 35: Una nueva era
« Respuesta #1370 en: 08 Febrero, 2013, 18:00:54 pm »
Mi impresión es que, salvo en su origen, no supo cogerle el pulso al personaje en ningún momento.

Tu impresión y la de (casi) cualquiera.

No olvides al torero enmascarado (o matador). Un momento ridículamente insuperable:  :lol:


De todos modos, tampoco otros guionistas posteriores supieron ubicar a Daredevil, con etapas en las que se va a San Francisco con la Viuda Negra a jugar a los "espías" y combatiendo organizaciones como HYDRA o Espectro Negro, o bien con enemigos ultraterrenales como el Lama Negro o demonios varios....

En cambio, un autor que sí realizó una etapa bastante correcta (aunque queda siempre eclipsada por la inmediata posterior de Miller) es Roger McKenzie. Comienza en Daredevil #151 y empieza utilizando varios supervillanos clásicos de DD como el Hombre Púrpura, Gladiador, Jester, Cobra y Mr Hyde (haciéndolos verdaderamente amenazadores) para posteriormente ir introduciendo el tema del hampa y los gángsteres (seguramente por influencia de Miller, que ya había empezado su periplo como dibujante). También elimina un villano quizá excesivamente fantástico para Daredevil (el Rondador de la Muerte, que debe sus poderes a un desajuste cronal) y jubila a otro villano, el Gladiador, que a mí me gusta pero que resulta demasiado pintoresco para trabajar como un creíble matón de la mafia (se reubica a Bullseye para asumir ese papel).

Además, McKenzie crea al genial personaje del hampón Turk Barrett, al que tanto partido humorístico le sacaría después Miller.

Posteriormente Miller potencia muchos temas ya introducidos por McKenzie, como el tema de la lucha contra el crimen organizado (sustituyendo al anciano mafioso Eric Slaughter por un renovado Kingpin, todo un acierto), la rivalidad con Bullseye (que llegará al extremo cuando éste mata a Elektra) y la cada vez menor utilización de supervillanos clásicos (pasando a ocupar su lugar la mística organización La Mano), todo ello en un tono mucho más adulto y oscuro.

En definitiva, que valorada de forma aislada la etapa McKenzie es de notable, pero va a quedar para siempre fagocitada por la absolutamente brillante de Miller.


Desconectado Essex

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Re:Clásicos Marvel 35: Una nueva era
« Respuesta #1371 en: 08 Febrero, 2013, 18:27:58 pm »
Permíteme un apunte offtopiquero.

Bizarro no significa rarísimo, extrafalario, ni nada por el estilo (Como si ocurre con la palabra bizarre)... Significa valiente o generoso  :oops:

Es un false friend con todas las de la ley que mucha gente confunde a la inversa, seguramente por la expansión de expresiones anglosajonas gracias a internet.

Sorry por la intromisión, seguid hablando de ese "Matador" tan épico  :incredulo:

Saludos

¡¿Qué me dices?!  :incredulo: Ostras, pues no tenía ni idea. Y ya tiene delito.

Mira, nunca pasa un día sin aprender algo nuevo. Mil gracias por la corrección; agradecido quedo  :birra:

Y sí, El Matador es realmente bizarro; más valiente que él no hay nadie (ahora sí que la he usado bien  :yupi:).
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Desconectado Marvel Zuvembie

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Re:Clásicos Marvel 35: Una nueva era
« Respuesta #1372 en: 08 Febrero, 2013, 18:28:54 pm »
Sobretodo una cosa que consigue McKenzie (y por supuesto mucho más Miller) es eliminar ese tono de que Daredevil pareciese un poco un superhéroe "de chiste", con villanos algo ridículos como el Búho, el Zancudo, la Rana Saltarina, el Hombre Toro, Ramrod, Jester o El Matador.

De hecho, hasta su llegada daba la impresión de que DD era el héroe Marvel menos poderoso, cuando a mí me parece mucho más capaz que otros supers de perfil bajo como Puño de Hierro, el Caballero Luna u Ojo de Halcón. La idea que transmite es: "vale, no anda por ahí salvando el mundo, pero es capaz de vencer a villanos tan peligrosos como Mr. Hyde, El Rondador de la Muerte, Dr. Octopus o Bullseye".
« última modificación: 08 Febrero, 2013, 18:31:16 pm por Marvel Zuvembie »

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Re:Clásicos Marvel 35: Una nueva era
« Respuesta #1373 en: 08 Febrero, 2013, 18:33:48 pm »
Hombre, es un super bastante "limitado", eso es indiscutible. Pero creo que precisamente ahí radica su magia, su atractivo  :thumbup: A mí me apasionan los héroes con un poder de perfil muy bajo, que sufren para conseguir su objetivo.  :thumbup:

De cualquier forma, McKenzie hizo una gran etapa; algo eclipsada como es lógico, pero nunca olvidada, y sí reconocida.

Yo compraría sin dudar un MH del cuernecitos que empezara por ahí  :adoracion: Mucho antes que casi cualquier otro material Marvel.
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Re:Clásicos Marvel 35: Una nueva era
« Respuesta #1374 en: 08 Febrero, 2013, 18:34:23 pm »
Al parecer hay ciertas diferencias entre bizarro, como adjetivo y como término.
http://lema.rae.es/drae/?val=Bizarro
http://es.wikipedia.org/wiki/Bizarro_(t%C3%A9rmino)

Sobretodo una cosa que consigue McKenzie (y por supuesto mucho más Miller) es eliminar ese tono de que Daredevil pareciese un poco un superhéroe "de chiste", con villanos algo ridículos como el Búho, el Zancudo, la Rana Saltarina, el Hombre Toro, Ramrod, Jester o El Matador.

Yo Creo que el Búho no era un villano tan ridículo, al menos en comparación con los que mencionas.De hecho en Spectacular se le sacó mucho juego.
« última modificación: 08 Febrero, 2013, 18:38:11 pm por oskarosa »
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Re:Clásicos Marvel 35: Una nueva era
« Respuesta #1375 en: 08 Febrero, 2013, 20:08:15 pm »
Bizarro no significa rarísimo, extrafalario, ni nada por el estilo (Como si ocurre con la palabra bizarre)... Significa valiente o generoso  :oops:

Es un false friend con todas las de la ley que mucha gente confunde a la inversa, seguramente por la expansión de expresiones anglosajonas gracias a internet.

Y de ahí precisamente viene el nombre de las Aventuras Bizarras:



Y no, no era porque fueran locos o extravagantes. Era temática superheroica, personajes... valerosos.

 :birra:


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Re:Clásicos Marvel 35: Una nueva era
« Respuesta #1376 en: 08 Febrero, 2013, 20:31:26 pm »
Al parecer hay ciertas diferencias entre bizarro, como adjetivo y como término.
http://lema.rae.es/drae/?val=Bizarro
http://es.wikipedia.org/wiki/Bizarro_(t%C3%A9rmino)

Sobretodo una cosa que consigue McKenzie (y por supuesto mucho más Miller) es eliminar ese tono de que Daredevil pareciese un poco un superhéroe "de chiste", con villanos algo ridículos como el Búho, el Zancudo, la Rana Saltarina, el Hombre Toro, Ramrod, Jester o El Matador.

Yo Creo que el Búho no era un villano tan ridículo, al menos en comparación con los que mencionas.De hecho en Spectacular se le sacó mucho juego.

Puede ser... De todos modos es un villano que no resulta original, demasiado parecido al Pingüino de DC Comics. Ambos son jefecillos criminales, se identifican tanto con un ave que terminan adoptando algunos de sus tics y llevan artilugios con gadgets (su arnés volador y sus garras en el caso del primero, y el paraguas en el caso del segundo).

También recuerda bastante el Jester al Joker de DC, aunque solo en la estética. El Jester no es un psicópata homicida, sino un criminal con habilidades acrobáticas armado con un yoyó lleno de trucos mortales.

Otro villano parecido a uno de Batman es Mr. Miedo, con poderes muy similares al Espantapájaros de DC. Se trata de un villano que parecía destinado a ser la némesis de Daredevil, por aquello de enfrentar al Hombre sin Miedo con un personaje que produce terror. Sin embargo, la mayoría de guionistas lo olvidaron inmediatamente y cuando se quiso reutilizar en los 90 su estética ya estaba demasiado desfasada.

Vamos, una galería de villanos muy pobre la de DD, que encima cuenta con personajes importados de otras series como Kingpin, Cobra o Mr. Hyde. Incluso los enemigos que incorporó Nocenti en su etapa (Guerrillero, Bala, Ammo...) me parecen bastante flojos, salvo la genial María Tifoidea.

PD: Me acabo de acordar que también introdujo a Blackheart, el hijo de Mefisto, pero me parece a mí que su éxito viene motivado más por la chula estética que le dió Romita Jr más que porque tenga una personalidad interesante. En todo caso pasó a ser más un villano de otras series, al no tener casi nada en común con Daredevil.
« última modificación: 08 Febrero, 2013, 20:39:57 pm por Marvel Zuvembie »

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Re:Clásicos Marvel 35: Una nueva era
« Respuesta #1377 en: 08 Febrero, 2013, 20:44:39 pm »
A mí no me parece tan pobre teniendo en cuenta el contexto en el que se mueve.

En Batman , Gotham es prácticamente territorio exclusivo del murciélago , en ese sentido , DD vive en una ciudad saturadísima de tíos en pijama , la mayoría se desplazan a los sitios antes que él ,así que mucho tiempo de encontrar  nuevos villanos no tiene.
Mc, vótame, es lo correcto

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Re:Clásicos Marvel 35: Una nueva era
« Respuesta #1378 en: 08 Febrero, 2013, 21:19:30 pm »
El pingüino como jefe criminal no fue hasta hace pocos años. No sé si cuando aparece el Búho ya estaba caracterizado de esa manera.

En sus inicios era un bufón.

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Re:Clásicos Marvel 35: Una nueva era
« Respuesta #1379 en: 08 Febrero, 2013, 21:21:55 pm »
Otro villano parecido a uno de Batman es Mr. Miedo, con poderes muy similares al Espantapájaros de DC. Se trata de un villano que parecía destinado a ser la némesis de Daredevil, por aquello de enfrentar al Hombre sin Miedo con un personaje que produce terror. Sin embargo, la mayoría de guionistas lo olvidaron inmediatamente y cuando se quiso reutilizar en los 90 su estética ya estaba demasiado desfasada.

Leí en una ocasión que el primero en usar un gas que causaba miedo fue Mr ídem, y el Espantapájaros no lo hizo hasta años después.

 

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