Tema: Vengadores VS X-Men: Round 1 ¡Fight!

[El viejo, feo, gafe, inútil, odiado, moribundo Sin Amigos]

   Aquí en España quedarían los números de febrero y marzo.

[manolo]

A mi se me está pasando ràpido.

[sinuba]

Y si le doy la razon a Essex veo a Scott mas racional, al final el "no mas vengadores" se queda en nada  mal por los guionistas, mucho ruido y pocas nueces.

¿Se queda en nada? Yo veo a los X-men persiguiendo y cazando vengadores por todo el globo y condenándolos a cadena perpetua, ya sea en

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o en

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Sí, como no los están matando, pues ha quedado en nada la frasecita.

[adamvell]

Claro, es que además los Vengadores se lo merecen, ¿no? Mira que ponerle peros a esta "benevolente" dictadura... deberían haberse conformado con que los Fénix dominen el mundo a su dictado, que ellos ya saben lo que es bueno para la Humanidad ¡Mira que no apreciarlo! ¡Les han provocado y obligado a hacer cosas malas! 

[The Dynamic Gargoyle of The Defenders]

menos mal que entre los mutantes tb hay algunos que son coherentes 

[Last_Avenger]

menos mal que entre los mutantes tb hay algunos que son coherentes 

Los persoanjes grises se ven más en cada colección que en el evento. Yo me quedo con Xavier.

[Mach230]

Sí, como no los están matando, pues ha quedado en nada la frasecita.

Hombre me referia a eso, que el precedente es muuuuu serio y Ciclope con el poder del fenix, pues parecia otra cosa.

Por lo demas pues si se les ha ido la mano, que mucho con la 42 pero por lo menos los tenian tranquilos en sus celdas y no peleando y sufriendo todo el rato virtualmente o con demonios, que eso para la mente durante un monton de horas, pues bueno no sera 

[danghelsin]

¡Les han provocado y obligado a hacer cosas malas!

Voy como al final empezais a entender las cosas.

 

[calvaman]

Atencion pregunta, puede ser que ya lo hayais comentado, pero el post es largo cual dia sin pan:

los numeros 22,23 de los vengadores secretos aparentemente y según todas las guias de lectura va antes que Vengadores 22,23 pero a mí se me hacen inversos, os ha pasado a alguno?

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gracias por la respuestas

[Essex]

Respecto a la crueldad, en el mismo tono que decía antes; lo de Magik no es nada que no hayan hecho antes Steve Rogers o Tony Stark.

Sí, los demonios son más coloridos, donde va a parar, pero las torturas, la violencia en interrogatorio, los asesinatos en masas, los genocidios, los clones asesinos, las cárceles enloquecedoras e inhumanas y demás, son cosas recurrentes en los últimos años de los dos miembros vengadores que menciono.

¿Excusa esto lo de Magik? Que va, obviamente está mal desde un punto de vista moral.

Una vez justificas los medios, da igual el fin, ya te has puesto al mismo nivel que ellos.

Con lo cual, entramos en otro escenario; el de la guerra.

Yo sigo diciendo que me quedo con Halcón, con Ms. Marvel, con Pícara, con Rachel o con Cíclope.

Con quienes me es imposible coincidir, es con Steve Rogers o Illyana, por ejemplo. 

[adamvell]

Cíclope ha tenido una evolución justificada en los cómics de la Patru que ha durado unos años, en la que ha radicalizado su postura, volviéndose mucho más agresivo y despiadado. Por ese lado, su postura en el conflicto es coherente.

Ahora bien, que su postura sea coherente con el desarrollo del personaje, no hace esa postura más defendible, ni la figura de Scott más cercana. Cíclope se ha portado como un cenutrio irresponsable, por mucho que sea una cenutriez coherente con su trayectoria reciente por la que su fin justifica cualquier medio.

Es por esto que creo que Cíclope no puede acabar bien este evento: se ha magnetizado tanto, se ha vuelto tan frío y despiadado, tan parecido a un villano, que tiene que acabar por pagar un precio: el personaje no puede seguir así tal cual, tiene que tener un punto y aparte en su trayectoria que lo defina de cara al futuro.

¿Redención o tragedia?

Apuesto por lo segundo, que además daría para años de historias en busca de su vuelta a la heroicidad al estilo de lo que se ha hecho con la Bruja Escarlata.

[Artemis]

Apuesto por lo segundo, que además daría para años de historias en busca de su vuelta a la heroicidad al estilo de lo que se ha hecho con la Bruja Escarlata.

No, no, no, no... Ya te has colao bacalao . Hay una diferencia notable entre ambos casos, y es que Ciclo en ningun caso se ha vuelto loco, sino que es plenamente consciente de lo que hace. Otra cosa es que a la otra la traten peor que a cualquier genocida aun no habiendo sido responsable de sus actos (igual que con Onslaught ). Ambos casos son diametralmente opuestos, porque además la Bruja no tiene por qué redimirse ante nadie, y menos ante los actuales mataos del gen-X. Si acaso ante sus compañeros, y ni eso.

Marvel, esos que saben 

[adamvell]

Apuesto por lo segundo, que además daría para años de historias en busca de su vuelta a la heroicidad al estilo de lo que se ha hecho con la Bruja Escarlata.

No, no, no, no... Ya te has colao bacalao . Hay una diferencia notable entre ambos casos, y es que Ciclo en ningun caso se ha vuelto loco, sino que es plenamente consciente de lo que hace.

Que sepamos  . Y de todos modos, no digo que sean casos idénticos, sino que el viaje de caída/redención podría ser de igual manera motor de muchos años de historias.

[jsantiago]

Pero podrían decir que a Cíclope le estaba controlando el Doctor Muerte

Así Wanda y Cíclope pueden parecer inocentes

[Essex]

Oye, muy bueno el ejemplo de Onslaught 

A ver quien leches es Xavier para hablar.  Bien que le borró la mente a Magneto el muy bastardo. 

El mismo mal que hizo Cíclope permitiendo X-Force, por ejemplo.

De todas las acciones de Scott, esa es la única que verdaderamente me parece punible y por la que creo que acabará pagando. Ahí cruzó la raya, exactamente igual que hizo Xavier.

Un caso generó a Onslaught y otro ha llevado a los 5F.

De cualquier forma, en lo que va de evento, me parece que Cíclope es el que reacciona con más sensatez. No solo por coherencia, sino porque creo que al Capi le han dado la vuelta como a un calcetín en apenas 2 años.